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ＭＭＯRPGをHSPで作りたいな

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001FAN04/05/11 11:12ID:Ky5hy7V5
とりあえず、作ってみたいんですけど参考になるサイトないですかね?
0049名前は開発中のものです。04/05/31 19:38ID:ye1A1+/n
BCB　あぼーん推奨
0050BCB04/05/31 19:41ID:BlPLdSXr
>>44
「具体的」の言葉の意味を考えてください。
0051BCB04/05/31 19:51ID:BlPLdSXr
数千人緒規模（サーバ＆回線）＜インフラ整えないと無理。
表現力＜プログラマーだけでは無理。
技術＜ライブラリとか使わないと非現実的。
企画＜才能なれば無理。
運営＜個人では無理。
せめて、これぐらいの内容に関しては、
なぜそれが不可能なのか説明してほしいものです。
自己検証（テストプログラムでも作って）したことありますか？
0052名前は開発中のものです。04/05/31 19:54ID:2WmEj8ub
俺は別に叩くつもりは特に無いけど、これだけは言わせてくれ
あのさ、こんなところで一々煽りに対して反応してるってのがもうなんか駄目
悔しいのはわかるんだけど可能性の模索ってのは作っている本人たちが考えりゃいい事
んでその模索した可能性は周りの人に対しては言葉で説明するようなモンじゃなくて行動で示すもんだろ
ようはここで一々レスなんて返してないで現物を出す、そうすりゃ煽りなんて一切無くなる
言葉でなく行動で可能性を見せてくれ
00533504/05/31 20:11ID:UvECBkJr
>>48
「自分のゲームにはこのような問題は起こらないから。」って言いたいわけか。
認識が甘すぎると思うね。>>45のリンク先はあくまで
「実際MMOを作ってる人はこれだけたくさんの問題にぶち当たってる」っていう一例
00543504/05/31 20:16ID:UvECBkJr
ていうか認識っていう言葉タイプして思ったが、
俺が言いたいのは「お前には作れない」とか「個人で作れるやつはいない」
じゃなくて「お前の認識は甘すぎる」っていうことなんだよね
>>44と>>52はホント正論だと思う
0055名前は開発中のものです。04/05/31 20:40ID:ITlxBW9d
そもそも個人の資金で補えないレベルの物を作ろうとするのに、
何故その手の会社に就職しようとしないのか謎。
オリンピック選手がそこまでの過程で、人生の時間の大部分を投入してその地位を得たのに、
日曜日に少し走れば自分も同じようになれると思っているのか？
0056名前は開発中のものです。04/05/31 21:46ID:UvECBkJr
アマチュアでオリンピックに出た人もいたような気がするが(違うかも)、
そういった人も並々ならぬ努力と工夫があったわけで。
0057名前は開発中のものです。04/05/31 22:17ID:VX2xLwOL
>>41
隕石が直撃して、地球上の全生物が絶滅する可能性だってあり得るわな。
0058名前は開発中のものです。04/06/01 05:04ID:EJuN6u/9
就職できる能力が無いからだろ
大手でバリバリ働いてるような人が
個人で作るというなら賛同も多いだろうにな
ゴミばっかだ
0059名前は開発中のものです。04/06/01 11:12ID:AiErbPkz
200〜300人規模は個人でも可能になってきているし、前例もある
500人規模も条件さえ整えば可能かもしれない

