ノベルツール選考スレXP
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0001名前は開発中のものです。
04/05/02 16:20ID:sk7jhr6z0519名前は開発中のものです。
05/01/11 10:32:46ID:e0FS6jeg0520名前は開発中のものです。
05/01/11 11:17:16ID:gyARmCtw0521名前は開発中のものです。
05/01/11 21:36:49ID:dIjFbR6U後発のくせに「洩れのツールを使わせてやる。感謝しろよ」みたいなとことか
多すぎ。
別に競争相手いなければそれでもいいんだろうけど、
吉里吉里レベルのものがオープンソースで、作者と一部ユーザーの丁寧なサポートがあるのに
糞生意気な香具師がつくった吉里吉里以下のツールを使うわけねーだろ
っていつも思う。
ぐらなだだっけか、洩れの作ったツールでゲームつくりたいやつ集まれみたいなのがあったな。
ツールの公開はしません・・・とか言って、喪前何がしたいの?ってやつ。
0522名前は開発中のものです。
05/01/11 23:18:13ID:D+PCjugFそんなカスツールなんて、吉里吉里やNScripterみたいな良ツールの
邪魔にしかならない。
0523vvmの人
05/01/11 23:24:01ID:xm3sm0CQ>吉里吉里なんかのほうがずっと安心して使えますから。
そのほうがいいと思います。
このツールの特徴はWEBで動作と言うこと以外では吉里吉里他、有名ツールに劣ると思いますので、その必要のない方にはお勧めできません。
サポートの体制も万全と言うわけではありません。
>>518
大丈夫。
もともとこれは自分で使うためのツールだから誰も使わなくても開発は続けます。
とりあえず、いいことを思いついたので、今の登録制の方法をやめようと思います。
VVMを、ダウンロードして使うもんにします。
これからの作業を簡単に説明すると、
VVMのコアとなるプログラムはmain.jsにJavaScriptとして記述されています。
極端な話ですが、このコアとPGFスクリプトさえあればVVMは動きます。
ここで、サーバーにおいてあるプログラムは何をしているのか、と言うと、読み込むべきPGFスクリプトを検索・解析して、JavaScriptの配列を生成しているだけなんですね。
まぁ、一応他にも色々やってますけど、サーバーにおいていなければならない理由は無いプログラムです。
このJavaScriptの配列を用意すれば、サーバーで動いているプログラムは不要となります。
この配列を生成するプログラムを作ってダウンロードできるようにします。
この方向転換で失われてしまうサーバー保持変数の機能については、プラグインのような形式で、CGIを利用できるサーバー限定の機能として実装してみることにしましょう。
ちょっと大幅な方向転換ですが、スクリプトの文法が変わるわけではないので、まぁ、いいでしょう。
この改変によって、VVM(もはや違うものか?)がほぼ全てのサーバーで稼動するようになります。
0524名前は開発中のものです。
05/01/11 23:31:40ID:0gcMffxM0525名前は開発中のものです。
05/01/11 23:44:27ID:dIjFbR6Uブラウザは機種依存が激しいし(IE6限定みたいだからそれはいいけど)
クッキーだとセーブデータ容量にも限りがあるし、
描画は遅いし、タイマーは正確じゃないし・・・
flashにしたほうがいいと思われ。
0526vvmの人
05/01/12 00:15:37ID:ifdIg4gF今からは、ちょとムツカシアルネ。
>>523
Flashはソフト持ってないし、よく分からんのです。
ムービーってことならVVM上でFlashを表示することは出来ますが…だめですか?
タイマーの不正確さには閉口もんですよねー。
……えー。
セーブデータはファイルに吐けるようにする予定です。
でないと持ち運べないでしょうし。
0527名前は開発中のものです。
05/01/12 08:18:54ID:M5hhi28G言葉尻つかまえてああだこうだ言われるのもストレス溜まらない(言葉尻といっても、今回の件は一理ある)?
