ＭＭＯRPGをHSPで作りたいな

**FAN** · 04/05/11 11:12

とりあえず、作ってみたいんですけど参考になるサイトないですかね?

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 14:10:15

>>287
公開する事でセキュアではなくなるなんてセキュリティーにはなっていませんよ
秘密主義のセキュリティーは警戒すべきですっとセキュリティー方面ではよく言われていることです

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 14:27:38

>>288
わかっていましたが・・・自分ではどうにもならんと思って公開しました。
が！
今バグの箇所発見してしまいました。バージョン送信部分が誤ってただけです。
ソースある人はクライアントの＊START行の処理を直せば動くと思います。

MSG＝”なんたらかんたら”　：　tcpsend MSG,0,SIZE,PT_SOKET
　　　　　　　　　　　↓
MSG=”なんたらかんたら”　：　gosub *SEND

というわけで公開中止；
あ～なんて馬鹿してるんだろうか・・・でも、気づいたからいいか。orz
今から大幅な変更をいくつか行おうと思います。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 14:30:07

今後はもう少し考えて公開することにします。
・・・作ってる人は使えそうな処理とかパックてください。それで浮かばれますｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 14:50:59

>>289
おー動いた動いた

そっかー、昨日の夜(というか今日？)200591のEXEをDLしてやってみたけど
あれ、ロビーで止まるな？
と思ってたらまだそこまでしか行っていなかったのね

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 14:59:45

そうなんです。
一応、他も完成してるんですが・・ステップアップさせながらにしょうと思ってます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 15:23:19

>>287
まあ良くあるノンブロッキングI/O鯖ですな
個人的に暗号化は必要ないと思うよ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 15:27:04

>>293
何かつけた方がよい機能とか注意とかありますか？
暗号化は今悩んでます。処理量はさほど変わらないみたいなので・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 15:39:29

>>294
logoffするのはsocket切断ってのが気に掛かる
所謂MPKの温床にならないかな？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 15:43:57

？MPK・・・今調べたところmonster player killerということですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 15:46:05

>>296
みたいね
295が言っているのは、モンスターを呼び寄せといて、
他のPCの近くに行って切断みたいなことかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 15:52:24

>>296
そう。敵Mob経由のPK(player Killer)。
PKが許されてるシステムでは、落ち逃げという行為に当たりゲームをつまらなくさせる。
PKが許されていないシステムでは、身の丈に合わない敵陣に突っこんで
釣れて来てから落ちるということが起こる。

logoutコマンド発行時は10秒間その場で待機させてから落とすとかがオススメ。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 15:52:35

一応クライアントうｐしておきました。
よければテストお願いします
バグがあったら言ってください
http://mmo-web.hp.infoseek.co.jp/game%20%20ver%200.1a.lzh

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 15:56:21

なるほど・・・それは確かに重大な問題ですね。
う～ん、MPKについて調べたり・資料集めます。
やはりシステムとルールが関係してきましたか。

対処方法探します。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:01:26

たとえば、ログオフするときに一度ロビーに出るようにして・・・
セーブ処理の時点(10秒くらい)で画面内ユーザーがMPKコマンドを押された
さらに、画面内で死亡者がでてる場合にMPKと判断して一時凍結するなど？
さらに、運営者側はログを確認してリプレイしてみて確認するなど・・・

どうでしょうか？

終了処理を強制的に切断できないようにプログラムを制御してみたりします。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:03:53

>>298
お、なるほど・・・
実際に調べただけでも、大手でもMPKやってる人いるんですね。

>>299
リョウカイ！

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:07:36

>>299
あ～起動できるんですが、接続できてないかもです。
サーバーURL教えていただければログ確認しますが・・・

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:11:26

アカウントファイルできていましたよ
サーバーURLってIPですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 16:16:37

>>301
10秒くらいロックして、さらに死亡時にも別のロックを掛けて
死亡時は敵に貪られるようにしとけばおいそれとMPKはできないけどね。
釣りをしてると判定(PLへのターゲット数とかでね）されたら
こいつやっちゃってもいいよフラグが他PLに知らされるとか。
つまり釣りをしてたPLを他PLが即殺してリスクを負うようにできると。
パーティプレイをしてるならPLを狙わないようにして楽しい狩ができる。

あと極力プレイ内でのログ解析は避けたほうがいいよ。
ある程度開発が進むと911が鯖だけ起動して放置って時期が来る
管理人が処理しなければ対処できない問題はなくすべき。

って、おしつけがましいな。今回はこれくらいで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 16:16:49

正しいアカウントでも名前orパスワードが違うと言われてしまいます。
あと、ログインや取得を押したら他の操作をロックするようにしたほうがいいかと。

＞911氏
クライアント側の文字チェックを外したようですが、念のため残しておいたほうがいいかと思われます。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:21:05