頑張って前例になれば意義が出るかもしれん
0060名前は開発中のものです。04/06/01 11:34ID:s7n6Rny2
このなんとかって馬鹿は社会人プログラマーなのか？
じゃあ上司に同じ話してみろよ。
まともな上司だったら、
「だったらグチャグチャ言ってないでお前が勝手に作れば」
って言われて終わりだよ。
馬鹿じゃないの？
0061BCB04/06/01 11:34ID:OnY9/hvx
根本的な疑問ですが、ここって
「商業ベースのMMOを超えるものを作ろう」っていう板では無いでしょう。
3Dバリバリでリアル感があり、NPCの動作も人間並みな物を作ろうとしたら、
そりゃ大手にはかなわないでしょう。（資金、人材ともに）
なぜMMOに関しては、そこまでのクオリティーを求めるのでしょうか？
PS2級でなくてもゲームボーイでイイのでは？（ポケモンは人気ありますよー）
3Dリアルアクションや描画画質等の問題と、MMOの問題とは違いますから。
ID認証＞キャラの動作(2D)＆MAP＞クエスト＆チャット＆コミュニケーション、
程度だと考えてました。（NPCの動作に関してはピンキリでしょうけど）
もともと「HSPで...」って事でしたから。
まぁ、板立てた人も来ないのでこの辺にしておきます。
0062名前は開発中のものです。04/06/01 11:43ID:tNTklj/0
MMOだけに関したことではないが
技術の無い口だけの奴は
マジで引っ込んでろと思う。
技術的な問題がクリアできてる人のみにしろ
0063BCB04/06/01 11:50ID:OnY9/hvx
ちなみに
MMOが韓国で開発されていた当初、日本の企業では
「あんなもので採算は取れない」と見向きもしなかったそうです。
今の日本では本田宗一郎みたいな人は、極端に少ないんでしょうかねぇ（涙）
それでは、みなさん。お騒がせしました。
0064名前は開発中のものです。04/06/01 12:43ID:AiErbPkz
>なぜMMOに関しては、そこまでのクオリティーを求めるのでしょうか？
比較対照が大手のものしかないから
ツクールみたいに草の根で粗製濫造されてきたら、そこまでクオリティを求めなくなるんじゃないかな
0065名前は開発中のものです。04/06/01 13:09ID:NkofVgHJ
ちなみに
MMOが韓国で開発されていた当初、アメリカでは既に採算ベースにのせていました。
韓国もアメリカの後追いなわけですが、何故パイオニア的な存在として最初に韓国を例に出すのか意味不明です。
0066名前は開発中のものです。04/06/01 14:30ID:MyWoZbsw
>>63
さらにUOが全盛である早い時期に、既に国産でのMMORPGは開発が始まっていました。
国産のストーンエイジは韓国に輸出された後、大ヒットしてそれを引き金に韓国のMMOブームを作っています。
韓国ではヒットしたものの、国内では大して流行らずに終わりました。
その他早い時期に国産で作られた物として、レインガルドがありますが、採算割れのあげく、短命に終わりました。

常時接続のインフラが、韓国よりも後れをとっており、ユーザの絶対数が少なかったので、
採算をとるのが韓国より遙かに難しい下地があったわけです。
時期が悪ければ、採算がとれないと判断されるのは当然です。
しかし開発が始まった時期に関して、韓国に後れをとっていたわけではありません。
そして時期尚早に始め、採算割れで倒れていきました。

空想で夢を語る前に、現実に何があったのかは知っておいてください。
0067名前は開発中のものです。04/06/01 16:07ID:+Qz9BZ7S
家庭用ゲーム機では勝ってるよな
0068名前は開発中のものです。04/06/01 17:27ID:s7n6Rny2
> ID認証＞キャラの動作(2D)＆MAP＞クエスト＆チャット＆コミュニケーション

この程度でも随分大変だと思うんだが。
BCBはちゃんとプログラミングしたことあるのか？
本当に簡単だっつってんなら実際に作ってみろよ。
周囲を納得させる一番の方法だぞ。

何も作ってないんなら何言われても文句言えねーよ。
何も作る気がないんなら最初からゴチャゴチャ抜かすな。

挙句に
> 「どの程度まで出来るか？」って考察するのも、意義があると思うのですが。
ってお前、
何かを実現できる技量のある人間は、グダグダ言わずにとっとと作業に入るっての。
「実現する」という一番美味しいところに手の届く人間が、
わざわざ考察なんて下らんもんに時間割くと思うか？ 馬鹿かお前。
0069名前は開発中のものです。04/06/01 22:08ID:on1uLZ9U
プログラミングが趣味の人間として一言言わせてもらうと、
BCBみたいな人を見て、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするのが、楽しい。
0070名前は開発中のものです。04/06/01 23:18ID:uIzuZo6+
ちなみに、草の根ネットの時代からMMORPGは存在した。文字キャラだけどな。
チャットもできたし、すげ―って思ったよ。
3Dなんて実用的じゃなかった頃の話で、今みたいなグリグリ動く3Dとの融合なんて思いつかんかったがな。

韓国には当時日本ほどネット環境は整っていなかった。つい最近の話だけで全てを語ると恥をかく。
BCBってやつは、多分中高生だろうな。
0071名前は開発中のものです。04/06/02 00:28ID:oMC7GNO4
>>70
そんなんあったのか。
ていうか俺1浪目だけどUOが登場した時の衝撃を覚えてるぞ。
当時はやりたくてもできる身分じゃなかったがな

