ノベルツール選考スレXP

**名前は開発中のものです。** · 04/05/02 16:20

ﾏﾀｰﾘ語れ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/10 15:28

>>268
この場合はツール本体の実行ファイルのサイズと
ゲーム作成作業時の重さの話じゃないのか？
完成したゲームの実行ファイルと配布時の話じゃ
ないと思って俺は流れを見ていたが

**名前は開発中のものです。** · 04/07/10 15:29

ブロードバンドの普及率80％程度というから、
実行ファイルは気にしなくてもいいんじゃない？

落とす側からいえば、ファイルの重い軽いはほとんど関係しない。
まず、面白そうなゲームかどうか、あとはツールの快適さ。
コミメやシナリオくんだと軽いかどうかは気にせず落とさない。
吉里2やNスク、HSP辺りなら安心して落とせる。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/10 21:10

いや、HSPもちょっと……

**名前は開発中のものです。** · 04/07/10 21:55

>>271
ツールでゲームの良し悪しを判断するのはもったいないぞ。
VCで作られたゲームは全部最高ってわけじゃないし、その逆もまた然り。

何かをインストールしなきゃ動かないゲームは話にならんけどね。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/11 00:22

>>272 操作性ってゲームの良し悪しの重要条件じゃん。
ストレス溜まりまくるエンジンをわざわざ使ってるゲームを高く評価する人は少ないでしょう。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 09:02

とりあえずADV系はｺﾞﾐｯｸﾒｰｶｰ、ACTやSTG系はHSP製だと分かった時点で却下。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 14:04

ツクール製のＲＰＧはやらないってやつと同じか？
ツールの問題でなく、作り手の問題だと思うけどな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 14:12

作り手の問題で、スキップのないツールにスキップが作れれば、
XP未対応のツールが、対応できるようになるならね。

商業のゲームでもメンドクセと思えば、コンプ前に投げるのに
同人でツールがスキップ無しだと、絵が神でもない限り私もまず遊ばない。
コンシューマRPGでもたるくて途中で止めるものもあるのに
ツクール製RPGを遊びたいと思わない。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:54

「シナリオくん」はほんとに作り手のみを考えて出来たツールなんだろうなあ。
やる側としてはｺﾞﾐﾒ以上に最悪なのに、あのツールのゲーム結構出てる。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 19:10

>>277
そんなに厳しいのかシナリオくん製品は。
自分はシナリオ君製ではじゃんけんゲームくらいしか
やったことないのでよくわからないがノベルだと操作しにくいのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/11 21:01

シナリオくんは、あの公式サイトのセンスに激しくﾋﾞｸｰﾘしますた

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 14:45

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8192/#nomenu

ここで書くことじゃないと思うんだけどさ、ノベル系って何でこれ
やってるのが多いわけ？
これと同じ事がやりたきゃツールバー使うべきだと思うんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 15:02

>280
半分ぐらいは、なるほどと読めたけど
デザインや色のセンスの無い奴に「センスをなんとかしろ」といわれても笑ってしまうな。

>278
シナリオくんは、ツール詮索の際に、試しに1本作ってみたことがあるが、
手持ちのPC3台のうち2台が、マウスが固まる、強制終了、画面の切り替わりがスローモーション
透過色が変などの何かしら症状が出る｡
ツクールが可愛く見えるほど、機種依存があるツールだと思った。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 20:16

>>281
>デザインや色のセンスの無い奴に「センスをなんとかしろ」といわれても笑ってしまうな。

センスが無いのは君のブラウザの設定の方だと思うが。
このページはソースで何も指定してないし。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 21:01

>282
そのサイトの当人？
ブラウザの設定はデフォだけど？
文字の配置の仕方、色の選び方、文字を太字にする場所、ボールド、
全てにおいてセンスが無い。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 21:04

>280
匿名意見を拾い集めた物を絶対視しない。

ゲームウィンドウには基本的にメニューは邪魔、
サブメニューが次々出てくるとなおさら邪魔。
ツールバーなんてこの上なく不釣合い。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 22:14

アプリのインターフェースをゲームにそのまま持ってくるのは要注意ってこった

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 03:06

つかツールバーがデフォで付いてるノベルツールなんて見たことないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 03:48