>>306
自分で確認したときは、ちゃんとできたんだけどな～
操作ロックか。　実装してみる
鯖閉じます

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:22:13

接続デキターー！
けど、アカウント読み込みができてないぽいです orz
アカウントファイル内を確認してみてください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 16:24:14

>>299
起動後すぐ鯖に繋ぐのは勘弁してください
すっげー焦った＾＾；

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:26:35

ファイル内には、ちゃんと
アカウントとパスワードが入っていましたよ
自分で確かめてみましたけど
ログインも出来ました
>>306
どんな名前を使っていたか教えていただけますか？

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:29:38

>>299
あっそうですか。
じゃあ直しておきます

今鯖立てましたので、ログイン出来るか試してみてください

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:29:46

>>305
なるほど・・管理者が解析するというのはシステムに入れないほうが良さそうですね。
MPKやられた側は救済措置のロックを２重にする。
MPKやった側は指名手配的なフラグを横に出すとか・・・
なるべく実際の世界と同じようにユーザー行為がユーザー行為で跳ね返るルールを作りたいです。

>>306
わかりました。
文字コードチェックを戻しますね。ありがとうございます。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:31:59

>>311
299じゃなくて309だった

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:32:11

>>331
ログインはできませんね・・・
ユーザー：911
パスワード：test
で、試してください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 16:36:22

>>311
接続すらできない＿|￣|○

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:38:31

接続までに少し時間がかかってるぽいですね。
もしかして、以前書いてあったAirH'ですか？；

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 16:39:32

>>312
ちなみに>>305を補足すると
10秒くらいロック　→　ログオフ時にそのPLキャラが動けなくなる時間の意
死亡時にも別のロック　→　死亡後にイタズラされちゃう時間の意
死亡時は敵に貪られる　→　アイテム盗んだり、死体を損傷させてステータスを下げたりの意

> ユーザー行為がユーザー行為で跳ね返るルールを作りたい
俺もこの方針が一番大切だと思うよ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:45:20

ほんとに出来ませんね
直してみます

>315
接続も出来ませんか。
なんでだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 16:47:37

接続できるけどログインでダメってなるね

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 16:47:38

>>316
はい、そうです
秋ごろにケーブルテレビにしますので
それまではAirHです。

ちょっと直してみました
出来るか試してみてください

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:52:06

>>317
その内容に少しシステム的な変更加えて実装してみますね。
あ～共同制作っておもしろいですね　（^-^）
そろそろ、こちらでまとめた情報を載せるページつくらなきゃ・・・

>>320
AirH'・・・意外に接続できますね；
私の契約したときは全然1kbps出ませんでした；（都内なのに

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 16:54:28

ちなみにログインログは残した方がいいですか？
なんか起きた場合の為にIPの記録とか必要ですかね？

今日のテストに認証鯖テストまで付けてみたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 17:06:01

>>322
正直いうと微妙…個人的には要らない
デバッグ中はしたほうがいいけどね
DEBUG ! 0の時だけログを出力する関数設けとけば？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 17:11:32

>>323
なるほど・・・貴重な意見ばかりだ。
では、１２：００までの実装内容は

・ログアウト処理を段階的にする
・クライアント側にも文字コードチェックを導入
・暗号化（試験的）
・デバック関数の導入

てな感じでいいですか？
あと、今日もロビー直前までの処理でとまります。あしからず；

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 17:13:03

まだ原因がよくわからないorz
またちょっと修正してみましたので
テストお願いします

このバグはなぜか
自分のパソコンだけでテストしていると
出てこないみたいなんです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 17:18:53

>>324
自分のペースで頑張れ

>>325
接続に成功してログインで落ちる
nick:phobos pass:deimon

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 17:19:59

あ～ソース見たり実験しないと原因わからないので；
自分はプログラム苦手なので無理そうです・・・
大まかな流れなんかを教えてもらえればわかるかも。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 17:27:40

>>326
俺がその名前で試したら出来たけどなぁ

>>327
流れですか
下のチャレンジ/レスポンスの緒鰍ﾆ同じような覧ｬれになってまｂｷ
ttp://www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programming/b09_01.html
これだけじゃだめかな？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 17:33:42

>>328
全然平気ではないですか？
私の手抜きな方法よりかはいいかな・・・orz

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 17:33:43

>>328
その中の8工程すべてにログをはかせるといいよ
デバッグログなしで開発するのはちと無理がある

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 17:58:39

ログインする時に
サーバーが乱数を作ってそれをクライアントに送る
その乱数を付けてレスポンスを作成してサーバーに送る
という処理の辺でおかしくなっているみたいです。
この処理をどうすればいいか・・