所詮趣味グラマなんて全員ままごと、だが同じままごとでも
それを理解してないBCBは周りよりレベルが低いってわけだ。無知の知
0072名前は開発中のものです。04/06/03 12:25ID:ckAz3NYj
>採算割れのあげく、短命に終わりました。
それが今の日本だな。
最初から採算なんて取るつもりでNET商売考えてるうちはダメだな。
YAHOOに見習え！
0073名前は開発中のものです。04/06/03 13:06ID:ckAz3NYj
あほばっか
0074名前は開発中のものです。04/06/03 13:07ID:ckAz3NYj
アホばっか
0075名前は開発中のものです。04/06/03 13:08ID:ckAz3NYj
阿呆ばっか
0076名前は開発中のものです。04/06/03 20:22ID:5zEO6Pvp
>>72
すでに採算に乗せている日本のMMOは複数存在している。
＞それが今の日本だな。
意味不明。
過去どころか現在の状況すら理解していない人間が、何を語っているのか全く理解できない。
0077名前は開発中のものです。04/06/04 00:06ID:gjSVVRZD
所詮は知ったかなんだよ
0078名前は開発中のものです。04/06/04 20:28ID:5TXq8lTF
>BCBはちゃんとプログラミングしたことあるのか？
>本当に簡単だっつってんなら実際に作ってみろよ。

別にＢＣＢの肩持つ訳じゃないが、本人の最初の書き込みでは、
「チャット、２Ｄで歩くくらい」は出来たと言ってるじゃん。
まあ実際は分からんけど、これが出来りゃ大きな飛躍にはなるわな。

0079名前は開発中のものです。04/06/04 23:07ID:9Ec5dAq4
>>78
BCB、あまりにレベル低すぎ。
MMORPG を作成する際に発生する様々な問題を頭の中に想像できるレベルじゃない。
チャットが付いて2Dで歩くぐらいなら、
プログラムの初学者が趣味で作るレベルだよ。

ただ、>68の言いたいこともわからんではない。
最初のうちは、その壁が結構大きいからな。
ただ、BCBがそのレベルでMMORPG がどうこうとか
偉そうに言ってたのは信じられないわ。
0080名前は開発中のものです。04/06/05 00:06ID:VyhV/44m
ＢＣＢはBorlandC++Builderの事かな？
あれはGUIを簡単に使うには便利だがDirectXとの相性が悪いので
ゲーム製作には向かないかもよ。
工夫すればちゃんとDirectXを使ったプログラムもコンパイル
できるらしいが、どうにも参考文献が少なすぎる。
0081名前は開発中のものです。04/06/05 13:17ID:mLWvAc5d
スレの流れがまったく見えてない者が乱入
0082名前は開発中のものです。04/06/06 01:19ID:H1Z3N9nw
ＢＣＢはBorlandC++Builderの事ではありません。
勝手に一人で突っ走らないでください。
0083名前は開発中のものです。04/06/06 09:41ID:e9jfnD5Y
BCBは知ったか馬鹿のコテハン。
Borland C++Builderに失礼だろ。
0084名前は開発中のものです。04/06/06 18:53ID:xf2SHIjK
　HSPか…同時接続64人までは可能だろうが、100人超えた辺りからキツイんで
なかろうか。100人だと、一人頭10msの処理時間しかないし、マルチスレッドじゃないから
パケットの生成やらファイルアクセスのオーバーヘッドなどで遅れに遅れまくる予感。
　処理を段階的に分けて擬似マルチスレッドを実現しようとすると、その管理などで
かえって処理時間が食われてしまうというオチ。
0085FAN04/07/08 09:19ID:EsDzfyYE
参考になりました
0086名前は開発中のものです。04/07/20 03:00ID:7KVUQhVo
HSP製のMMO
ttp://www.tms-hp.com/

関連スレ
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085990179/

可能可能。
0087名前は開発中のものです。04/07/30 13:48ID:7G+hOCOX
http://o2.zener.co.jp/
これを使って作ろうとしている香具師いる？
0088名前は開発中のものです。04/07/30 17:25ID:QwlLmTqX
http://o2.zener.co.jp/faq.html より引用
>どのようなソフトを開発できるのですか？
>O2では、２〜８人が同時に対戦するタイプのゲームで、
>非リアルタイムのものを手軽に作成することができます。
>数十人、数百人が同時にデータを取り交わす大規模な(MMO)ネットワークゲームには、
>現状で対応しておりません。