ユーザーって存在が常に移り気で自分勝手という点を理解し、かつ納得してるなら何も言わんけど。
少なくとも自分だったら(´・ω・`)イヤダナ…
Web上で動作するツールには、個人的に期待してまつ
0528名前は開発中のものです。
05/01/12 19:41:37ID:L9uKH16Qお前が改めて言わなくてもそんなことは分かっているだろ。
まして叩かれるのが嫌な人は2chでアピールなんかしない。
そういう事実を分かってないのは、お前と小学生ぐらいだろうが。
0529名前は開発中のものです。
05/01/13 00:35:26ID:FCcDEsfSつまらんこと言ってごめんね ('A`)
0530vvmの人
05/01/13 02:59:11ID:py5lm8vxネットでの叩きくらい、普通の仕事で叩かれるよりだいぶまし。
反応があって面白いくらいだ。
0531vvmの人
05/01/15 13:25:13ID:axks8f/P0532名前は開発中のものです。
05/01/17 01:59:29ID:Y80Lfja6ゲームシナリオの流れをGUI感覚で練るのに便利そうだと思った。
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05/01/19 07:08:36ID:46BYVubl馬鹿かよ
しね
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05/01/19 07:12:08ID:m4Vk6Fsf残念!!!!!!!!!
エログラマ斬り!!!!
0535名前は開発中のものです。
05/01/19 18:11:18ID:Ey010rYb0536名前は開発中のものです。
05/01/19 23:47:06ID:PKbbq7QY0537名前は開発中のものです。
05/01/20 06:57:17ID:5IwQegpJ0538名前は開発中のものです。
05/01/20 08:20:13ID:hFYjgePc0539名前は開発中のものです。
05/01/20 08:39:12ID:wKUxX6sKお前作ったゲーム自分だけで楽しんでるの?
あれか、中学の頃、オカズが無いからって
超ヘタクソな自作絵で抜いたっていう長谷川君かお前は?
0540名前は開発中のものです。
05/01/20 19:38:08ID:39F2DmKIって、>>539の言うような意味じゃないんでない?
自分個人の印象だけど、吉里吉里作者は自分の部屋でやるタイプ、
ADVRUN作者は人前で堂々とオナって短小早漏と言われて逃げるタイプ、
Ares作者はストリップショー開いたものの客が来なくてキレるタイプ。
0541名前は開発中のものです。
05/01/20 21:36:49ID:5IwQegpJん。そんな感じ。
別に悪いことじゃないハズなのに、
開発者が周囲からの評価を期待してるの見ると、理由は分からないけどガッカリする。
何でだろな?
そういう空気に気付いてなさそうだったから>>527で指摘したんだが、
案の定ブチ切られるし、もうエエですわ。
まあ吉里吉里も、開発当初はユーザーの反応少なくてショボーンだったらしいけど…
0542名前は開発中のものです。
05/01/21 02:15:38ID:JeO42Vfmわかるけど。
丁寧なサポートがあってこその今の人気では。
実際、もっとわかりやすいツールに流れる人だってけっこうな数いるんだし。
0543名前は開発中のものです。
05/01/21 02:20:08ID:4jsdWBXS0544名前は開発中のものです。
05/01/21 08:34:10ID:mxpuk4Um>開発者が周囲からの評価を期待してるの見ると、理由は分からないけどガッカリする。
>何でだろな?
お前は自分が作ったゲームの評価を期待しないの?
0545名前は開発中のものです。
05/01/21 13:11:36ID:vwuGDzVz問題はそのオナーニをこっそりやるのか人に見せ付けるかの違いだな
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05/01/21 17:04:45ID:PS+K0E1f0547名前は開発中のものです。
05/01/21 20:38:36ID:acMTH0kg0548名前は開発中のものです。
05/01/21 22:06:28ID:4jsdWBXS節操あるに。ただ集団オナニーしたいだけ。
0549名前は開発中のものです。
05/01/21 22:19:44ID:uVZHddh80550名前は開発中のものです。
05/01/21 22:28:24ID:wJqL8zueメジャーになればすぐに展開ツール出てくるし
0551VVMの人
05/01/23 20:57:34ID:AV+7UZvjえーと、ダウンロード版一応完成の報告。
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05/01/23 22:36:41ID:enW0uaYM動作環境がWin&MACっていうんならまだわかるけど、
ぶっちゃけIE6限定のツールなんかいらないんだけど。
そんならWinユーザーならだいたい遊べる吉里吉里のほうがいい。
つまりsafariだっけか、MACも対応させろってこと。
0553VVMの人
05/01/23 23:43:14ID:AV+7UZvjあー…。
今の奴も一応動くと言う情報もありますが。
他のブラウザへの正式な対応も予定してます。
環境が無いのでsafariは分からないですね。
モジラ系への対応はたぶんできます。
きっと機能は落ちますけど。
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05/01/30 02:29:45ID:4Qs3W11x止まる
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05/02/01 13:11:20ID:ROOkmd3IIE以外とまる。
サンプル見たけど、縦書き対応ツールだったのか。
まぁ、ウェブにしては結構いいんじゃね?