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 18:36:11

認証鯖にクラック防止として３回以上失敗すると凍結する機能つけました。
凍結をどう解くかは悩んでます；

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 18:49:47

あ～認証鯖のテスト時間９：００とかに早めてもいいですか？
諸事情で・・

あと、今日のテストが終わればゲーム鯖と同期鯖製作始めますね。
ノシ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:02:42

どうも
暗号化のところから作りなおしてみました。
ちゃんと出来るかテストお願いします
http://mmo-web.hp.infoseek.co.jp/game%20%20ver%200.1b.lzh

>>332
凍結じゃなくて、endで終わらせちゃえばいいんじゃない？

>>333
9:00でオッケー！！
早いほうがｲｲ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:05:00

>>334
endしたら・・・アタックされたユーザーが遊べなくなりますよ；

今から接続しますね。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:06:33

接続失敗しました；
鯖立ててますか？あれ・・・タイムアウト？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:11:11

>>334
間違えた。endとはプログラムのことですね・・・
それでも、また起動してアタックするといつかは可能ですよね。
一般的なmmoゲームだと凍結後の処理はどうなってるんでしょうか。
調べなきゃ。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:11:19

鯖立ってってますけど
DLしました？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:13:22

>>334
接続完了できました。それと、問題箇所のログインも完了しました。
おｋｋみたいです！

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:18:23

>>339
やった～
確認ありがとうございました。
ゲームとチャットの方の開発に移るかな
基本的な部分は出来てるから
戦闘やアイテムの辺かな？
鯖通信遅いから、リアルタイムの移動ヤバイなorz
瞬間移動の連発かもｗ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:20:52

どうやら
アカウント凍結→管理側が連絡→ユーザー確認→アカウント回復
らしい。
つまり、ユーザー確認の為に最低限相手のIPと本当のパスワードを教えてもらう必要がある。
ということは・・・自然とアカウントIPログは必須となるらしい。
パスワードはなんらか連絡をもらうしかないか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 19:22:02

>>334
ダメですー
繋がらないですー

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:23:19

>>341
俺はアカウントファイルにIPアドレスを保存するようにしてます
tcpinfoだったけな？
これでIPわかるから、保存しとけばｲｲ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:26:51

>>342
最新版をDLしましたか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 19:27:32

>>334
繋がるね。おつかれさん。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:29:08

>>345
ありがとｗ

一応鯖立てておきます
いつでもテストどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 19:30:38

>>344
クライアント ver 0.1b.exe
2005/9/3 18:44
を使っています

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:38:26

>>340
お、期待ですｗ
私はまだチャット鯖と同期鯖のところで通信が固まってます。
チャットってすっごい負荷ですよね；
ゲームの処理と同じかそれ以上に・・・通信制限したくないしなぁ。

鯖通信量は後々あがるなら先に同期機能考えたほうがいいかもです。
結構難しいです。

>>343
なるほど・・・ちなみにどの程度記録してますか？
POXYとかって弾いた方がいいですかね？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 19:41:53

>>343
IP記録機能つけてみました。
なるほど・・・フルで処理させると鯖負荷が5~8%あがったです。
あ～別鯖からLANで通信させればいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 19:48:02

>>344
あれあれ、繋がらないと思ったら
*.ngn.mesh.ad.jp にPING打ってみたらタイムアウトですか
繋がらないわけです

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:48:16

>>347
出来ないですか～
ファイアウォールとか関係してるのかな？
>349
５～８％も！！
毎回IP取得してますか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 19:51:17

>>351
すんません
ファイヤーウォール停止したら繋がりました
なにやら、許可してあるのに学習？でかってにブロックされていたみたいです

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 19:52:30

>>351
繋がってよかったです。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 20:31:16

>>351
アクセス毎に比較・保存。
アクセス時間の取得。アクセスナンバーの保存を行ってます。
まぁ、NPCの128人のテストの場合ですがね；

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 20:39:58

ほぉ、俺と同じだ！！
時間は取得してないけど

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 20:42:49

時間は取得したほうがいいかもです。
ユーザーにアクセスしたかどうか問う場合を考えて。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 20:45:45

それもそうですね。
じゃあ、ちょっと組んでみる

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 20:52:28

え～新しい鯖とクライアント公開するので是非ハッキングお願いします。
ハッキング内容【書き換え・パケット盗聴・ファイル盗聴】
バグ報告【とにかくなんでも】
今回は
・パケット暗号化
・文字コードの相互解析
・パスワードアタックの制限
・ログ保存

では、お願いいたします。
９：００～１１：００の間のみ稼動させます。ノシ

http://nekonoteigi.ddo.jp/

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 21:03:00

>>358
「今回はここまでです」っていう文字が出る前に
画面がちらつくのがちょっと気なった。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 21:06:35

