HSPで出来る範囲について
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0001すべてにおいて初心者
04/05/28 17:31ID:tVdZXOk6やっぱ無料ツールじゃたいしたもの作れないでしょうか?
教えてもらえるとうれしいです
ちなみに作りたいゲームのジャンルはRPGかMMORPGです
0005初心者
04/05/28 18:02ID:tVdZXOk60006名前は開発中のものです。
04/05/28 18:05ID:d2t9uKYYいいえ。
>ちなみに作りたいゲームのジャンルはRPGかMMORPGです
こんなことを質問するような人間には当然、RPGもMMOも作れません
ツールの機能に頼らず自分の実力をきちんと見極めてくださいね
要は自分の実力を勘違いするなということです
0007すべてにおいて初心者
04/05/28 18:17ID:tVdZXOk6返答ありがとうございました
ひとまずある程度実力をつけようと勉強でもしてみます
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04/05/28 18:27ID:FDTwWnnh0009すべてにおいて初心者
04/05/28 18:38ID:tVdZXOk6なにか理由が?
( 'A`)やっぱHSPじゃ_とかですか?
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04/05/28 18:41ID:bfhRJShf小規模用の
お手軽うんこ製造機だから
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04/05/28 18:43ID:vVcQaO570012すべてにおいて初心者
04/05/28 18:43ID:tVdZXOk60013すべてにおいて初心者
04/05/28 18:48ID:tVdZXOk6覚えるのならC++とかのほうがいいですか?
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04/05/28 18:56ID:4gqr+sPY↑むかつく
0015すべてにおいて初心者
04/05/28 18:59ID:tVdZXOk60016名前は開発中のものです。
04/05/28 19:20ID:eCfH7yaa特に単発でスレ立てる奴は。
0017すべてにおいて初心者
04/05/28 20:52ID:tVdZXOk6じゃあHSPいじってみますんで
0018すべてにおいて初心者
04/05/28 21:21ID:tVdZXOk6あとHSPちょこっといじってみます
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04/05/28 22:13ID:ULLXse8HMMORPG作成団体
みんなの輪プロジェクト
http://www.eonet.ne.jp/~mondfisch/minnanowa/
プログラマー大幅に募集中!!!!
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04/05/28 22:16ID:ULLXse8HMMORPG作成団体
みんなの輪プロジェクト
http://www.eonet.ne.jp/~mondfisch/minnanowa/
プログラマー大幅に募集中!!!!
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04/05/28 22:40ID:OHYXoTBmMMOってなんですか?
0022名前は開発中のものです。
04/05/29 01:59ID:Pu7k5yty0023名前は開発中のものです。
04/05/29 02:44ID:iuTj24CtHSPでも大概のことはできるよ。
一番大事なのは完成させることだよ。
0024名前は開発中のものです。
04/05/29 04:28ID:yltxbCYP作ってみましょう。
HSPで出来なかったと分かった時点で
別の手を考えれば良い話です。
書き換えは難しくないですよ。
0026名前は開発中のものです。
04/05/29 16:36ID:ezWmlC3bCDの付録とかでたまにあるけど、HSPで作ったゲームとか
0027すべてにおいて初心者
04/05/29 17:37ID:buocUCqm0028名前は開発中のものです。
04/05/29 17:42ID:aFb9pza5RPGなどの高速処理を必要とするゲームならば、HSPなどの速度の遅いツールでは、
かなり厳しいです。なにせVBよりも遅いのですから。(ベンチマークで検証済み)
結局のところ、MMORPGを作りたいのであれば、
HSPではなく、C++やDelphiを学ぶのが最も手早いです。
(VBでMMORPGを作った人も居ますが、ラグが酷い上にバグだらけ)
0029名前は開発中のものです。
04/05/29 18:05ID:53eDxZQBHSPでも出来る奴がやればできる
「すぐできそう」じゃなくて作ってうpしてみれ
0030すべてにおいて初心者
04/05/29 18:05ID:buocUCqmプラグインを使って速度とか上げることはできませんか?