マウス
右ボタン：紙送り/選択決定：wクリック時自動送り開始/停止
左ボタン:テキスト窓消去/表示:wクリック時メニュー表示/消去
ホイール:読み返し

これならメニューバー無しでもいいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 07:56

>>287
もうちょっと細かいオプションがほしいので右クリにはオプションメニューをあてて(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 16:57

おい！14が逃げたぞ！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 16:58

おい！14が逃げたぞ！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 19:20

と、ふかわりょうが申しております。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 21:08

おい！14が逃げたぞ！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 22:23

14よ、逃げる前にこれのレビューしてくれよ！
Hyper Novel System
ttp://studio-til.cool.ne.jp/

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 23:01

>>293
いい加減自分でためせよｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 00:33

おい！14が逃げたぞ！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 01:37

14よ、逃げる前にこれのレビューしてくれよ！
Hyper Novel System
ttp://studio-til.cool.ne.jp/

ニケ · 04/07/25 14:41

すみません・・・・　クリックしたらＤＬできるダグってどうすればいいのかわからないんです・・・。
どうか教えてくれませんか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 18:38

（´∀｀）？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 19:35

ダグ

ニケ · 04/07/25 20:38

はい、ホームページなどでクリックしたらＤＬできるようにしたいんです・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 20:55

>300
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/dl.zip

たとえばDLするファイル名が「dl.zip」なら
こういう風に、普通に置いてる場所へリンクをはればOK

ニケ · 04/07/25 21:19

・・・・・・・できません　　ＴＴ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 21:23

できませんて言われても出来るんで。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 21:34

>300
出来ないと一言いわれてもね…それじゃあ理由が想像できない。
ダウンロードマスターさんのページをみて、
何処を間違えてるのか調べてみそ。
http://www.dlmaster.com/qa/download_link.html

リンク指定ミスじゃないなら、ブラウザがDLを認識しないファイルを置いてるか、
HPを置いているサーバがDLを禁止してるとか
サーバがそういうファイルを置くディレクトリの場所を制限してるかのどちらかだとオモ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 23:17

ノベルツールの話なのかウェブサイトの話なのか。
ウェブサイトなら<a href=""></a>のことだよね……。

この流れが判りません。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/26 01:32

>>ニケ
死ね。
最近暑すぎ。　

**名前は開発中のものです。** · 04/07/26 01:59

死ねとか言っちゃ駄目。

>>ニケ
氏ね

板違いは誘導そ。2ch素人の漏れにはよくわからんけど多分、初級ネット板とかで質問そ。
http://pc5.2ch.net/hack/

**名前は開発中のものです。** · 04/07/26 02:32

ニケ死ね　

**名前は開発中のものです。** · 04/07/27 16:11

あえて、死ね

**307** · 04/07/27 21:11

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/27 23:59

>>310
むしろイ㌔

**名前は開発中のものです。** · 04/07/28 02:42

>>310
死ね　

**名前は開発中のものです。** · 04/07/30 19:44

>>ニケ
禿しく板違い。

Web制作
http://pc5.2ch.net/hp/

PC初心者
http://pc6.2ch.net/pcqa/

**名前は開発中のものです。** · 04/08/05 18:20

hosyu

**名前は開発中のものです。** · 04/08/19 15:31

動きないなあ…(' д`;)

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 14:40

ノベルなんて作者オナニーゲームの時代は終わりますた

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 17:07

ノベルは供給過剰かもしれんね
で、今は何が旬なんだい？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/26 18:13

んで、これは結局どうなの？
Hyper Novel System
ttp://studio-til.cool.ne.jp/

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 01:55

>>318
文字にアンチエリアスかかってないやん、これ・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 02:18

１４タン、忙しいのかな。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 03:28

>>319
アンチエリアスかかってないとあかんの？　

**名前は開発中のものです。** · 04/08/27 15:54

ゲームの中身と関係ないとこにはとことんこだわるんだな。
さすがノベ厨うわてめ何くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 05:22

厨はカタチから入ります
コレ鉄則

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 08:47

まあ中身にしか感心の無い香具師はHTMLでADV作って満足しちゃうし。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/28 12:35

中身＝シナリオなわけもない。
ユーザインタフェースとか、ゲームをやるのに関わる部分を総じて中身だろうと。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/29 00:47