なので居ないと思われ
0089名前は開発中のものです。04/09/09 02:40ID:M/ndArWt
なぁ、スレの流れから関係ないが、CGIゲームならイケルだろうか。
Perlをかじり始めていつかは本格的なCGIゲームなんか作りたいと思ってる者なんだが
（現時点では鼻糞もいい所のレベルだが）
単純にMMOよりも遥かに維持、運営面では楽だよね？
まぁ当然よほど面白くないかぎり地味なCGIゲームなんかに課金する奴なんていないだろうが・・
現時点で課金に成功してるCGIゲームもいくつかあるにはある
MMOと比べたらまだ現実的だと思うのだが。
こっちはこっちでどういう問題があるか、とか厳しく指摘してもらえんだろうか。
将来への心構えにしたいっす
0090名前は開発中のものです。04/09/09 09:01ID:wWPNa6SD
cgiでゲームを作るのは可能だろう。
携帯向けのゲームなんかはcgiってのも結構あるしな。
維持、運営は楽かも知れ無いが、プレイヤー間の繋がりを作るのは大変だぞ。
cgiでゲームって事はIE等のブラウザーを使ってのプレイだと思うが
戻ってやり直しされた場合とかURLを直接編集されないようにセッションの管理を
しっかりとやらないとゲームとして破綻するから気をつけろ。
0091名前は開発中のものです。04/09/18 17:52:54ID:hi86lVWi
■ここまでのまとめ
>9-14 おっぱい
>15 ｵﾌﾟｿのJewel-mmo(Ruby製)を紹介
>26 ネットワークRPG エクソシズムブリーズ（HSP製)
>27 BCB登場(BCB使い)
>29 RPG製作講座とネットゲーム製作講座(HSP向け)
>36 まとめページ紹介
>45 mmo!紹介
>63-66 採算についての日本企業の認識と時代背景
>70-71 草の根ネット時代のMMORPG
>84 HSPで作成する場合の問題点。マルチスレッドが使えない。
>86 再びネットワークRPG エクソシズムブリーズ（HSP製)の紹介
>87-88 O2の検討
>89-90 Perl/CGIでネットゲームが作れるか

■関連HP
SMITH PROJECT (2D RPG 製作講座やネットワークゲーム製作講座など)
http://www.smith-project.jp/main/index.html
O2 development (HSPネットゲーム用ソリューション。無料でゲームサーバーをレンタルできます)
http://o2.zener.co.jp/
ＨＳＰオフィシャルホームページ
http://www.onionsoft.net/hsp/
■関連スレ
HSPでＲＰＧ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1082902759/
HSP - Hot Soup Processor [8]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1091694802/
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/

■MMORPGを作ってみたい (2chMMORPG製作・運営総合まとめ)
http://gamdev.org/w/?%5B%5BMMORPG%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%BF%A4%A4%5D%5D
0092名前は開発中のものです。2005/05/13(金) 20:38:10ID:QeyFIi/h
age
0093名前は開発中のものです。2005/05/13(金) 23:41:49ID:QeyFIi/h
MMORPG作成について（再）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1112603218/l50
0094名前は開発中のものです。2005/05/14(土) 23:34:50ID:K4YVqopU
これ以上廃人を増やすな
0095名前は開発中のものです。2005/05/15(日) 22:11:03ID:6dcbdIwM
ウルティマって、ＨＳＰで作ったような感じがしますよ。
0096名前は開発中のものです。2005/06/14(火) 15:59:09ID:EbKWHI9k
保守age
0097 ◆SxOcx2fLm. 2005/06/26(日) 21:18:00ID:LzEd6q4y
あげ
AMdplayでMMO作ってるやついる？
0098名前は開発中のものです。2005/06/26(日) 21:28:45ID:LHRQs0HR
MMOってほどの規模じゃないけど、ネットゲームなら作ってた
0099 ◆SxOcx2fLm. 2005/06/26(日) 22:29:21ID:3G22+GQM
RPG系のゲーム？
俺はRPG作ってる
0100名前は開発中のものです。2005/06/28(火) 00:03:44ID:6W5cl70v
あげ
0101名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 17:47:40ID:GJDQVwDq
このスレゲット！！
再利用していいか
0102名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 20:06:16ID:WLq0OrMr
作ってみてます。
ttp://nekonoteigi.ddo.jp/
0103101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 20:37:00ID:DvsQWqE7
トリップ付けたです