質問ばかりすみません
0031すべてにおいて初心者
04/05/29 18:07ID:buocUCqmがんがって作っています(゚ 3゚)b
できたらうpします
0032名前は開発中のものです。
04/05/29 18:17ID:u+esvadO0033名前は開発中のものです。
04/05/29 21:17ID:pJc6gDkbこれからプログラミング勉強、ってやつがいきなりRPGを作ろうなんて無茶。
ブロック崩しとかテトリスとか、そこからだろ。
0034すべてにおいて初心者
04/05/29 21:30ID:buocUCqm0035名前は開発中のものです。
04/05/29 21:47ID:UKH62T0lまぁ行動的な香具師っぽいしな。
プログラマ募集しかしない香具師より数百倍マシ。
0036すべてにおいて初心者
04/05/29 22:15ID:buocUCqm現実そんなに甘くないってことですかねw
0037名前は開発中のものです。
04/05/29 22:43ID:p3+WU1QQ諦めるの早すぎ、完成というか結果の妄想ばっか先行してないか?
まあ諦めてないのかもしれないけど
一日二日で出来るもんじゃないんだから
何を作りたいかを紙に書いて(大雑把でもいいけど多少は細かく)、
それを実現するにはどういう風に処理したらいいのかを考えてそれも紙に書いておく
分けて考えるとわかりやすいと思う、
絵を表示する部分、音を鳴らす部分、イベントなんかのテキストを表示する部分、戦闘部分って感じで必要なものを考えたら
ゲームの展開みたいなのを考える
タイトル→タイトルメニュー→スタート→新規ゲームスタート→シナリオスクリプトスタート→
→ロード→ロード画面→セーブデータの選択、読み込み→格納されているデータからどこからスタートするか判別
→終了→ウインドウの破棄
みたいな感じで流れを考える、
それからそのシーンごとに必要な処理を考える、音楽はタイトル画面からかけておくか、絵の表示、メニューの表示
これをとりあえず全シーン考えてシナリオを考えてそのシナリオの部分部分に必要な処理を読み出す
なんか適当だけどとりあえずまずは紙である程度形決めたほうが動きやすいよ
まあこんな事言えるほど俺も偉くはないんだけどな・・・頑張って
0038すべてにおいて初心者
04/05/29 22:47ID:buocUCqmだいぶ参考になりました!
あとまだあきらめてませんよw
絶対最後まで作ります やる気あります!w
0039受験生 ◆3VUXqvbfSY
04/05/29 23:02ID:dF5wKysNまず、戦闘だけのRPGを作ってみる…
剣だけから始めて…魔法…道具…装備…と増やしていく。
次に、マップを歩いて、ランダムにイベントが起きるRPGを作ってみる…
会話…マップ移動…戦闘(前のを流用)
構造化しながら作れば、ダラダラ作れるしw
以下少しずつ作れば、段々、色々できるさ…多分
0040名前は開発中のものです。
04/05/30 03:10ID:eAP77rnp0041名前は開発中のものです。
04/05/30 09:06ID:3EbvfWJ2あんまりプログラムを書いたことのない人間がいきなり大きなものを作ろうとしても、
全体が把握しきれなくなっていって、
100行を追加する度に1000行を見直さないといけなくなって、作れなくなるのが関の山だと思う。
初めて半年ぐらいまでは
>>37だとシナリオスクリプトの途中で破綻し始めてダルくなって中断、
>>39だと道具や装備の途中で破綻し始めてダルくなって中断、
ってとこじゃないかな。
最初は完全に小さなもので割り切って、
そのあとで大きなものを作った方がいい。
逆に言えば、その方が最終的な完成は早いし、
途中で目標がきちんと達成されるからモチベーションも維持しやすい。
途中でダルくなって、そういやプログラム自体長いこと書いてないな、って話多すぎ。
俺も昔そうなってたよ。
0042すべてにおいて初心者
04/05/30 09:30ID:OV4rN4x2なるほど〜
ひとまずプログラムをどうまとめるか考えて見ます
進行状況はおそいかもしれませんが
マップ移動・キャラクターの歩くアニメーションを表示ができるようになりました
マップといっても一面中草原なんですが(;´д`)
そして素材がないことにきずいていま作ってたとこですw
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04/05/30 09:59ID:7AyuBfDN0044名前は開発中のものです。
04/05/30 10:05ID:lldXQ49Q0045すべてにおいて初心者
04/05/30 10:39ID:OV4rN4x20046名前は開発中のものです。
04/05/30 11:04ID:WHRdgrVu壁に当たるって事。
速度速度言うな。
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04/05/30 11:22ID:7FqESYNXまぁ変な香具師もいるがガンガレ、>>1
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04/05/30 11:23ID:lldXQ49Q0049名前は開発中のものです。
04/05/30 11:38ID:xkFK/GK90050すべてにおいて初心者
04/05/30 11:45ID:OV4rN4x2ありがとう!やる気がでてきました(゚ 3゚)b
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04/05/30 11:47ID:Y7PyQhTA0052名前は開発中のものです。
04/05/30 12:07ID:th/jRQSpブロック崩しとか先に作ってみたほうがいいんじゃないかね
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04/05/30 12:31ID:7tkvVNQj貶せば自分は詳しくて通で偉いと勘違いしてる輩が問題だな。
ただ、単発でスレ立てる前にHSPスレ行けばよかったとは思うが。
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04/05/30 12:41ID:GbwKSpAV見てるだけで笑えてくるね
せいぜいあがいてくれよ
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04/05/30 12:49ID:OV4rN4x20056名前は開発中のものです。
