ＭＭＯRPGをHSPで作りたいな

**FAN** · 04/05/11 11:12

とりあえず、作ってみたいんですけど参考になるサイトないですかね?

**名前は開発中のものです。** · 04/05/11 11:21

同じ板で、いったいいくつ類似スレを立てるつもりなのだろう？
はっきりさせておくが、参考になるサイトが存在したとしても、制作は無理。
MMORPGで遊ぶのが楽しい気持ちは分かるが、
そういっただけの人間が作るのは不可能なんだよ。
まず現実を見ることが大切だろう。

delphiでMMO
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1072515100/
MMORPGを作ってみたい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1061892441/
MMORPG製作プロジェクト（仮）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1080517885/
MMORPG 作成
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/
MMORPGを一緒に作りませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078434119/
MMORPGのゲームバランスを考える　３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007995129/
MMORPGのゲームバランスを考える Patch04
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024734126/
MMOのサーバ（ハード）の構成ってどうなってるの？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030001678/
新作MMORPGに期待
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048747764/
MMO/MOにおけるNPCを考えてみる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1049242531/

**名前は開発中のものです。** · 04/05/11 12:22

夢を見るのもいいけど現実も見ろ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/11 14:01

146 名前：FAN ：04/05/11 10:34 ID:Ky5hy7V5
MMORPGはフリーソフトでは無理?
FLASHならMORPGとか作れる?
技術とかそーゆー問題ではなくて
可能かどうかで教えて

147 名前：名前は開発中のものです。：04/05/11 11:53 ID:9lvPIYGr
>>146
可能。まぁもっとも
>技術とかそーゆー問題ではなくて
こんなこといってるやつには出来ない。

とりあえず逝っとけ

誘導 · 04/05/11 14:34

>>1
MMO専用スレは既に存在する。
色々あるがとりあえず↓ここなんかどうだ。是非使ってみてくれ。

(例)■MMORPG 作成
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/l50

君のために統一スレも用意されている。使ってみてくれ。

■【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part5】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50

※※参考※※
　　【ローカルルール】(http://pc5.2ch.net/gamedev/)
　　＞・各種統一スレッド
　　＞　　単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、成果・作業報告等は各種統一スレへ
　　＞・禁止事項
　　＞　　単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ
　
　　【各種統一スレッド】
　　■板案内・初心者質問
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078502309/l50
　　■～作ってください(依頼・企画)
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50
　　■～作ろうぜ(メンバー募集)
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50
　　■～作ってます(共同製作・プロジェクト)
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50
　　■～作ってます(自主製作・作業報告)
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1071809112/l50
　　■～作りました(評価希望)
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50

**誘導2** · 04/05/11 14:51

MMO系で生き残りスレとしてはこの辺もあるな。

MMORPGを作ってみたい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1061892441/l50

HSP絡みも幾つか存在するが、人が集まってるスレは[※]印のスレだ。
[※]HSP - Hot Soup Processor [6]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078660876/l50
[※]HSPで完全ｵﾘのSLGを作るｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1047478458/l50
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/l50
ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018534410/l50
HSPでシミュレーションRPG
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1036923414/l50

**名前は開発中のものです。** · 04/05/11 15:00

いきなり「誘導」と書いちまったが
他のHSPユーザーがMMO用に有効活用するかもしれないので
しばらくは成り行きを見守る。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/11 17:45

ＭＭＯってそんなに難しくはないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/11 22:05

簡単に出来たら、膨大な資金と時間をかけてβテストを行うMMOなど無くなる。
>>8みたいな馬鹿の浅知恵しかないから、現実を見ないでこういう糞スレを乱立させるわけだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/12 04:23

揉み揉みおっぱいはなかなか難しいよ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/12 17:38

いま>>9が良いこと言った

**名前は開発中のものです。** · 04/05/15 22:55

>>10
揉む所までは行きませんが、上下左右に揺れたり寄せたり上げたり潰れたり、
前屈みになると垂れたり、寝そべると左右に広がったりするのなら作りました。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 01:28

>>12　激しくうｐきぼんぬ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 02:48

普通にMMO作ろうと思ったら、
多少大きなプロジェクト（十数人単位）を充分把握できるぐらいのスキルが必要だね。
開き直って機能限定のMMOを作ろうとしたところで、
まともなものを作ろうとするんであれば必要なスキルは結局大差無いし、
第一本当に小さなものでも莫大な労力が必要になる。

MMOやって楽しかった→MMO作ってみたい！
なんて短絡思考しかできない人間には作れないよ。
何年もの長い努力を苦と思わない、なおかつ向上心を忘れない人なら話は別だけどさ。

>>12
うｐきぼんぬ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 06:30

ttp://dgames.or.tp/
MMORPGオープンソース開発
Rubyを使ってJewelというMMORPGのシステムをオープンソースで開発しています。
Jewelは固有の世界観を持たない汎用的なネットワークゲームシステムです。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 06:59

スクリーンショットもないこんな世の中じゃ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/16 08:00

ポイズン

**名前は開発中のものです。** · 04/05/22 01:10

>>13,14
ほいよ。画像だけね。
ttp://up.nm78.com/data/up014941.jpg

男性モデル作ってチンポにも接触判定を付ければ、パイズリも可能なはず。
理論的には、指も稼動にして接触判定領域を付けて、乳のポリゴンが十分
細かければ揉むことも可能だと思うけど、今のやり方のままだと処理時間
かかりまくり＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/05/22 08:51

>>18
あんたすげーや
今後にも期待

**名前は開発中のものです。** · 04/05/28 06:19

HSPで俺も今3Dで作ってるよ。どうせなら
画像でも晒して協力者募るか。

サーバーの予定も何も立ってないけどな。
ブリーフケースを使ってしまったわけだが
いいうｐろだない？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/28 07:05

HSPなんかを使ってる技術力じゃ
しょっぼいのしかできねーだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/28 08:15

しょぼいやつの代表
ミニRPG ANTARES version 1.10
http://gamdev.org/up/img/623.zip

**名前は開発中のものです。** · 04/05/28 12:14

しょぼすぎ

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · 04/05/28 12:22

（・３・）　エェー　HSPはミニゲームを作るのには便利だけど、MMORPGみたいな大規模なプログラムを
　　　　　　　　　作るんだったら構造化言語やオブジェクト指向言語を使ったほうが絶対簡単だYO