一般に使われてる低能ツールくらいには使えると思うよコレ。
Winのみってとこはカナリ痛いけど。
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05/02/01 13:12:08ID:ROOkmd3Iあげちゃった。
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05/02/05 22:32:35ID:Q2zXVWGHス レ が
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05/02/08 13:05:27ID:l6/fdrk8http://www.ohzora.co.jp/new_release/id.php?key=536
誰か購入した人、レビューを希望。
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05/02/08 13:06:52ID:l6/fdrk80560名前は開発中のものです。
05/02/08 16:27:35ID:enTAu0uA興味はあるけど、どっちもレジに持ってくの恥ずかしくて買えなかった。
アマゾるか…
素材とかどうなんだろ?
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05/02/08 18:52:11ID:ffXRDf6P0562名前は開発中のものです。
05/02/08 21:28:21ID:enTAu0uAほんとだ。
ワロタw
0563名前は開発中のものです。
05/02/09 01:34:28ID:wgCoCgHGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776791145/qid=1107880402/sr=1-7/ref=sr_1_8_7/249-8840138-0063500
どうやらタイトルとイラストが違うだけで全く同じ内容らしい。
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05/02/09 03:13:23ID:5Fzxf8gR0565名前は開発中のものです。
05/02/09 14:40:37ID:GnTsFQ5Vセブンアンドワイ使えるみたいじゃん
セブンイレブンが近くにあれば、誰にも中身を知られずに買えると思うよ
0567名前は開発中のものです。
05/02/09 18:29:50ID:0skzcZuOhttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979133007
ortツールって製作ソフト、初耳なんだけどorz
0568名前は開発中のものです。
05/02/09 18:37:08ID:RYzGoWb2アマゾンでも売ってるみたいですよ。
0569名前は開発中のものです。
05/02/09 18:38:35ID:RYzGoWb20570名前は開発中のものです。
05/02/10 03:24:12ID:NCCQromn誰かが一冊レビューしてくれるなら俺が違う方を買う。
0571名前は開発中のものです。
05/02/10 03:59:51ID:IAEh6gnvシナリオくんみたいなもんだったら(((( ;゚Д゚)))
近所のヲタ向け本屋にあれば見てくるけど、
Nスク解説本が出たときはなかったから今回もないかも。
吉里吉里とか美少女ゲームの作り方はあるのに。
0572名前は開発中のものです。
05/02/10 04:42:22ID:NOmDkx9U0573名前は開発中のものです。
05/02/10 04:44:01ID:NOmDkx9Uついでに ↑ ここもorzっぽいよな。
0574名前は開発中のものです。
05/02/10 09:40:33ID:87PBxMmD紀伊国屋のウェブ目次んとこの
>ORT TOOL基本画面 ほか
ということは、GUIなんでしょうかね?
0575名前は開発中のものです。
05/02/10 17:37:46ID:R1VUP6RLサンプル立ち上げてびっくり。
メッセージウィンドウからはみ出すテキスト。
赤いオーラをまとう幼なじみ(透過に失敗してる)
宙に浮かぶクラスメイト(たぶん座標指定ミス)
フリーでもここまで酷いのはめったにないぞ。
うん、これはあれに違いない。
サンプルは悪い例で、これを直しながらツールの使用法を学習……
するわけでは当然ない。
それどころか、サンプルのソースすら見れないような雰囲気。
どうしろと?