04/05/30 12:50ID:WHRdgrVuオマエモナー
と言ってやりたい所だが>>54が餓鬼なのは事実だ。
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04/05/30 12:58ID:3EbvfWJ2>>1
いいからsageろ。
あと、ガタガタ言ってる暇があったらとっとと作れ。
そうすれば誰も文句言わないし、
それどころか建設的意見の割合が多くなってお前も得をする。
このままグダグダやっても誰も得しない。
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04/05/30 13:57ID:3EbvfWJ2わかった。
じゃあ、
・成果物を何も出していない
・ローカルルールを守れてない
・開発中の内容も初学者であるため非常にレベルが低い
という状況を考えて、自主的にsageるぐらいの裁量を持て。
お前のためにも言ってるんだぞ。
この状況でage続けると、俺みたいな暇人が「低脳」だの「クズ」だの煽りに来るぞ。
そんなの嫌だろ。
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04/05/30 14:08ID:y1rtQuqmあおりに来ることでスレが上げられないといのは
負けたような気分になりますね。
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04/05/30 14:13ID:XXy12HODRPGツクールのように重くならない 自由度も高い
他の言語よ圧倒的に簡単
趣味の範囲を出ることは出来そうに無い
材料問題が解決しているならいいものが作れると思う
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04/05/30 16:40ID:gtHWtmNQスレ違いだが。
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04/05/30 17:15ID:vneOLQA5何を持ってスーファミ以上とするんだ?
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04/05/30 19:52ID:bNlPys96ぐらいのもの作れんのかよ
無理だろゴミが
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04/05/30 20:02ID:BCYnWA1Jツクールより軽いのか。知らなかった
0066すべてにおいて初心者
04/05/30 21:25ID:OV4rN4x2>>59 これからsageるように気をつけます
成果物といってはなんですがある程度システムが完成したらうpしていくつもりです
勉強しながら作ってるんでまだかかるかもしれませんが(;´д`)
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04/05/30 22:18ID:ZfzTgXEB使えるリソースの量
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04/05/31 10:54ID:r/FprZfhヽ(´ー`)ノわくわく楽しみー
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04/05/31 10:54ID:r/FprZfh0070名前は開発中のものです。
04/05/31 12:58ID:GZ0TV6lZ技術的には出来るだろ
内容的に無理だろうが
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04/05/31 14:18ID:ye1A1+/nクライアントとPGにビジネスアプリの動作イメージを伝えるのに一役買っていまつ
ゲ製作でも同じじゃないのかな。VBより手軽な気がしますが。
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04/05/31 17:05ID:FQeftc7P0073名前は開発中のものです。
04/05/31 17:18ID:72AAQZooゲ製作板ではHSPスレがもっとも
賑わっていたりする。
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04/05/31 18:18ID:r/FprZfh2ちゃんでの評価気にしてたら何もできなくなりそう
0075名前は開発中のものです。
04/06/01 13:44ID:zL0aulB10076名前は開発中のものです。
04/06/02 00:29ID:oMC7GNO4糞ゲーを作ることが多いのは事実だろうな
0077名前は開発中のものです。
04/06/02 01:09ID:g2/Df+nhHSPは手軽にDirectXなんかも扱えちゃうしな。
「やろうと思えば」SFCクラスもムリじゃない。
もーHSP初めて使ったときにあまりの手軽さに屁が出た。
ただ、本当に自分がプログラム組める奴は”RPG作ってやる!!”とか
思わないんじゃないだろうか。大変さが目に見えるから。
莫大な時間と労力をかければできるんだろうけど、俺はムリだ。
まずは落ちゲーとか、ブロック崩しとか、何か完成された作品をひとつ作って
一つ一つがどのように動いているのかを理解しつつ自信を付けていったほうが
いいと思う。
たとえばさ、俺はプログラミング勉強で初めて
ブロック崩しを作るときにさ、画面描画は分かったさ。(シコシコLINE文で描いてたな・・・Basicの頃さ)
でもさ、具体的に玉がブロックに当たったって言う判定をどうやるのかっていうのが
すごい理解できなかった。
0078名前は開発中のものです。
04/06/02 01:09ID:g2/Df+nhいろいろ参考書を読んだりして、当たり判定とか、
ボールの反射とかを試行錯誤していくうちに
ひとつの形になっていって
基本みたいなものが身についたもんだ。
基本的なことが分かってくると、ゲームに使われているだいたいの
アルゴリズムっていうのが分かってくる。
分かってくると、俺みたいな奴は
「RPGは作ろうと思えば作れるけど作らないよ、大変だから」
みたいになっちゃうんだろうな。
とはいえ、俺は>>1を悪く言うつもりはないし、
これから頑張っていって欲しいと思う。
PS.