>>325
それじゃアンチエリアスも中身じゃん。
ユーザーインターフェイスの問題だよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/29 01:21

>>326
シナリオ等、目に見えない形の要素を中身と言ってもいいけど、
「ゲームの中身」と言うと違和感が。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/29 16:34

>>327
「ゲームの中身」と言うと普通はゲームデザイン&シナリオだろうね。

ノベルゲーで言えばストーリーおよび各シーンのあらすじ、そして
選択肢とフラグ。
要するにゲームブックに移植しても変わらない部分。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/30 10:26

作者がレビュワーを批判するようじゃお終い。仮に間違ったこと書かれてもな。
ノベルツールなんて必要ないくらいプログラムが世間一般に浸透したってことじゃないの？

**sage** · 04/08/30 12:25

>>329
間違ったことを書かれたことに対して
批判するのが、なんでお笑いなんだ？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/30 12:51

ｵﾜﾗｲ？

**330** · 04/08/30 18:55

すまん、書き間違い。
しかもsage間違い。つД`)

**名前は開発中のものです。** · 04/08/30 20:35

作者って？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 14:20

書き間違いより読み間違いの匂いが・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/08/31 17:04

馬鹿なんでしょ。

ネコ · 04/09/16 18:12:31

すみません。
アイコンの変え方ってどうやるかわかりませんか？

ゲームはできたんですが、システムのままのアイコンのままなんですが・・・・・・
どなたか変え方を知ってませんか？　（´・ω・ノ　

**名前は開発中のものです。** · 04/09/16 18:57:37

>>336
http://www.google.co.jp/

ネコ · 04/09/16 20:12:28

>377 ・・・・ここで検索しましたが、分かりませんでした

**名前は開発中のものです。** · 04/09/16 20:22:03

>>338
誤爆じゃなくてマジ質問だったのかw
使用するアプリによって解決方法が違うので、もっと情報を提示せなあかんて。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/16 20:24:36

>>338
http://iconcube.vis.ne.jp/f/s-c/
もう誤爆すんなよな

**名前は開発中のものです。** · 04/09/17 04:12:14

>>338
死ね　

**名前は開発中のものです。** · 04/09/17 04:29:29

>>338
どういう単語で検索したら「分かりません」になるんだよ。
「アイコンの変え方」でやったら山ほど出たぞ。
ほんとに検索したのか激しく問い詰めたい。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 17:59:51

なんもネタ持ってこなくて悪いんだけどさ、
なんかネタない？

あとここってツール作者みてるのかな。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 20:18:37

> あとここってツール作者みてるのかな。
新しいものを作るなら、少しは参考になりそうやね。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/21 21:05:33

>175 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：04/10/21 20:37:34 ID:KyY0yqTJ
>話聞いてるとスペック最低値はNScrより吉里吉里のほうが低い気するんだけど
>とっつきやすさとか例えとか
>ヘタレが両者を使った場合どっちがヒドイものができるの？

カスタマイズとかしなければ、吉里吉里もNScripterも同じようなモノしか出来ないよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/21 23:58:53

カスタマイズってどうやってやるの？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/22 15:41:47

マニュアル嫁。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/23 15:24:13

吉里吉里の真価は作者にお金を払わなくても自分でカスタマイズ
できるところかなー。自分で赤いやつに変えられるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/23 20:18:50

タダだから自分でカスタマイズしなければならない、じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/23 21:16:11

タダでもカスタマイズもまともに資料がなかったりしてしづらいのあるよな。
商用サポートは有料のやつで。あれワザとやってとしかおもえん。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/24 05:04:45

>>348
赤いやつって？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/25 12:50:10

>349
金渡してカスタマイズしてもらうにしてもそれが
吉里吉里作者じゃなくてもいいってことじゃない？
ソースも資料も全部公開されてるんだし。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/03 22:08:25

>>348
いかにも誰でもできそうな口ぶりだけど実際できる人はほとんどいないわけだが・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/03 22:53:16

353さん、吉里吉里を吉理吉理って書くの、辞めた方がいいんじゃない？ちょっと目立ってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/04 00:06:28