……あと、オビに書いてあるフリー素材集ってドコー?
0576名前は開発中のものです。
05/02/10 17:53:35ID:VvQF/uhjヒドイとかそういう話じゃないなw
0577名前は開発中のものです。
05/02/10 18:12:42ID:xkao8tkf0578名前は開発中のものです。
05/02/10 19:54:09ID:q5EzHg290579名前は開発中のものです。
05/02/10 20:10:23ID:VvQF/uhjあと1文字表示できそうなのに改行されるとか、要らんこと多いし。
0580575
05/02/10 21:11:41ID:hSp2W1Gt俺のCDが壊れてるとかじゃくて、フリー素材、本当に入ってない?
本のほうを最後まで見たけど、どこにもそれらしい記述がない……orz
0581名前は開発中のものです。
05/02/10 21:24:18ID:IAEh6gnv詐欺じゃないかそれ。
0582名前は開発中のものです。
05/02/10 21:35:51ID:lG4m5v/O美少女ゲームバージョンとBOYSゲームバージョン両方買っちまったよorz
両方のCD-ROMの中身確認したけど
フリー素材集なんて何処にも見当たらないぞ ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
0583名前は開発中のものです。
05/02/10 22:22:52ID:88iImV94それとも本のために作りおろし?
0584560
05/02/10 22:25:30ID:KxaFnhIF______
\ \
|,.\ \
/ \ \
/ ,. i \_______\
| /.| |\||_______||~
| .| | | | || ||
_./⌒..───' | / | | .|| ||
__/⌒ 二二ニニ ノ U || ||
明日、届きます。
0585575
05/02/10 22:51:29ID:hSp2W1Gtレスdクス。
やっぱり入ってないのか……フリー素材。ガクリ
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4776791145.jpg
> サンプル素材も入っているから、
> 買ったその日からすぐに製作可能!
> 付録CD-ROM
> ・フリー素材集
> ・フリー素材サイトリンク
この煽り文句はナンダッタンダorz
>583
たぶんオリジナルかと。
良くわかってない人が作ったような、手作り感にあふれてたし。
0586575
05/02/10 23:00:19ID:hSp2W1Gt基本的に作業はGUI画面で出来るんだけど、メッセージウィンドウを
消すとか、ちょっと想定外のことをしようとするとGUIが対応してな
くて、結局コマンドを手動で埋め込むことになる。
その際、電子的なドキュメントが一切用意されてないので、書籍を
開いてコマンドを探して手入力する必要があり、面倒。
しかも、インフォメーションダイアログの設定や、クリック待ち記
号の設定など、ちゃんと機能しない命令もあって不可解。
(その上サンプルゲームでもこれらの機能は使われていない。バグ
があると承知してるのか?)
基本の選択肢機能も、妙なクセがあるのか上手く動作しなかった。
選択肢はサンプルで使っているので、どうにかすれば動くんだろう
けど、サンプルは暗号化されているものしか収録されてないので、
何の役にも立たない。
それから、GUIのメニューの保存のすぐ上に「新規プロジェクト」が
あるんだけど、これを選ぶと確認なしに、現在の作業が破棄される
ので気を抜くと大変なことに。
ゲームの機能としては、セーブ・ロードがないのが致命的。
スキップはできるので短編なら一応使えるかもしれないが、とくに
ORTツールを使うメリットはないように思える。
結論:orzツールと認定します。
0587名前は開発中のものです。
05/02/10 23:29:49ID:NCCQromnそもそもこれどうやってゲームから抜けるんだセーブどことか、問題ありまくりなのは俺だけ?orz
0588名前は開発中のものです。
05/02/10 23:39:27ID:87PBxMmD開発日記にも宙出版の名前がでてくるし…宮崎わたる、Omiという名前も。
ゲームを作った人かどうかはわからないけど(佐山操?)
0589名前は開発中のものです。
05/02/11 00:55:08ID:c6qd9hto0590名前は開発中のものです。
05/02/11 01:23:25ID:/UnLzqDY「最後までやっちまえ(C)藤原忍」しかないのか?