**名前は開発中のものです。** · 04/05/28 12:28

BOSStueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

20 · 04/05/28 19:53

まじか。HSPじゃだめか。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se222871.html
こういうのもわりとスキだぞ。

**BCB** · 04/05/29 15:54

ＭＭＯの仕組み自体は、それほど高度な技術は要りませんよ。
サーバと回線速度の制限が苦しいところですが、Ｃなり使えばマルチスレッド処理で
サーバ側のプログラムは出来ると思いますが。（簡易版は作成、動作確認済み）
クライアント側はＨＳＰだろうが何だろうが、通信できれば可能なのでは？
私はＢＣＢで、クライアントとサーバ両方作りましたが。結構動くものですよ。
もちろん、テスト用なので。チャットと散歩ぐらいしか実装してませんが＾＾；
100Ｍ（実効60Ｍ程度）の回線と、P4Xeon3.20GHz ×2　メモリ4GM　のサーバです。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/29 16:19

ショボイのしかできないというよりは
ショボイうちはいいが機能やユーザー数が増えてくるに従って
破綻してきてそれを解決することができなくなる。かと

**すべてにおいて初心者** · 04/05/29 18:37

>>1
http://www.smith-project.jp/main/index.html
ここ結構参考にならないかな？
僕も同じくＭＭＯＧつくろうとしてます
大互いがんがりましょう

**BCB** · 04/05/29 21:27

ユーザー数500ぐらいまでなら、なんとかなりそう。
それ以上いったら、課金してインフラ整備＾＾；
そこまで、出来たら成功だけどね。
興味あったら、メールでもください。
ひまが出来たら、そのうちHP立ち上げます。
（その前に迷惑メールで、ボックス削除するかも知れないけどネ＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 03:40

おまえらごときに作れるかよ

**BCB** · 04/05/30 18:07

最初から否定する人には無理だろうな、何事も成し遂げられない。
能力と意欲と時間と金があれば、出来ないことではないよ。
それと魅力が在れば、人は集まってくるものさ。
（無駄な書き込みで、失礼しました。気持ちを削がれた人の為に一言）

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 18:28

>>30 >>32
IDが違う

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 18:29

？　一日経ってるし

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 19:00

あーホントだスマソ
>>32
技術のある人ってどんなところが難しいのか分かってるから
無理って言ってるわけで。それを覆すだけの説得力はお前には感じられない
ていうかスレの前半で全てが語られてるかと

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 19:12

MMORPGを作ってみたいまとめwiki
http://gamdev.org/w/?%5B%5BMMORPG%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%BF%A4%A4%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 04/05/30 22:49

いいんだよ言わせとけよ。

常識のある人なら、ある程度作ってから「つくります」と言うわけで。
能力と意欲と時間と金があっても、一人ではできないものだし
魅力がある人は口先だけじゃないからな。

実際「こいつスゲェ！」と思わせる人がいて、その人は会社作ると張り切っていたけれども
現実は厳しいもので･･･いくらMBAもってたり交友関係が広くてカリスマ性がある人でも
「商売をする」ということはそれだけではだめなんですわ。
課金なんて、捕らぬ狸の何とやらだよ。
言ったからには実行しろよ。それが社会というものなんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 06:42

というか人を働かすなら
金が全てだよ金

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 07:04

>38
ﾜﾗﾀ全くその通りだな

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 10:55

え、課金すんの？

**BCB** · 04/05/31 11:55

別に自慢で書き込みしてる訳ではありませんよ。
むげに否定して、可能性を潰さないようにと思っているだけです。
課金目的ではありませんが、ユーザーが増えると言う事は魅力あるものが出来たと
言うことで。多くの人から参加希望があれば、維持運営の為の課金（広告でもイイが）は、
必要になる事です。（現実を考えれば）
>>35
何が難しいのか、具体的に述べてください。解決策を考えましょう。
>>37
失敗例をあげて、可能性を否定するのは論法違いかと。
「一人では出来ない」＜これはいえますね。時間との戦いになってしまいます。

「実績を示せ」とのご意見が多いのですが。
もともと、この板の表題は「ＭＭＯRPGをHSPで作りたいな」ですから。
製作の前段階と受け取っています。（可能性の検証かなぁ）
「どの程度まで出来るか？」って考察するのも、意義があると思うのですが。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 12:49

＞何が難しいのか、具体的に述べてください。解決策を考えましょう。
馬鹿に現実を認識させるところです。馬鹿は次々に湧くので、解決策はありません。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 12:57

>>41
いいからぐだぐだ言わずに実績を出せよ
簡単なんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 13:18

>>41
現実的に分かりやすく例を挙げると、
TVでオリンピックを見ていた人間が、自分も100m走でオリンピックに出たいな」と言い出して、
周りの人間が「それだけ言うからには、足は速いの？」と聞いたら、
「もともと、オリンピックに出たいなだから、足は速くない」と答えている状態です。
しかも「出場するにはスポンサーが必要だよな」とは、あなたは小学生ですか？

35 · 04/05/31 18:46

＞何が難しいのか、具体的に述べてください。解決策を考えましょう。
ttp://robrob.at.infoseek.co.jp/mmo/diary.html

開発が最初に思い描いた通りにスムーズに行くと思ってるやつは
まともなものを作り上げたことの無いやつだと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 18:47

学生さんは狭い世界に生きてるから、
まともな意見を言っても理解できないんだよ。
可哀想だね。

**BCB** · 04/05/31 19:35

具体的な内容も提示できないのなら、やめてほしいね。
中傷して、自己満足えたい気持ちはわからないではありませんが。
２チャンネルだからって、まともな板があってもイイと思ってるんですが。

**BCB** · 04/05/31 19:38

>>35
それって、MMOの問題じゃなくって、３D等では？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 19:38

BCB　あぼーん推奨

**BCB** · 04/05/31 19:41

>>44
「具体的」の言葉の意味を考えてください。

**BCB** · 04/05/31 19:51

数千人緒規模（サーバ＆回線）＜インフラ整えないと無理。
表現力＜プログラマーだけでは無理。
技術＜ライブラリとか使わないと非現実的。
企画＜才能なれば無理。
運営＜個人では無理。
せめて、これぐらいの内容に関しては、
なぜそれが不可能なのか説明してほしいものです。
自己検証（テストプログラムでも作って）したことありますか？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 19:54