>>102
すごいうまいですね
通信には何を使用してますか？
0104９１１2005/08/30(火) 20:51:35ID:WLq0OrMr
PCBnetです。
0105名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 20:55:00ID:WLq0OrMr
あ、トリップってどうつけるのですか？
ギコナビはじめてでわかりません。；
0106101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 21:00:34ID:fsyDvNCd
>>104
PCBか〜
俺と同じだｗ

>>105
トリップは
名前欄に、[#好きな文字列]で出来ます。
0107 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 21:03:53ID:WLq0OrMr
>>106
なるほどありがとうございます。（できたかな？
もしかして>>106さんも何か作っているのですか？
0108101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 21:38:53ID:fsyDvNCd
>>107
はい
俺もMMOを開発してます。
接続人数多くなると、動作が遅くなるから
高速化がたいへんですね
0109911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 21:50:25ID:WLq0OrMr
ageつつ
確かに人数が増えると比例して大変ですよね；
プロトコルはTCP/IPですか？

私の場合はｼﾅﾘｵ・ｹﾞｰﾑ設定が下手で困ってますｗ
あとRPGとか作ったことないので・・・　（-∀-；）
0110101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 22:02:55ID:fsyDvNCd
>>109
あがってないのでageつつ
TCP/IPです。
特にシナリオが無く
永久的に出来るようにしたいと思ってます
そう、うまくはいかないでしょけどorz
0111911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 22:11:34ID:WLq0OrMr
なるほど比較を出してみたのですが…
【TCP/IP】 61~92msec
【UDP】 10~24msec
9倍近く違うのと往復*人数となるとどんどん遅くなるみたいです。（；
個人的にはUDPで開発してます。

＃以前はTCP/IPでしたが諦めました　orz
お互いがんばりましょう！
0112101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 22:24:00ID:fsyDvNCd
>>111
9倍も違うんですか！
UDPにしたほうがいいかな
チャットは当然TCPですよね？

アカウントサーバ作ってるんですけど
アカウントの保存と読み出しってどうやってます？
0113911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 22:39:59ID:WLq0OrMr
参考程度にページ下に書いてあります。
http://nekonoteigi.ddo.jp/

アカウント情報だけTCPで通信してます。
以前はTCPでしたけど・・・IM機能考えてUDPに変えました。
UDPにRTPという方法で通信することでTCPみたいな信頼性持たせてます。

アカウントサーバーの処理はｾｷｭﾘﾃｨ上詳しくいえませんが・・・
(暗号化名).cache →　(暗号化)最後ﾊﾟｹｯﾄを保存。これだけです。
【ﾊﾟｹｯﾄ流れ】クライアント→ホスト→アカウント→ホスト
絶対に情報をクライアントに送らない様にしてます。
0114101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 22:46:08ID:fsyDvNCd
RTPですか
初めて聞きます
ググってみます

アカウントの認証はどう行えばいいでしょうか？
アカウントファイルをバッファに読み込んで
そこから検索して該当するものがあればログインする
ではだめですかね？
0115911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 22:54:13ID:WLq0OrMr
あ〜ﾃﾞｻﾞｲﾅでしてﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ初心者なのであんまりわからんです；

かなり姑息なやり方ですが・・・
クライアントから名前とパスワードを受け取り。
名前をパスワードで暗号して 暗号化した名前+.cache　を検索。
if (あったら) {
　　　ログイン許可
　　　内容をロード
} else {
　　　ログイン拒否
}
これが個人的には最小の方法かな・・・。
本当はデーターベースに書き込むらしいですが。
0116名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 23:02:05ID:WLq0OrMr
>アカウントファイルをバッファに読み込んで
>そこから検索して該当するものがあればログインする