あ～・・・cls使って消したのでしょうがないかな。
現時点ではシステム構築が優先だとおもってるので；
画面自体は後々スプライトで表現するのでご勘弁ください。

ちなみにパスワードアタックしてみてもらえると嬉しいです。
ちゃんと凍結されるのか・・・気になります；

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 21:18:09

>>359
とりあえず、修正しました。
よく考えたら要らないとこにclsありました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 21:26:16

>>358
悪くないね。凍結解除は日時タスクでやればいいよ。
ユーザ名とパスはローカルで保存してやればいいし。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 21:34:32

>>362
なるほど・・・その方法が・・・気がつかないとは。

さて、今日からチャットと同期鯖を作るにあたって
ゲームのシステムを考えようと思います。
先ほど出たようにMPKなどのゲームを実際にやったことある方ないとわからないことが多いです。
しかも、ルールはシステムと直結してるのでこれが決まらないとどうにも・・・・ orz

今mmoについての学会資料を読んでますが・・・
もうシュミレーションの域で個人で可能なのかと心配でもあります。

あと、DDoSした人やめてください。あと処理めんどいので。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 21:47:12

同期鯖って何？鯖が複数あるの？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 21:51:48

そうですね。
鯖０　＝　認証・ロビー・同期　・・・　ここで選択して鯖に移動。
鯖１　＝　（マップ１）【ゲーム・チャット】　
鯖２　＝　（マップ２）【ゲーム・チャット】
　　　・
　　　・
みたくマップ毎に鯖管理できるようになってます。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 21:53:31

あ、でも限界はLAN内の最大値100MBpsまでです。
だから・・・2～3台が限界と考えてます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:02:17

畑が違う社会人なのかな？環境が凄い。（詮索は無粋だね）

個人的には単一鯖単一ポートで管理するほうがいいと思う
HSPを鯖にするってのが気になるんだよね
コンテストが目的なら仕方ないのかな？

C/C++やJava、あとはポテンシャルの高さで一部で高評価のDあたりがオススメ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:06:23

いいんじゃないでしょうか。

凍結はアカウント単位でやっていますか？
IPとセットで管理しないとアカウント名漏れたら他人が簡単に凍結できてしまうと思うんですが、
このへん実際のMMOではどういう処理がされているんでしょうね。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 22:09:29

あ～まぁ、その辺はうやむやに仕事はしてるんですが・・・；

プログラムは趣味なんです。
C++やJAVAを使って携帯アプリぐらいは作れますが・・・やはりHSPが結果見えていいですね。
どうせなら、できるとこまで作りたいと思ってます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:15:32

>>363
DDoSつーのは一人でできる芸当じゃないですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:15:45

はは、BREWに手を出せるバイタリティがあるなら確実に俺より上だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:19:40

HSPは厳密に言うと（厳密に言わなくても）プログラム言語じゃないから、
近いうちに限界が見えてくるんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:28:22

XORで暗号化ってマジですか？
それって暗号化じゃなくて単なる置き換えとは違うのかねぇ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:31:02

>>373
それぐらい本人もわかっているとは思うけど、たぶん
分かっていないのなら(ry

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 22:31:04

>>370
もちろん用意してたかのごとく大量に・・・

>>372
その場合はやはりc++に移行すると思います。

>>373
はい、今は見えなければいいと思ってます；
少しひねってますので時間稼ぎになるかなと・・・・
今SBOに参加させてもらってますんで・・・ちょっと返信おくれます。すいません。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 22:35:04

参加してるのかｗ
はじまりの街に春うららさんは今もいるのかな
何もかもがなつい

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 22:59:01

SBOは一ヶ月くらい前にやろうと思ったら
アカウントが登録できなかったから
あきらめた覚えがorz

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 23:03:25

やばい・・・すごいすよ；

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 23:03:31

SBOじはすこし、わてのPCには辛かった

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 23:13:10

今・・・おもしろいっす。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 23:15:15

あ、まだアカウント残ってたｗ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 23:17:57

いや・・・すごい・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 23:30:38

チャットコマンドの粋な部分は参考になるかもね
チャット作ってる間に楽しいコマンドいっぱい作るといいかもよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/03(土) 23:36:39

何がすごいのか伝わらん。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 23:46:50

うほ・・・自分が壊れていく：・・

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/03(土) 23:57:14

>>385
大丈夫か～

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/03(土) 23:57:56

SBOすごい・・・
春うららさんからのアドバイス「小さなことを積み重ねていけ」と・・・
やっぱり、RPG要素も覚えなければ・・
途中で参加していた方応援やらありがとうです。
ネット越しでもあがってしまい、何聞くかわすれました。

なんか知らぬ間にへんな悶えを書き込んでしまった。 orz

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/04(日) 00:00:44

話しかけたんだw
その積極性はいいね
応援するよ