プログラマーとしての醍醐味を感じるのは、
やっぱり「自分でゲームのルールを作って、それを具現化できること」
に尽きる。
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04/06/02 12:17ID:6Q9hkPm20080名前は開発中のものです。
04/06/02 12:44ID:H4bCB54d真のプログラミングってなんだ?
0081名前は開発中のものです。
04/06/02 15:29ID:ygnkmO/1まっとうなプログラムを学びたいなら
HSP以外を選んだほうが良い。
まっとうでなくてもいいなら(趣味程度なら)、HSPでも別に構わない。
0082名前は開発中のものです。
04/06/02 18:00ID:XW5gCXFeアセンブラ、もしくは高級言語などという流れ。
HSPは敷居が低くお手軽ではあるが、大半の厨はそこから上の世界へは行けない。
やりたい事は外部DLLでほとんど事足りるだろうし、速度的にも十分満足できる
だろうから。BASICレベルではいずれも限界があった。
0083名前は開発中のものです。
04/06/02 20:35ID:6AgK7Bst0084名前は開発中のものです。
04/06/03 04:28ID:ynDxBkrEマジレスしたくなっちゃった。
巨大なものを夢見てあんまり構想を膨らませると
勉強の途中で、それが最初の想像と比べても
途方もなく巨大であることに気が付いちゃう。
途方もないとは思ってたけど、まさかこんなにとは思わなかった、ぐらい。
まずは、しょぼいけど面白い!
そんなものを考えて、やってみるのがいいと思う。
皮肉なことに、そういうのが結局面白かったりすることも多いしね
0085名前は開発中のものです。
04/06/03 04:37ID:ynDxBkrEそれも醍醐味だから、すげえ大事だから。
まずそれを目指してみれば?
0086名前は開発中のものです。
04/06/03 05:45ID:FUcyWYfu他の言語でも作っている人は余り見かけませんね。
0087名前は開発中のものです。
04/06/04 00:03ID:z4NY3WzYHSPを言語のようなものとしてとらえている悟った人は、
いつまでたっても平行線。
誰も言語習得・学習を目的としてHSPさわるやつなんかいねーよ。
目標を実現させるための近道としてHSPがあった、それだけじゃないかな。
「結局は近道になる」とか言ってCなんかを勧めるなよ。
なぜだか分からんが、すぐに職業と結びつけたり「趣味」なら、とか
わけの分からない区切りを作りたがる…
0088名前は開発中のものです。
04/06/04 17:31ID:ZiNPKU1Yところがさー
手段として割り切ってる利用者ばかりじゃないんだよなー
何をしたいのかって、大抵のスレで最初のほうで聞くじゃん?