全然いいと思います。
てか、考えればこの方がいいですｗ
0117101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:06:32ID:fsyDvNCd
>116
でもこの方法だと、例えば
Aさんはアカウント「abc」
Bさんはアカウント「abcd」
というときに
Bさんがログインしようとすると
Aさんのアカウントも検索にヒットしてしまう
どうしようかな？
0118101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:07:29ID:fsyDvNCd
ミスった
Aさんがログインしようとすると
Bさんのアカウントも検索にヒットしてしまう
でした
0119911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:09:31ID:WLq0OrMr
？
なるほど、私だったら文字列が多いほうから処理させれば重複がないと思います。
以前同じようなことでつまずいたことありましたｗ
0120名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 23:15:28ID:BZ2+UeFa
101がまだ何もうｐしてない件について、。
0121101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:15:48ID:fsyDvNCd
でも、先に登録した人から順に保存されていくから
文字列が多い方から、というのが無理っぽい
0122101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:21:16ID:pw2GgF0o
>>120
まだうｐしません
アカウント登録が出来るようになって
UDP通信に直せたら、うｐすると思います
0123911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:25:29ID:WLq0OrMr
なるほど・・・
今考えた程度の処理でいいならこんなのはいかがですか？

「abc」を受け取ったら「abc」付くﾕｰｻﾞｰ名を全て配列に一時保存。
そして、abcの文字列数を取得して「abc」より大きいものは排除。
するとあら不思議abcしか残らない。なんて・・・

NAME = "abc"

notesel BUF
repeat noteinfo(0)
　　noteget a,cnt
　　　if (instr(a,0,NAME) ! -1) {tmp(cn) = a : cn++}
loop
repeat cn
　　if (strlen(tmp(cnt)) = strlen(NAME)) {ここで処理}
loop
noteunsel
0124911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:27:24ID:WLq0OrMr
↑はそのまま使えませんから気をつけて；
書き直してみてください。
0125911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:29:33ID:WLq0OrMr
何度もすいません・・・これで使えるはずです。

NAME = "abc"
sdim tmp,64,36

BUF = "abc35q\nabc434\nabc"

notesel BUF
repeat noteinfo(0)
noteget a,cnt
if (instr(a,0,NAME) ! -1) {tmp(cn) = a : cn++}
loop
repeat cn
if (strlen(tmp(cnt)) = strlen(NAME)) {dialog ""+tmp(cnt)}
loop
noteunsel
0126名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 23:30:06ID:zifRUWIk
なんなら、パスワードとかをMD5とかでハッシュかしてもてば？
クライアントから送るのはハッシュ値

と、@IT（だったか？）で認証方法として紹介されてたかな。
（ほんとうはさらにハッシュ値も公開鍵とかで暗号化いるけどね)
0127101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:33:28ID:pw2GgF0o
ほぉ、その方法いいかも
使わせてもらいます

UDPのRTPという技術、調べてもよくわからんかったです。orz
0128911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:34:17ID:WLq0OrMr
MD5は知ってましたが使い方知らないです；
今調べたら・・・すっごい可能性ある方法ですね。

あ〜また仕様変更かもです orz
0129101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:37:09ID:pw2GgF0o
うひゃ、ハッシュとかよくわかんね
とりあえず、911さんの方法でやってみます
0130911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:38:19ID:WLq0OrMr
UDPのRTPについて

UDPは基本的にﾃﾞｰﾀ送信したら終わりなプロトコルです。
つまり、ﾃﾞｰﾀを先に送信しても後のﾃﾞｰﾀが先に着くこともあります。
TCPが好まれるのは送信した順番と確実だからです。
UDPでそれを実現するには　送信した順番(ｼｰｹﾝｽ番号)と時間(ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ)を追加すればいいのでは？
ということで考え出された技術です。

基本的にリアルタイムな通信に使います。(IP電話など)

ただ、弱点もたくさんあって・・・データでいっぱいになるとか。
その辺も含めていろいろ開発中だったり。
0131101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:38:55ID:pw2GgF0o
MD5ってそんなにすごいんだ〜
また、勉強してみます
0132101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:41:13ID:pw2GgF0o
RTPはすごいですな
でも、俺には
送信した順番(ｼｰｹﾝｽ番号)と時間(ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ)を追加する
という方法がﾜｶﾝﾈ
0133名前は開発中のものです。2005/08/30(火) 23:43:26ID:zifRUWIk
まぁ、MD5,SHA-0とかも去年コリジョンでの脆弱性が公表されたけどね（おぃ
0134911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:46:06ID:WLq0OrMr
あ〜それなのですが・・・
本当の方法はプラグイン内部でやらなければいけない処理でして。
私の考えてる方法はﾊﾟｹｯﾄ自体に細工する方法です。
以下のﾊﾟｹｯﾄを送ります。そんで、到着した順に一時保持。
ｼｰｹﾝｽ番号順にソートして実行をサーバー側で行います。
例)
ｼｰｹﾝｽ番号(ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ)@コマンド
12(3:45:6)@say[0,Hello!!]