俺は別に叩くつもりは特に無いけど、これだけは言わせてくれ
あのさ、こんなところで一々煽りに対して反応してるってのがもうなんか駄目
悔しいのはわかるんだけど可能性の模索ってのは作っている本人たちが考えりゃいい事
んでその模索した可能性は周りの人に対しては言葉で説明するようなモンじゃなくて行動で示すもんだろ
ようはここで一々レスなんて返してないで現物を出す、そうすりゃ煽りなんて一切無くなる
言葉でなく行動で可能性を見せてくれ

35 · 04/05/31 20:11

>>48
「自分のゲームにはこのような問題は起こらないから。」って言いたいわけか。
認識が甘すぎると思うね。>>45のリンク先はあくまで
「実際MMOを作ってる人はこれだけたくさんの問題にぶち当たってる」っていう一例

35 · 04/05/31 20:16

ていうか認識っていう言葉タイプして思ったが、
俺が言いたいのは「お前には作れない」とか「個人で作れるやつはいない」
じゃなくて「お前の認識は甘すぎる」っていうことなんだよね
>>44と>>52はホント正論だと思う

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 20:40

そもそも個人の資金で補えないレベルの物を作ろうとするのに、
何故その手の会社に就職しようとしないのか謎。
オリンピック選手がそこまでの過程で、人生の時間の大部分を投入してその地位を得たのに、
日曜日に少し走れば自分も同じようになれると思っているのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 21:46

アマチュアでオリンピックに出た人もいたような気がするが(違うかも)、
そういった人も並々ならぬ努力と工夫があったわけで。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/31 22:17

>>41
隕石が直撃して、地球上の全生物が絶滅する可能性だってあり得るわな。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 05:04

就職できる能力が無いからだろ
大手でバリバリ働いてるような人が
個人で作るというなら賛同も多いだろうにな
ゴミばっかだ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 11:12

200～300人規模は個人でも可能になってきているし、前例もある
500人規模も条件さえ整えば可能かもしれない

頑張って前例になれば意義が出るかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 11:34

このなんとかって馬鹿は社会人プログラマーなのか？
じゃあ上司に同じ話してみろよ。
まともな上司だったら、
「だったらグチャグチャ言ってないでお前が勝手に作れば」
って言われて終わりだよ。
馬鹿じゃないの？

**BCB** · 04/06/01 11:34

根本的な疑問ですが、ここって
「商業ベースのMMOを超えるものを作ろう」っていう板では無いでしょう。
3Dバリバリでリアル感があり、NPCの動作も人間並みな物を作ろうとしたら、
そりゃ大手にはかなわないでしょう。（資金、人材ともに）
なぜMMOに関しては、そこまでのクオリティーを求めるのでしょうか？
PS2級でなくてもゲームボーイでイイのでは？（ポケモンは人気ありますよー）
3Dリアルアクションや描画画質等の問題と、MMOの問題とは違いますから。
ID認証＞キャラの動作(2D)＆MAP＞クエスト＆チャット＆コミュニケーション、
程度だと考えてました。（NPCの動作に関してはピンキリでしょうけど）
もともと「HSPで...」って事でしたから。
まぁ、板立てた人も来ないのでこの辺にしておきます。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 11:43

MMOだけに関したことではないが
技術の無い口だけの奴は
マジで引っ込んでろと思う。
技術的な問題がクリアできてる人のみにしろ

**BCB** · 04/06/01 11:50

ちなみに
MMOが韓国で開発されていた当初、日本の企業では
「あんなもので採算は取れない」と見向きもしなかったそうです。
今の日本では本田宗一郎みたいな人は、極端に少ないんでしょうかねぇ（涙）
それでは、みなさん。お騒がせしました。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 12:43

>なぜMMOに関しては、そこまでのクオリティーを求めるのでしょうか？
比較対照が大手のものしかないから
ツクールみたいに草の根で粗製濫造されてきたら、そこまでクオリティを求めなくなるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 13:09

ちなみに
MMOが韓国で開発されていた当初、アメリカでは既に採算ベースにのせていました。
韓国もアメリカの後追いなわけですが、何故パイオニア的な存在として最初に韓国を例に出すのか意味不明です。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 14:30

>>63
さらにUOが全盛である早い時期に、既に国産でのMMORPGは開発が始まっていました。
国産のストーンエイジは韓国に輸出された後、大ヒットしてそれを引き金に韓国のMMOブームを作っています。
韓国ではヒットしたものの、国内では大して流行らずに終わりました。
その他早い時期に国産で作られた物として、レインガルドがありますが、採算割れのあげく、短命に終わりました。

常時接続のインフラが、韓国よりも後れをとっており、ユーザの絶対数が少なかったので、
採算をとるのが韓国より遙かに難しい下地があったわけです。
時期が悪ければ、採算がとれないと判断されるのは当然です。
しかし開発が始まった時期に関して、韓国に後れをとっていたわけではありません。
そして時期尚早に始め、採算割れで倒れていきました。

空想で夢を語る前に、現実に何があったのかは知っておいてください。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 16:07

家庭用ゲーム機では勝ってるよな

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 17:27

> ID認証＞キャラの動作(2D)＆MAP＞クエスト＆チャット＆コミュニケーション

この程度でも随分大変だと思うんだが。
BCBはちゃんとプログラミングしたことあるのか？
本当に簡単だっつってんなら実際に作ってみろよ。
周囲を納得させる一番の方法だぞ。

何も作ってないんなら何言われても文句言えねーよ。
何も作る気がないんなら最初からゴチャゴチャ抜かすな。

挙句に
> 「どの程度まで出来るか？」って考察するのも、意義があると思うのですが。
ってお前、
何かを実現できる技量のある人間は、グダグダ言わずにとっとと作業に入るっての。
「実現する」という一番美味しいところに手の届く人間が、
わざわざ考察なんて下らんもんに時間割くと思うか？馬鹿かお前。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 22:08

プログラミングが趣味の人間として一言言わせてもらうと、
BCBみたいな人を見て、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするのが、楽しい。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/01 23:18

ちなみに、草の根ネットの時代からMMORPGは存在した。文字キャラだけどな。
チャットもできたし、すげ―って思ったよ。
3Dなんて実用的じゃなかった頃の話で、今みたいなグリグリ動く3Dとの融合なんて思いつかんかったがな。

韓国には当時日本ほどネット環境は整っていなかった。つい最近の話だけで全てを語ると恥をかく。
BCBってやつは、多分中高生だろうな。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/02 00:28