そうじゃなくて、吉黒吉黒だろ？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/05 23:11:22

>『紫亜』は「アドベンチャー」とジャンル分類されるゲームの製作・実行環境を含んだ仕様規格です。
>紫亜は高度にオブジェクト指向化されており、より高い柔軟性とより広い拡張性、さらにコーディングの容易さを誇ります。
>「シナリオ作成者のアイディアをよりイメージに近く実現する」、「素人に易しく、玄人に奥深い」、を第一に考え、
>最初のうちは最低限の記述で動作させ、慣れればより高度な記述、というように
>使用者のレベルに対応して使用可能であり、プログラムのプの字も知らない人でも簡単に作成できるようになっています。
>現在の所、実装状況では他言語（NScripter、吉里吉里等）に負けるものの、
>それらを大幅に上回る記述性と拡張性を持っていると言えます。

ついに吉里吉里を超えるツールが登場か！！？
ttp://tsbps.com/product/shia/

**名前は開発中のものです。** · 04/11/06 02:28:09

サンプルがシェアかよ。感触を確かめようがない。
これひょっとしてツール自体もフリーじゃなかったりすんの？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/06 11:26:21

またｵﾅﾇｨﾂｰﾙが出たのか

**名前は開発中のものです。** · 04/11/06 16:37:07

この世にはおなにぃツールがたくさんある！みんながまだ知らないようなのが！
よしここでみんなでリストアップしようじゃないか！
よし、僕からだ！
>>18-23

**名前は開発中のものです。** · 04/11/10 21:21:51

>>358
フリーであれシェアであれ、基本的にそれを使うのは
オナニーに付き合うことだって知らないの？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/28 18:17:26

なぁ、14のサイトからレビューが無くなったんで
独自に苦情を受け付ける場所を設けない
辛口レビュー記事のサイト作ってる最中なんだけど
需要ある？
もちろん故意にｻｸｰｼｬの人格を叩くようなことはしない。
が、ソフトについては厳しい批評する。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/28 18:19:58

>>361
あるよ。
正直14のサイトがリストだけになってかなり(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなところだった。
ぜひおながいします。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/28 21:58:26

>>361
批評したいツールがあったら、ちゃんとそれを使って１本完成させてから批評しないと、
辛口だ、厳しくだ、なんてのは、作者のオナニー以上の使用者のオナニーだろ？
14にしてもちゃんと使ってから批評を書くといいながらそれができないからトンズラしたんじゃない？
その辺ちゃんとクリアして記事を書くのなら、やってみてもいいとは思うが。

あと、この手のツールの作者は、人格を叩かれるより、自分のツールを叩かれた方がへこむ、
人格を褒められるより、ツールを賛辞してもらう方が喜ぶ。
361はそこいら辺、理解が足りないようなので、気をつけた方がいい。

まあ、個人的には、どうにもならない自作ソフトを必死で宣伝しているようなのは、
どこかで叩かれて引っ込んでもらったほうが嬉しいけど、
他人や他人の製作物の批評には細心の注意を払うのがネット社会での常識。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/28 22:28:40

>>363
この手の批評は使用者の利用形態に多く依存する（好みが分かれる）
ところだが、そういうのは極力排除し一つのラインを元に相対的な評価をしようと思う。

それと理解が足りないと取られているようだが、ｻｸｰｼｬを喜ばすために
作業するわけではないのでツールを正当な理由で評価するのは仕方ないはず。
しかし良い評価が得られたときは（ｒだろ？

まぁ、おおかた同じ意見と見た。忠告ありが㌧

**名前は開発中のものです。** · 04/11/29 02:22:52

機能やライセンスについても詳しいことまとめてくれると嬉しい。
少尉さんとこの比較表はちっと古いので。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/29 03:14:25

期待age

**名前は開発中のものです。** · 04/11/29 09:28:17

んじゃこれのレビュー頼む
Hyper Novel System
ttp://studio-til.cool.ne.jp/

**名前は開発中のものです。** · 04/11/29 09:41:33

短いのを1本作るとかどーよ。おなじシナリオで、なるべく同じような演出で。
機能や動作ならﾏﾆｭｱﾙ読んでサンプル動かせば判るけど、
実際作る側としての使い勝手の感想を聞きたい。
ツール作者が「使いやすいです・作りやすいです」と言うのは糞の役にも立たん。