お互いがんばりましょう。
と言いたいのですが・・・個人での開発に限界感じて諦めかけてます；
とにかくドット絵・ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ・音楽・・・私には足らないものが多すぎで orz
0135911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:47:52ID:WLq0OrMr
>>133
煤iﾟ∀ﾟ）　ﾅｯ！！

マジですか・・・まぁ、個人的に考えたXORレベルの暗号よりかはいいかなｗ
0136101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/30(火) 23:50:59ID:pw2GgF0o
>>134
難しいですな
まぁ、がんばってみるです
0137911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/30(火) 23:54:46ID:WLq0OrMr
よかったら共同で開発なんてどうですか？
通信の方はできそうなのですが・・・ｹﾞｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが苦手で困ってるんですよ；
0138911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/31(水) 00:05:22ID:h//GOLL5
人のスレ利用してる気がするのでやっぱりスレに書き込むの辞めます。
本当にごめんなさい。今日はありがとうございました。
0139101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/31(水) 00:06:21ID:WSQckSfa
>>137
いや〜、共同開発もいいですけど、今は一人でがんばってみます。

>>125のソースってHSP3用みたいですけど、2.6用には出来ませんか？
いろいろと直してみたんですけど、やっぱりエラーが出ちゃうんです
0140911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/31(水) 00:11:03ID:h//GOLL5
そうですか・・・残念です。 orz

NAME = "abc"
sdim tmp,64,36

BUF = "abc35q\nabc434\nabc"

notesel BUF
notemax i
repeat i
noteget a,cnt
instr stats,a,NAME,0
if (stats ! -1) {tmp.cn = a : cn++}
loop
repeat cn
strlen SIZE,tmp.cnt
strlen SIZE2,NAME
if (SIZE = SIZE2) {dialog ""+tmp.cnt}
loop
0141911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/31(水) 00:12:25ID:h//GOLL5
2chのルールはよくわからないのですが・・・
同じようなスレッドは立ててはいけないんですよね？
0142911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/31(水) 00:16:01ID:h//GOLL5
あ・・・
ちなみに１つのﾌｧｲﾙでアカウント管理するとヤバイですよ。
一人が更新中にもう一人がアクセスしたら・・・衝突が起きますよ。
（それを防止する意味で別々のﾌｧｲﾙにしてるんです。）
0143101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/31(水) 00:18:28ID:WSQckSfa
>>140
ﾃﾞｷﾀｰと思ったらやり方書いてくれてたｗ
ありがとん

>>141
同じようなスレはやめた方がいいと思いますよ
このスレ誰もいなかったから俺が占領しましたｗ
0144101 ◆VhiWHt2b1s 2005/08/31(水) 00:21:49ID:WSQckSfa
>>142
一人ずつ違うファイルに保存するわけですな
ログイン時に全てのファイルを開くのが重くならないかな？
0145911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/31(水) 00:25:48ID:h//GOLL5
>>144
私が試したところ鯖専用PCだったら24人同時アクセスでも2~5%程度の負荷でした。
で、アカウント管理鯖は24人までにしました。（この人数以上に同時ログインすることないから）

ちなみにスペック
CPU:celeron2.4Ghz
MEM:1024MB
回線:100Mbps
の場合なのであしからず。
0146名前は開発中のものです。2005/08/31(水) 00:29:02ID:bSw2Q65V
>>142
データベースで言えばトランザクション処理部分だね。

hspdbは使えなかった？(てか、isolation level変えられない？)
0147名前は開発中のものです。2005/08/31(水) 00:29:15ID:7+RRt3IJ
＞９１１
スクショ見る限りでは
ゲームの方もできそうなのだが
あれでは、だめなのか
0148911 ◆RfGLxICaUo 2005/08/31(水) 00:31:25ID:h//GOLL5
>>146
そうです。ただDBを実装したことないのでなんとも；
HSPでDB使えるのは知ってても実際に使ったことないんです。 orz
この辺がﾍﾀﾚの証拠ですね；

ちょっと要らない情報書き込み過ぎたかもしれませんね・・・
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