>>70
そんなんあったのか。
ていうか俺1浪目だけどUOが登場した時の衝撃を覚えてるぞ。
当時はやりたくてもできる身分じゃなかったがな

所詮趣味グラマなんて全員ままごと、だが同じままごとでも
それを理解してないBCBは周りよりレベルが低いってわけだ。無知の知

**名前は開発中のものです。** · 04/06/03 12:25

>採算割れのあげく、短命に終わりました。
それが今の日本だな。
最初から採算なんて取るつもりでNET商売考えてるうちはダメだな。
YAHOOに見習え！

**名前は開発中のものです。** · 04/06/03 13:06

あほばっか

**名前は開発中のものです。** · 04/06/03 13:07

アホばっか

**名前は開発中のものです。** · 04/06/03 13:08

阿呆ばっか

**名前は開発中のものです。** · 04/06/03 20:22

>>72
すでに採算に乗せている日本のMMOは複数存在している。
＞それが今の日本だな。
意味不明。
過去どころか現在の状況すら理解していない人間が、何を語っているのか全く理解できない。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/04 00:06

所詮は知ったかなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/04 20:28

>BCBはちゃんとプログラミングしたことあるのか？
>本当に簡単だっつってんなら実際に作ってみろよ。

別にＢＣＢの肩持つ訳じゃないが、本人の最初の書き込みでは、
「チャット、２Ｄで歩くくらい」は出来たと言ってるじゃん。
まあ実際は分からんけど、これが出来りゃ大きな飛躍にはなるわな。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/04 23:07

>>78
BCB、あまりにレベル低すぎ。
MMORPG を作成する際に発生する様々な問題を頭の中に想像できるレベルじゃない。
チャットが付いて2Dで歩くぐらいなら、
プログラムの初学者が趣味で作るレベルだよ。

ただ、>68の言いたいこともわからんではない。
最初のうちは、その壁が結構大きいからな。
ただ、BCBがそのレベルでMMORPG がどうこうとか
偉そうに言ってたのは信じられないわ。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/05 00:06

ＢＣＢはBorlandC++Builderの事かな？
あれはGUIを簡単に使うには便利だがDirectXとの相性が悪いので
ゲーム製作には向かないかもよ。
工夫すればちゃんとDirectXを使ったプログラムもコンパイル
できるらしいが、どうにも参考文献が少なすぎる。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/05 13:17

スレの流れがまったく見えてない者が乱入

**名前は開発中のものです。** · 04/06/06 01:19

ＢＣＢはBorlandC++Builderの事ではありません。
勝手に一人で突っ走らないでください。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/06 09:41

BCBは知ったか馬鹿のコテハン。
Borland C++Builderに失礼だろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/06 18:53

　HSPか…同時接続64人までは可能だろうが、100人超えた辺りからキツイんで
なかろうか。100人だと、一人頭10msの処理時間しかないし、マルチスレッドじゃないから
パケットの生成やらファイルアクセスのオーバーヘッドなどで遅れに遅れまくる予感。
　処理を段階的に分けて擬似マルチスレッドを実現しようとすると、その管理などで
かえって処理時間が食われてしまうというオチ。

**FAN** · 04/07/08 09:19

参考になりました

**名前は開発中のものです。** · 04/07/20 03:00

HSP製のMMO
ttp://www.tms-hp.com/

関連スレ
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085990179/

可能可能。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/30 13:48

http://o2.zener.co.jp/
これを使って作ろうとしている香具師いる？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/30 17:25

http://o2.zener.co.jp/faq.html より引用
>どのようなソフトを開発できるのですか？
>O2では、２～８人が同時に対戦するタイプのゲームで、
>非リアルタイムのものを手軽に作成することができます。
>数十人、数百人が同時にデータを取り交わす大規模な(MMO)ネットワークゲームには、
>現状で対応しておりません。

なので居ないと思われ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 02:40

なぁ、スレの流れから関係ないが、CGIゲームならイケルだろうか。
Perlをかじり始めていつかは本格的なCGIゲームなんか作りたいと思ってる者なんだが
（現時点では鼻糞もいい所のレベルだが）
単純にMMOよりも遥かに維持、運営面では楽だよね？
まぁ当然よほど面白くないかぎり地味なCGIゲームなんかに課金する奴なんていないだろうが・・
現時点で課金に成功してるCGIゲームもいくつかあるにはある
MMOと比べたらまだ現実的だと思うのだが。
こっちはこっちでどういう問題があるか、とか厳しく指摘してもらえんだろうか。
将来への心構えにしたいっす

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 09:01

cgiでゲームを作るのは可能だろう。
携帯向けのゲームなんかはcgiってのも結構あるしな。
維持、運営は楽かも知れ無いが、プレイヤー間の繋がりを作るのは大変だぞ。
cgiでゲームって事はIE等のブラウザーを使ってのプレイだと思うが
戻ってやり直しされた場合とかURLを直接編集されないようにセッションの管理を
しっかりとやらないとゲームとして破綻するから気をつけろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/18 17:52:54

■ここまでのまとめ
>9-14 おっぱい
>15 ｵﾌﾟｿのJewel-mmo(Ruby製)を紹介
>26 ネットワークRPG エクソシズムブリーズ（HSP製)
>27 BCB登場(BCB使い)
>29 RPG製作講座とネットゲーム製作講座(HSP向け)
>36 まとめページ紹介
>45 mmo!紹介
>63-66 採算についての日本企業の認識と時代背景
>70-71 草の根ネット時代のMMORPG
>84 HSPで作成する場合の問題点。マルチスレッドが使えない。
>86 再びネットワークRPG エクソシズムブリーズ（HSP製)の紹介
>87-88 O2の検討
>89-90 Perl/CGIでネットゲームが作れるか

■関連HP
SMITH PROJECT (2D RPG 製作講座やネットワークゲーム製作講座など)
http://www.smith-project.jp/main/index.html
O2 development (HSPネットゲーム用ソリューション。無料でゲームサーバーをレンタルできます)
http://o2.zener.co.jp/
ＨＳＰオフィシャルホームページ
http://www.onionsoft.net/hsp/
■関連スレ
HSPでＲＰＧ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1082902759/
HSP - Hot Soup Processor [8]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1091694802/
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/

■MMORPGを作ってみたい (2chMMORPG製作・運営総合まとめ)
http://gamdev.org/w/?%5B%5BMMORPG%A4%F2%BA%EE%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%BF%A4%A4%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/13(金) 20:38:10

age

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/13(金) 23:41:49

MMORPG作成について（再）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1112603218/l50