0591560
05/02/11 21:05:15ID:olGUlmru今日アマゾンから届いたんだけど。
>>575の書き込み見て、「まさか仮にも売り物なのにそこまでヒドイわけねーじゃん。
おおげさだなー」などと思いつつ、恐る恐る付録CD-ROMをドライブに入れてみたさ。
全容量18.6MB……
うち18.0MBがサンプルゲームですか Σ ゚ ゚ (д lll)!!
その内容は……
すみません。>>575の言ったとおり。
いや、むしろ>>575は控え目に書いてます。優しいひとなんですね。
ひどいです。
厨出版はお金返してください。2冊分。
第一、プレイ最中にバグで止まるサンプルゲームなんて初めてです。
んで……素材集ってドコー?
詐欺だろコレは。
0592名前は開発中のものです。
05/02/11 22:35:26ID:X3F4fG2Z素材集は初め「ここのサイトにアップしてるから取りにきやがれ」
的な不親切なタイプなんじゃ?と臆測していたが、
もしや本気で「入れわすれた」ってオチなんじゃないの?
♂♀版、バージョン違いで出てるって所も怪しいし。
どマイナーなツールだから、問題になってないものの、ニュー速で
祭になってもおかしくないクオリティだな、マジで。
0593名前は開発中のものです。
05/02/12 01:23:46ID:cw8eqKdE『アドベンチャーゲームメーカー 美少女ゲームバージョン ― 誰もがクリエイター』
『アドベンチャーゲームメーカー BOYSゲームバージョン ― 誰もがクリエイター』
宙出版、佐山 操【著】
のことです。
以上、よろしくお願いいたします>ググル
0594名前は開発中のものです。
05/02/12 13:31:58ID:DTvkUzy1被害者を増やさないためにもさ。
0595名前は開発中のものです。
05/02/12 14:18:08ID:mevzDCIHこのやるせない心持ち…
オレには書く権利が、いや、義務があるような気さえしてきたぞ。
0596名前は開発中のものです。
05/02/12 15:28:08ID:+oqz7hGLてゆーか、本来なら宙に言わなくちゃいけないことだな、これ。
回収もんだろう、中立にみたって。
0597582
05/02/12 16:09:52ID:gzVl6qW610日に問い合わせのメールしたんだけど、まだ何も返事無し・・・
たぶん月曜日以降にならないと返事はこないと思ってるけど
しばらく待っても何の音沙汰無しだったら本に載ってる電話番号に問い合わせしようかと思ってる
0598名前は開発中のものです。
05/02/12 16:48:47ID:gdM6f05q0599名前は開発中のものです。
05/02/12 18:11:42ID:cG5yS4/u:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::>購入者諸氏 ::::
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
0600名前は開発中のものです。
05/02/12 22:12:40ID:RKhtJtyQ>
>レビューの長さは800字までに収めてください。目安として、75 〜 300字が標準です。
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>
>また、以下の内容についてもご注意ください。
>・商品タイトル1つにつき、レビューは1回のみ投稿してください。
>・リリースされていないタイトルのカスタマーレビューはお避けください。
>・他のレビューや当サイトの機能に関するコメントも本のレビューとは無関係ですので、お避けください。
>
>このガイドラインに違反するレビューは、掲示できないことがありますのでご了承ください。また、掲載されるレビューに関しては、無断で訂正等を加えることがありますので、重ねてご了承ください。
…だそうです。
時間を置いて、もう少し冷静になってから書くことにする(´・ω・`)
0601名前は開発中のものです。
05/02/13 01:07:01ID:gr+ZPxRQよくやった!
なんか動きがあったら報告ヨロ。
>600
事実だけを冷静に書けば、必要なことは伝わると思われ。
0602名前は開発中のものです。
05/02/13 04:35:39ID:7syWPd7p逆に欲しくなってしまう。
0603名前は開発中のものです。
05/02/13 11:28:40ID:0iElB6Ho中身は丸っきり同じ。
ところどころの挿絵が、それぞれ表紙の女の子・男の子になってる程度。
後ろの方にツールのリファもついてたけど読みにくすぎ。
前半にゲームの企画の立て方・企画書の書き方・必要な人材などの記述があるので、丸っきりの初心者サンだったらそれに惑わされて買うのかもね。
背景や音は一部フリー素材を使用しているっぽい。
目次のスミッコに小さく拾い元のサイトURLが書いてあるが、サイト名や作者の名前は書いてなかった。
使用報告ちゃんとしてんのか?