そこで「プログラムを〜」とか言い出す場合は、そういう話になるしな。
いや、別にいいんだけどさ。
ツールとかスクリプトって、そんなもんだ。
0089名前は開発中のものです。
04/06/04 20:20ID:SOLnLnQL0090名前は開発中のものです。
04/06/04 23:24ID:5ecmn/wGまずは小さい部分から、というのはあまり出ないもんな。
「RPG作りたい厨」には「とりあえずテトリスとかブロック崩し作れ」だしな。
どうして「とりあえず主人公が歩き回るだけのものを作れ」とは言わないんだろう。
…あぁ……「次は何をすればいいですか?」を防ぐためか。
0091すべてにおいて初心者
04/06/06 08:57ID:vRq55o/2やっとメニューが表示できるようになりました(;´д`)
全体のイメージとしてはMOTHER2みたいな感じになってきました
いまはエンカウントシステムをつくっています
0092名前は開発中のものです。
04/06/06 09:32ID:DBsNpJlr0093名前は開発中のものです。
04/06/06 11:15ID:Plv7uhfTプログラマになりたいとか、本気で言語を使いたいとか、そういう人間でない限り、
環境を整える、学習をするのに金・時間がかかる市販言語より、
HSPのほうが気楽に始められ、個人製作レベルのゲームやツール程度なら
さくっと作れるという点では近道だと言えるんじゃないかな。
ダウンロード後、Hello Worldを表示するまでの過程を考えればかなり簡単な部類だと思う。
(Hello Worldなんぞを今時、作るのかどうかは別としてw)
もっと言えば、作りたいジャンルが決まっていれば専用のツールを使ったほうが近道。
だけどそれはスレと関係なくなってしまうんで…
>>92がさらに近道だと思えるものがあれば、それを選べばいいと思うよ。
あえてここでそれを他人にすすめる必要があるかどうかは分からないけど。
0094名前は開発中のものです。
04/06/06 12:30ID:h1xrYFmB0095名前は開発中のものです。
04/06/06 15:51ID:SletIBjG安心したまい。
それを考えるべき実力の人間はこんなスレ参考にしない。
0096名前は開発中のものです。
04/06/06 22:52ID:0aVoT6+iしかしゲームをプレイすることとゲームを作ることは全く違う(当然だが)。
それゆえゲームを作りたくてプログラムを勉強する人間は半端な状態で始まり、終わる。
HSPとかな。
それをわざわざ叩くなよw
0097名前は開発中のものです。
04/06/07 13:26ID:xoaLY0FX何もHSPerだけじゃないぞ。俺も作りかけで放置プレイ中の
プロジェクトだけはたくさんあるぞ。自慢にもならんが・・orz
0098名前は開発中のものです。
04/06/07 20:08ID:PtDxryZt(つДT)ガンガレ・・・
0099名前は開発中のものです。
04/06/07 22:01ID:Yp37Ypoc大抵そういう奴等ってのはイキナリでかいのを作ろうとする
それと大抵はゲームなんかよりも圧倒的に時間がかかる
HSPで多いというのはただゲーム作る開発言語が見つからないんだろう
やめた時に最も時間の無駄が少ないって点はHSPの長所だな
0100名前は開発中のものです。
04/06/07 23:31ID:Fr/BTj4+エンターブレイン ; ISBN: 4757718632 ; (2004/04)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757718632/qid=1086618322/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-3534796-6705069
これ買おうか迷ってるんだけど、既に読んだことある人いかがでしょう?
レビューないのでよくわからないけど、3DGまでカバーしてるからそれなりに
内容は充実してる?
0101すべてにおいて初心者
04/06/08 00:37ID:u93MoDPUスクリプトも見やすくてそれなりに結構くわしく書いてあるのでわかりやすかったです
でもRPG製作に関する事は内容にふくまれていなかったです つД`)
アドベンチャー・アクション・3Dアクションだけでした
0102名前は開発中のものです。
04/06/08 00:59ID:dpF642G/アクション中心なんですか〜
でも、読みやすく書かれているようなので、書店でみかけた時にでも覘いてみます。
レスありがd
0103名前は開発中のものです。
04/06/08 05:24ID:Mceb+4/2大槻有一郎、おにたま
という本を見つけました。
子供向けに書かれてるので分かりやすいかと思います。
シューティング、RPGの基礎っぽいのがのってました。
0104名前は開発中のものです。
04/06/08 08:24ID:gsUWMB4r他スレに書いたのをコピペしますね。
ざっと見たところ内容はクックブックをさらに解り易くした感じ。
アドベンチャーから始まって3Dまで簡単なゲームの作り方を説明していく。
おまけでちょっとしたFAQ(Q:ファイルが指定できない A:"\\"を使いましょう 等)
も載ってて初心者にはこれが1番解るかも。
1番の問題は入手が難しい事。
店頭在庫しかないし、ネットでも在庫僅かなとこが殆ど。
>>101
あと、シミュレーションもあったよ。
ぶっちゃけクックブックでがっちりやってる人は特に必要ないと思う。
クックブックすらとっつきにくい、クックブックが売ってなくてこれは売ってる、
安くて役立つ本が欲しい、という人にはお勧めかな。
あとやりもしないくせにやたら参考書集めるタイプの人。 オレダ…orz
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