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/14(土) 23:34:50

これ以上廃人を増やすな

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/15(日) 22:11:03

ウルティマって、ＨＳＰで作ったような感じがしますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/14(火) 15:59:09

保守age

◆SxOcx2fLm. · 2005/06/26(日) 21:18:00

あげ
AMdplayでMMO作ってるやついる？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 21:28:45

MMOってほどの規模じゃないけど、ネットゲームなら作ってた

◆SxOcx2fLm. · 2005/06/26(日) 22:29:21

RPG系のゲーム？
俺はRPG作ってる

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/28(火) 00:03:44

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 17:47:40

このスレゲット！！
再利用していいか

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 20:06:16

作ってみてます。
ttp://nekonoteigi.ddo.jp/

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 20:37:00

トリップ付けたです

>>102
すごいうまいですね
通信には何を使用してますか？

**９１１** · 2005/08/30(火) 20:51:35

PCBnetです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 20:55:00

あ、トリップってどうつけるのですか？
ギコナビはじめてでわかりません。；

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 21:00:34

>>104
PCBか～
俺と同じだｗ

>>105
トリップは
名前欄に、[#好きな文字列]で出来ます。

◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 21:03:53

>>106
なるほどありがとうございます。（できたかな？
もしかして>>106さんも何か作っているのですか？

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 21:38:53

>>107
はい
俺もMMOを開発してます。
接続人数多くなると、動作が遅くなるから
高速化がたいへんですね

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 21:50:25

ageつつ
確かに人数が増えると比例して大変ですよね；
プロトコルはTCP/IPですか？

私の場合はｼﾅﾘｵ・ｹﾞｰﾑ設定が下手で困ってますｗ
あとRPGとか作ったことないので・・・　（-∀-；）

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 22:02:55

>>109
あがってないのでageつつ
TCP/IPです。
特にシナリオが無く
永久的に出来るようにしたいと思ってます
そう、うまくはいかないでしょけどorz

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 22:11:34

なるほど比較を出してみたのですが…
【TCP/IP】 61~92msec
【UDP】 10~24msec
9倍近く違うのと往復*人数となるとどんどん遅くなるみたいです。（；
個人的にはUDPで開発してます。

＃以前はTCP/IPでしたが諦めました　orz
お互いがんばりましょう！

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 22:24:00

>>111
9倍も違うんですか！
UDPにしたほうがいいかな
チャットは当然TCPですよね？

アカウントサーバ作ってるんですけど
アカウントの保存と読み出しってどうやってます？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 22:39:59

参考程度にページ下に書いてあります。
http://nekonoteigi.ddo.jp/

アカウント情報だけTCPで通信してます。
以前はTCPでしたけど・・・IM機能考えてUDPに変えました。
UDPにRTPという方法で通信することでTCPみたいな信頼性持たせてます。

アカウントサーバーの処理はｾｷｭﾘﾃｨ上詳しくいえませんが・・・
(暗号化名).cache →　(暗号化)最後ﾊﾟｹｯﾄを保存。これだけです。
【ﾊﾟｹｯﾄ流れ】クライアント→ホスト→アカウント→ホスト
絶対に情報をクライアントに送らない様にしてます。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 22:46:08

RTPですか
初めて聞きます
ググってみます

アカウントの認証はどう行えばいいでしょうか？
アカウントファイルをバッファに読み込んで
そこから検索して該当するものがあればログインする
ではだめですかね？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 22:54:13

あ～ﾃﾞｻﾞｲﾅでしてﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ初心者なのであんまりわからんです；

かなり姑息なやり方ですが・・・
クライアントから名前とパスワードを受け取り。
名前をパスワードで暗号して暗号化した名前+.cache　を検索。
if (あったら) {
　　　ログイン許可
　　　内容をロード
} else {
　　　ログイン拒否
}
これが個人的には最小の方法かな・・・。
本当はデーターベースに書き込むらしいですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 23:02:05

>アカウントファイルをバッファに読み込んで
>そこから検索して該当するものがあればログインする

全然いいと思います。
てか、考えればこの方がいいですｗ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:06:32

>116
でもこの方法だと、例えば
Aさんはアカウント「abc」
Bさんはアカウント「abcd」
というときに
Bさんがログインしようとすると
Aさんのアカウントも検索にヒットしてしまう
どうしようかな？

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:07:29

ミスった
Aさんがログインしようとすると
Bさんのアカウントも検索にヒットしてしまう
でした

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:09:31

？
なるほど、私だったら文字列が多いほうから処理させれば重複がないと思います。
以前同じようなことでつまずいたことありましたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 23:15:28

101がまだ何もうｐしてない件について、。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:15:48

でも、先に登録した人から順に保存されていくから
文字列が多い方から、というのが無理っぽい

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:21:16

>>120
まだうｐしません
アカウント登録が出来るようになって
UDP通信に直せたら、うｐすると思います

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:25:29

なるほど・・・
今考えた程度の処理でいいならこんなのはいかがですか？

「abc」を受け取ったら「abc」付くﾕｰｻﾞｰ名を全て配列に一時保存。
そして、abcの文字列数を取得して「abc」より大きいものは排除。
するとあら不思議abcしか残らない。なんて・・・

NAME = "abc"

notesel BUF
repeat noteinfo(0)
　　noteget a,cnt
　　　if (instr(a,0,NAME) ! -1) {tmp(cn) = a : cn++}
loop
repeat cn
　　if (strlen(tmp(cnt)) = strlen(NAME)) {ここで処理}
loop
noteunsel

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:27:24

↑はそのまま使えませんから気をつけて；
書き直してみてください。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:29:33

何度もすいません・・・これで使えるはずです。

NAME = "abc"
sdim tmp,64,36

BUF = "abc35q\nabc434\nabc"

notesel BUF
repeat noteinfo(0)
noteget a,cnt
if (instr(a,0,NAME) ! -1) {tmp(cn) = a : cn++}
loop
repeat cn
if (strlen(tmp(cnt)) = strlen(NAME)) {dialog ""+tmp(cnt)}
loop
noteunsel

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 23:30:06

なんなら、パスワードとかをMD5とかでハッシュかしてもてば？
クライアントから送るのはハッシュ値

と、@IT（だったか？）で認証方法として紹介されてたかな。
（ほんとうはさらにハッシュ値も公開鍵とかで暗号化いるけどね)