ちなみに帯に書かれてる「フリー素材リンク集」というのはこのことだったりしてorz
自分の感想としては、1600円も払う代物ではない。買った人南無。
中身が気になる人は、シナリオくんにすら及ばないという表現で察してくれ。
0604名前は開発中のものです。
05/02/13 23:32:27ID:jqBUVzKh0605名前は開発中のものです。
05/02/14 04:17:43ID:IAjUWfO6美少女とボーイズ両方作れば、2冊分の収入が転がり込んでくるに違いないと……?
0606名前は開発中のものです。
05/02/14 04:19:06ID:hKnkbw9fサンプルゲームに背景はありませんでした。
0607名前は開発中のものです。
05/02/14 23:02:51ID:M2nej3KXOSたんってMeたんとか?
あんなの同人だから成り立ってるだけで、企業がやったら速攻黒な企画だろうが・・・
本気で何も考えてなさそうなとこなんだな
0608名前は開発中のものです。
05/02/15 01:32:38ID:XDbkfqdr0609名前は開発中のものです。
05/02/15 06:45:46ID:AUlqaZjg買うのを様子見にしていたのだがやはり問題あり・・・どころじゃなかったんだな。
しかし帯を見る限り特設ページとコンテストを開催みたいな
事が書いてあるけど影も形も無いんだが・・・。詐欺か?そうなのか?
0610名前は開発中のものです。
05/02/15 13:20:53ID:Z7f47tg60611名前は開発中のものです。
05/02/15 23:46:46ID:ckh0YL1Ohttp://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-7775-0024-1
0612名前は開発中のものです。
05/02/16 00:30:27ID:wS264nt50613名前は開発中のものです。
05/02/16 02:15:52ID:s6PBsApT近所の本屋で売っている。
行くたびに立ち読みするけど、買ってみようとは思わん罠。
描いてあることはようするに絵の描き方とゲームを作る作業工程の説明。
本当に何から始めりゃいいのか分からない人にはいいかもしれないが、
そんな奴は多分完成させられないと思う。
なんだか作例のCGの色合いが暗いので損してると思った。
0614名前は開発中のものです。
05/02/16 12:10:37ID:j8fpKSq4こんなのも出ているんですか、知らなかった。
色々パラ読みしてきたけど、作るツールがある程度決まっていたら
吉里吉里かNスクの専門書で作業工程を勉強して
絵に関しては他のCGの本で勉強した方が良いような気がする・・・かな?
ここの住民の方でオススメの本とかありますか?
0615名前は開発中のものです。
05/02/16 12:41:23ID:s6PBsApTあとエロゲ塗りするならエロゲメーカーのサイトで頂戴したサンプルCG。
0616名前は開発中のものです。
05/02/16 13:53:05ID:wS264nt5絵描きさんのHPにたまにある講座とか
所によってはすごく親切で、俺はフォトショの使い方さっぱり分からないころ
そういう所で勉強させてもらったよ
0617名前は開発中のものです。
05/02/16 14:54:19ID:2NIZLMW2ツールに関して言えば、本買うのはあまり意味無いからオススメしない。
どのツールの本も、ホントの初心者向きだから1週間で読まなくなるぞ。
初心者がやるならネットで公開されてるサンプルコード拾いまくる方が有益じゃないかな。
サンプルコード見て分からん命令文見つけたら、デフォで付属のマニュアルを検索かけて理解の繰り返し。
浮いた金でCG本買った方がいいと思う。
0618614
05/02/16 17:52:48ID:1SzjI1hFレスありがとうございます。
確かに作るのもPC上の作業になるだけに
ネットで情報を拾いながら作った方が投げずに
続ける事ができそうですね。参考になりました。
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