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:33:28

ほぉ、その方法いいかも
使わせてもらいます

UDPのRTPという技術、調べてもよくわからんかったです。orz

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:34:17

MD5は知ってましたが使い方知らないです；
今調べたら・・・すっごい可能性ある方法ですね。

あ～また仕様変更かもです orz

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:37:09

うひゃ、ハッシュとかよくわかんね
とりあえず、911さんの方法でやってみます

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:38:19

UDPのRTPについて

UDPは基本的にﾃﾞｰﾀ送信したら終わりなプロトコルです。
つまり、ﾃﾞｰﾀを先に送信しても後のﾃﾞｰﾀが先に着くこともあります。
TCPが好まれるのは送信した順番と確実だからです。
UDPでそれを実現するには　送信した順番(ｼｰｹﾝｽ番号)と時間(ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ)を追加すればいいのでは？
ということで考え出された技術です。

基本的にリアルタイムな通信に使います。(IP電話など)

ただ、弱点もたくさんあって・・・データでいっぱいになるとか。
その辺も含めていろいろ開発中だったり。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:38:55

MD5ってそんなにすごいんだ～
また、勉強してみます

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:41:13

RTPはすごいですな
でも、俺には
送信した順番(ｼｰｹﾝｽ番号)と時間(ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ)を追加する
という方法がﾜｶﾝﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/30(火) 23:43:26

まぁ、MD5,SHA-0とかも去年コリジョンでの脆弱性が公表されたけどね（おぃ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:46:06

あ～それなのですが・・・
本当の方法はプラグイン内部でやらなければいけない処理でして。
私の考えてる方法はﾊﾟｹｯﾄ自体に細工する方法です。
以下のﾊﾟｹｯﾄを送ります。そんで、到着した順に一時保持。
ｼｰｹﾝｽ番号順にソートして実行をサーバー側で行います。
例)
ｼｰｹﾝｽ番号(ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ)@コマンド
12(3:45:6)@say[0,Hello!!]

お互いがんばりましょう。
と言いたいのですが・・・個人での開発に限界感じて諦めかけてます；
とにかくドット絵・ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ・音楽・・・私には足らないものが多すぎで orz

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:47:52

>>133
煤iﾟ∀ﾟ）　ﾅｯ！！

マジですか・・・まぁ、個人的に考えたXORレベルの暗号よりかはいいかなｗ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/30(火) 23:50:59

>>134
難しいですな
まぁ、がんばってみるです

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/30(火) 23:54:46

よかったら共同で開発なんてどうですか？
通信の方はできそうなのですが・・・ｹﾞｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが苦手で困ってるんですよ；

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:05:22

人のスレ利用してる気がするのでやっぱりスレに書き込むの辞めます。
本当にごめんなさい。今日はありがとうございました。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 00:06:21

>>137
いや～、共同開発もいいですけど、今は一人でがんばってみます。

>>125のソースってHSP3用みたいですけど、2.6用には出来ませんか？
いろいろと直してみたんですけど、やっぱりエラーが出ちゃうんです

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:11:03

そうですか・・・残念です。 orz

NAME = "abc"
sdim tmp,64,36

BUF = "abc35q\nabc434\nabc"

notesel BUF
notemax i
repeat i
noteget a,cnt
instr stats,a,NAME,0
if (stats ! -1) {tmp.cn = a : cn++}
loop
repeat cn
strlen SIZE,tmp.cnt
strlen SIZE2,NAME
if (SIZE = SIZE2) {dialog ""+tmp.cnt}
loop

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:12:25

2chのルールはよくわからないのですが・・・
同じようなスレッドは立ててはいけないんですよね？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:16:01

あ・・・
ちなみに１つのﾌｧｲﾙでアカウント管理するとヤバイですよ。
一人が更新中にもう一人がアクセスしたら・・・衝突が起きますよ。
（それを防止する意味で別々のﾌｧｲﾙにしてるんです。）

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 00:18:28

>>140
ﾃﾞｷﾀｰと思ったらやり方書いてくれてたｗ
ありがとん

>>141
同じようなスレはやめた方がいいと思いますよ
このスレ誰もいなかったから俺が占領しましたｗ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 00:21:49

>>142
一人ずつ違うファイルに保存するわけですな
ログイン時に全てのファイルを開くのが重くならないかな？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:25:48

>>144
私が試したところ鯖専用PCだったら24人同時アクセスでも2~5%程度の負荷でした。
で、アカウント管理鯖は24人までにしました。（この人数以上に同時ログインすることないから）

ちなみにスペック
CPU:celeron2.4Ghz
MEM:1024MB
回線:100Mbps
の場合なのであしからず。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 00:29:02

>>142
データベースで言えばトランザクション処理部分だね。

hspdbは使えなかった？(てか、isolation level変えられない？)

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 00:29:15

＞９１１
スクショ見る限りでは
ゲームの方もできそうなのだが
あれでは、だめなのか

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:31:25

>>146
そうです。ただDBを実装したことないのでなんとも；
HSPでDB使えるのは知ってても実際に使ったことないんです。 orz
この辺がﾍﾀﾚの証拠ですね；

ちょっと要らない情報書き込み過ぎたかもしれませんね・・・

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 00:33:30

24人か～
確かにそれくらいで十分ですね

スペック高いですな
うちのと大違い
CPU:600Mhz
MEM:192かな？
回線:AirH
超最悪環境orz
近いうちに買い換えます。
回線もケーブルテレビにする予定です

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:35:42

>>147
あ～なんていうか、RPG的な処理ができないんです。
画面のスクロールやら・・・マップ作るのがめんどくて。
あのＳＳは背景は固定イラストなんです；（恥

＋ｹﾞｰﾑｼﾅﾘｵとかバランスが苦手です。

>>149
AirH・・・・256kbpsはちょっと鯖はきついですね；
昔はmmo作りたくて本気だったので20万近く費やして設備揃えました。
はい、馬鹿です；

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 00:37:50

>>148
まぁ、とりあえずはMySQL+MyODBCを使ってみればいいさ。(hspサンプルはそれだしね)
環境整えば難しくないし。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:42:19

>>151
試したいのですが・・・あれです。
MySQLインスコ失敗してから怖くなってしまって；（最新版使わなきゃよかった。
時間空いたら鯖にMySQL導入してみますね。

明日アキバでテスト用PC買ってきまつ…
そしたらmmo公開早まる・・・といいなｗ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 00:44:21

>>152
公開始まったら、呼んでくださいな
テスターとしてｶﾞﾝﾊﾞﾙよ

ってか、このスレ進むの早ッ！

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:46:23

私が無駄なレス入れ過ぎました。すいませんorz

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 00:48:54

いいんじゃない？
俺も無駄レス多いしねｗ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 00:57:43

一応少しづつ公開していきます。
ｹﾞｰﾑ画面(小) < http://nekonoteigi.ddo.jp/game0.gif
ｱｶｳﾝﾄ鯖のSS < http://nekonoteigi.ddo.jp/game1.gif

明日から恐らく毎日ここ来ます。
少しづつDBやら実装したりしてがんばります。
末永く～

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 01:01:42

>>156
俺も負けずにがんばりますよ～
明日は忙しいですので開発できるか分かりませんがorz
俺も毎日来るんでよろしく
以上！
じゃあ寝る

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 01:11:15

私のログイン処理を書いておきます。
もし製作されている方おりましたら指摘・参考・意見などあると嬉しいです。
http://nekonoteigi.ddo.jp/

ログインの流れ

クライアント　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ鯖　　　　　　　　　　｜　　　　　ｱｶｳﾝﾄ鯖
【名前・ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ送信】　　→　→　→　→　ここへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【DB検索許可】　→　→　→　→　ここへ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【衝突安全確認のち同期】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここへ　←　←　←　←　【DB結果・読出】
　　　　　　　　　　　ここへ　←　←　←　←　【DBを保持・完了通知】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ｹﾞｰﾑ処理へ移行】

クライアント側には一切情報を送らないのがみそ。
おそらく、正しい方法ではないです。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 01:26:50

HSPでできるだけﾗｸﾞを少なくする方法は・・・

全てにおいて

*main
repeat　最大人数
　　　通信判定
loop
repeat　最大人数
　　　受信
loop
repeat　最大人数
　　　ｹﾞｰﾑ
loop
repeat　最大人数
　　　送信
loop
wait 1
goto *main

と、スレッドを動かすことで全てのﾕｰｻﾞｰ処理をwait 1～誤差少しで済みます。
これは【ジエンの無人島】なるソースにもあります。（ただ、ﾊﾞｸﾞが多いです。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 01:27:21

しかし、以下のように全ての処理を

*main
repeat　最大人数
　　通信判定
　　受信
　　ｹﾞｰﾑ
　　送信
　　wait 1
loop
goto *main

だと、0番～最大nまで分がﾗｸﾞ発生します。
256人ならば wait 256ｔﾗｸﾞ発生する点に注意してください。
実際はそこまで遅れないと思いますが。。。（LAN外ならもっと

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 02:03:27

ちょっと質問です。
MySQL＆MyODBC導入しましたがイマイチわからないです。
なんかODBCでエラーがどうたらと noPASSWORD とか・・・
設定などの参考サイトお教えいただけると嬉しいです。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 02:38:22

MD5の導入完了しました。
すごく便利で助かりました。ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 12:47:49

おー！こんな良ｽﾚあったんですね。
かなり参考にさせていただきました。
私も以前からMMOつくりたいと思い、SOKETやLinuxﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの本買って勉強してます。
言語がCなので、微妙にｽﾚ違いですが…。
ただ、プロトコル設計とかつまるところは、似てるので参考になります。

ちなみに、今日発売のMMORPGｻｰﾊﾞｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを買う予定なので、あとで報告しますね。
良本だといいんですが。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 13:19:16

>>163
Cで作ってるんですか！
難しそうですね
俺も半年ほど前にCで作ろうと思ってたんだけど
VRAMが3.5しかなくて、DirectXが使えなかったから
開発をやめたんですｗ

まぁ、お互いがんばろう

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 15:39:26

私もMMORPGﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの本買って来ました。
あと、ﾃｽﾄ用PCもｗ

これから楽しみです～
今日は仕事で5:00～11:00まで居ません。でわ～

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 16:55:02

>>159
>>これは【ジエンの無人島】なるソースにもあります。（ただ、ﾊﾞｸﾞが多いです。
　ｺﾞﾒ(; ;

　wait命令だと人数が増えるとCPUパワーに係わらず遅延が酷くなるので、await命令
で拍子を取らないと。クライアントの描画部分は60fps出したとしても、通信部分では
それほどのフレームレートは必要無い訳なので適度にスキップさせてよいかと。

　あと、アカウントですが、ユーザー名をファイル名としてパスワード等のデータを保存
する方法ではダメなんでしょうか?　無人島はステータス等を保存するタイプのゲーム
仕様ではないので、そのあたりは適当にしか考えてませんが…。

　なんにしろネトゲ作る人が増えて嬉しいﾃﾞｽﾖ

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 17:05:37

>>166
俺も最初そうしようと思ったんだけど
ファイルを読み込むときに
どうすればいいか迷ったから
番号をファイル名にすることにしました
そうすれば、認証の時などにループして読み込めるから
便利だと思いました

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 20:46:51

>>161
とりあえず、ODBC設定くさいので
ttp://allabout.co.jp/career/database/closeup/CU20021003/
とかどう？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 22:09:40

こんばんわ～
>>166
あっ作者さん・・・ｽﾏｾﾝ。とても参考になっておりますです。
wait と await比べたのですが、余りわからなかったのでwaitでした。
やはり、await位の単位の方がいいのですか。参考になります。

私はｱｶｳﾝﾄ名をﾌｧｲﾙ名にして、中身にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞにしてます。
ただし、ｱｶｳﾝﾄ名はある程度暗号化してます。
一応、DBなんかも比較しながら導入検討してます。

私はﾈﾄｹﾞをやったこと無いのですが、面白そうだと思い作ってます；
実際に作ってみたら・・・普通のｹﾞｰﾑ製作が簡単に感じられましたｗ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 22:10:49

>>167
こんばんわ～

番号をﾌｧｲﾙ名にすると・・・
いや実際に運用して試して下さい。意外なところでﾊﾞｸﾞがｗ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 22:12:53

>>168
おぉ・・・これなら平気そうです。ちょっと試してみます。
DBは衝突という考え方は起きるのですか？（lock,unlockとかあるのかな？
それとも、マルチスレッドで動いているとか？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 22:18:44

でわ、飯食べてから来ますね～

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 22:48:27

>>170
番号をファイル名にしてやってましたが
特に問題なく動きましたよ
どんなバグがあったんですか？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 23:02:19

101さんのmmoがどのようなものかによりますが・・・
多数でｱｶｳﾝﾄﾌｧｲﾙを作ると言うことは？
つまりは個人のステータス保存を行うことを意味します。（ｾｰﾌﾞ機能

番号だと特定されやすい気がします。
さらには、ﾕｰｻﾞｰ削除したら？（clr）追加したら？以前使った人はどうなるの？
と・・・
私ならハッキングして好きなレベル。アイテムを加えちゃいます。

よく考えればﾊﾞｸﾞという程でもないかな・・・ orz
仕様と考えれば平気だと思います。すいませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/31(水) 23:08:02

>>171
とりあえず、トランザクション分離レベルを。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/sql27/sql1.html

基本的には、マルチスレッドのように複数のトランザクションを作成したら
衝突は起きますね。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 23:14:36

DBは面白そうなので書籍買って覚えてみます。
採用する意義ありそうだこりゃ。

※HSPで開発してる間は自分なりに考えたDB使いますね。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 23:29:09

MMORPGゲームサーバープログラミング
という本を買って読んだ感想。

　絶　対　に　買　っ　て　損　は　し　な　い　ぞ　！

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 23:43:13

>>174
なるほど
９１１さんはどうしてますか？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 23:47:10

今日から１から作り直します。
参考にしたのは書籍mmorpg,,でとりあえず、ﾘﾈｰｼﾞｭの初期設計を流用してみたり。

【ﾛｰｶﾙ内部】:分散%vista(o)
　　　　　　　　　　　　　　-----------------------　　　　　　　------------------------
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↓　　　　　　　↓
クライアント　⇔　パッチ鯖　→　認証鯖　→ロビー鯖　→　管理鯖　⇔　ｹﾞｰﾑ鯖１　⇔　同期サーバー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇔　ｹﾞｰﾑ鯖２　⇔　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------------------------------------
1つの鯖で256人(192.168.0.0～255)まで。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/08/31(水) 23:52:42

>>178
私の場合は
アカウントﾌｧｲﾙを個別に生成してます。166さんと同じような感じです。
ただ・・・色々弱点もあるので今は別の方法考えてます。

　　　　　　クライアント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカウントサーバー
【TCP】ﾕｰｻﾞｰ名とﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ送信　　　　　　→　　　　　　　【TCP】受信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【existでﾌｧｲﾙを探す。】※ﾕｰｻﾞｰ名とﾊﾟｽﾜｰﾄﾞは暗号化すること
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲーム鯖にステータス配信】
【TCP】受信　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　　　　　【TCP】TRUEだったらMD5ハッシュ送信
【ハッシュ値が合ってるか？】

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 23:54:55

その書籍ってHSP本なんですか？
それともC言語？

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/08/31(水) 23:57:31

>>180
ほぉ～
そのやりかたでやってみます。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:00:15

この書籍はﾘﾈｰｼﾞｭの製作者の技術本らしいです。
c++ベースでWin,Linux対応らしいっす。
ｿｰｽ読めばHSPに応用できないことも・・・まぁ無いことは無いかな？（；

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 00:06:31

>>183
リネージュの製作者か～
すごいですな
買ってみようかな

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:07:44

ちなみに、>>180の別の方法は・・
【通信経路は略】
ｷｬｯｼｭ(1つﾞファィル）に独自アルゴリズムで配置する。※暗号化ではない。
そして、その内容をハッシュ値として保存。（新しく生成）
ダミーアカウントに名前のみを入れる。※ここで暗号化する。
通信は基本的にさっきと同じ手順。

なにが違うかというとﾕｰｻﾞｰ名・ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ・ファイル名など全てが流動的なのでハッキングされにくい。
ログインするごとにテキストが変化するのに、内容は変わらないと。

>>184
この類では意外に安いかもです。￥3400。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:14:29

今日も無駄なレス書いてしまいました。
今後は完成したものを公開するだけにします。
なんか悲しいなぁ・・・開発者MLとかないかな～・・

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 00:14:50

オンラインゲームプログラミングって言う本なら
買ったことがあります
表紙が色違いだけでそっくりですな

その本DirectX使ってますか？

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 00:16:34

>>186
俺には全然無駄じゃないです
かなり参考になる

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:16:42

いやこっちはゲームではなく、サーバープログラミング専用ですね。
オンラインゲームの方も買おうと思いましたが、サーバーの方が興味あったので；

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 00:19:35

>>189
サーバーだけか～
でも良さそう
今度本屋で見てくる

うひゃ、こういうのが無駄レスかｗ(orz

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:23:32

ま～マッタリ作りましょう。
私はオープンｿｰｽmmoを作って色んな人が簡単に作れるのが目標です。
それを完成させるまでここいるです。あ～楽しいかも。

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:30:30

というか、このスレッドは再利用してもよろしいのでしょうか？
なんか・・・流れが・・・

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 00:33:23

誰もいなくて、かなり下にあったスレだから
いいんじゃない？

今なんとなく
何の処理もしてないプログラムの
FPSを調べていたら
1万を余裕で超えていたｗ

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:35:17

ＦＰＳ・・一人称視点ですか？；
fspあれどっちだっけ？

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 00:37:51

>>194
FPSは
一秒間に何回ループしているか
だったっけな？

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:41:45

あ～１秒間に1万・・・・すごい回数だなぁ。

今日は書籍読んで寝ますね。
思いついたら鯖でも公開してみます。でわおやすみなさい～
（とかいいつつ多分書き込むかも・・）

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 00:45:09

>>180
のアカウントさーばーがMD5送信しないです。すいません。
アカウントさーばーで判定して結果（TRUE,FALSE）のみ送信でした。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/01(木) 00:50:19

大抵、
FPSっと大文字だと一人称視点シューティング
fpsっと小文字だと1秒間の画面更新回数
と理解されるよ。

このスレはどっちにしろ機能してなかったから別段独占しても構わんかと。
あー、明日も仕事だ。はよ、寝よ。

**101** ◆VhiWHt2b1s · 2005/09/01(木) 01:04:17

>>198
でも一人称視点ってFPVじゃなかったっけ？
どっちでもいいみたいだけど

**911** ◆RfGLxICaUo · 2005/09/01(木) 01:19:07

【明後日までの課題】
クライアント・パッチ鯖・認証鯖
を、ﾃｽﾄ的な位置付けで作ります。

実装して欲しい機能あったら書き込んでください。
mmo遊んだことないので知識だけで；

でわ～本当におやすみ！！