■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３

**980** ◆ufIVXIVlPg · 04/04/06 06:14

ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

前スレ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
前々スレ(再利用) http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
前々々スレ　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

【公式】
kikyou.info
http://kikyou.info/tvp/

吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 15:18

>>657
ありがとうございます、それでも出来ました。
これってアンチエイリアスを解除してあるという事でいいんですか？
それならConfig.tjs弄ってデフォルトで解除しておこうかと思いますが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 16:29

>>659
>>658のやつは一旦解除して、メニューのアンチエイリアスで選ばれた状態に戻してる。
Config.tjs弄ると全ての文字がアンチエイリアスなしになるが、それでもいいならそれでいい。

個人的には、>>658のをマクロ化するのがおすすめ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 17:53

>>659
もう一個解決法。
一時的に [ style pitch = -n ] する。
字間にマイナス設定すればつながって表示されるでよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 17:58

そえれはそうと藻前らガンガレ。超ガンガレ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 21:56

>>661
それだ！　pitchってマイナスの値、指定できたのね。

@macro name=――
@style pitch=-1
―――
@style pitch=&kag.current.defaultPitch
@endmacro
[――]疲れすぎた。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 00:05

コピペーのBBSに進出した香具師、挙手しなはれ（汗）。や、ちゃねらーじゃないんだろうけど……。
つーか、ピクミンだかなんだか知らないけど、何をこいつはムキになっているんだか（汗）。

何事もなかったかのように続きをどうぞ↓

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 00:59

あの名前って本名のアナグラム臭いよな？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 13:35

何事もなかったかのように666↓

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 13:53

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 15:06

吉里吉里って何でこんなにクソ重いの？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 15:18

ダイレクトX描画をサポートしないから。
だからいいんじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 16:59

まさか。669のいう「描画」が何を言ってるのかは分からんが
DirectX描画はサポートしてるぞ。描画はな。
画像演算にDirectX使ってないのはNスクとかと一緒。
吉里吉里が重いと言われているのは画像キャッシュで
メモリを食うのと、KAGだとシステムをほぼすべてTJS
インタプリタで実装してるから。
でも実際吉里吉里は最近はさほどは重いとは言われてないよ。
むしろ軽いと言われる部類。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:31

>DirectX描画はサポートしてるぞ。

おいおい、それであんなに遅いわけねーだろ。
演算っつったって3Ｄ演算やるわけじゃないんだよ、ボク？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:33

ソース読んだら？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:54

何かこの話題も定期的に出るなぁ

DirectXでやるようにしても、速度はほとんど変わりません。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:58

よみましたがなにか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 00:29

吉里吉里はレイヤのα合成をDirectXに(グラフィックカードに)
やらせないでCPUにやらせています。

そうして出来上がった画像イメージを転送するのにDirectXを
使うモードはあります(使わないモードもあります)。

なんでDirectXを使わないかと言うと、グラフィックカード毎
の機能の差異を吸収するは存外大変で、高度な描画をサポート
するためには環境が限定される傾向があるからです。なるべく
広範な環境をサポートしようと思うと、どうしてもCPU描画に
頼らざるを得なくなるのです。

と、いうのがそもそもの経緯ですかね。最近のPCなら、DirectX
まかせの描画でも昔ほどトラブルは出なかろうとは思うけどねー

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 00:54

しかしエロゲマのPC環境は大抵貧しいので
GPUに投げるのはあんまり信頼出来ない
Longhorn世代になるとほぼ無条件で富豪化するし
APIの実装の標準化も進みそうなのでそこらへんで変化があるかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 00:56

>676
信頼できないとまでいうなら、
使わなければいいんじゃないの？

他のツール使えば？無いなら自分で作れば？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 00:57

>>677
何いってんのお前は。奇想天外なレスすな。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 01:19

吉里吉里はGPUなぞつかってないぜよ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 01:42

スヒィアスが話題をそらそうと必死。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 06:47

ここは陰謀説の飛び交うインターネットですね。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 08:35

スヒィアスにそんなことできるワケがない。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 12:21

スヒィアスの話題そらしでないとしたら、本物のバカって事ですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 14:36

あーあ、ＨＳＰでＫＡＧ2できたらいいのになー
だれかつくってくんないかなー

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 17:25

公式にのってない、吉里吉里関係の勉強になるおすすめサイト
教えてちょんまげ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 17:34

2年後の>685のサイトがまさにそれだったことをこの時まだだれも知らなかった。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 21:44

（・∀・）リスペクトゥ！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 07:54

クリッピング方式でアニメーションさせている画像を読み込んだレイヤを
移動させる(move)するにはどうすればいいんだろう？
moveタグを書いた次の行にアニメーションを実行させるスクリプトを
書いたんだけど、アニメが終わってから動き出してしまう……

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 07:57

クリッピング方式ってパラパラマンガだろ？
それなら、TJS を使うことになるけど move とアニメのタイマを
統一したらいいんじゃないかな？

**688** · 04/07/18 09:02

>>689
KAGLayer.tjsとAnimationLayer.tjs読んでみたけど、ちいともわからんかったっす……orz
過去ログあさったりプラグイン配布してくれてるサイトもまわったけどダメ。
おいらにゃ無理かもしれんですたい。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 13:05

アニメーション処理毎自分でかいてしまうのが速いんでないかな

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 14:17

>>688
moveタグの次にimageタグ置いても、imageタグの次にmoveタグ置いても、moveタグの
次にanistartタグ置いても、anistartタグの次にmoveタグ置いても、どれでも普通に
アニメーションしながらレイヤ移動できるようなんだが。
アニメの終了待ちさせてからレイヤ移動する書き方をしない限り、アニメが終わってから
動き出すって再現できん…。スペックの問題？

**688** · 04/07/18 14:55

>>688
クリッピングじゃなくてセグメントだとレイヤ移動可能かも。
透過させて使いたいのと、サイズがでかい（400x400くらい）んで
クリッピングにしてるのよ。
（セグメントだと透過無効になっちゃうよな？　自信なくなってきた……）

もしクリッピングでもオーケーならそれこそVRAM16Mのせいか？
そうとも思えないんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 16:00

>>693
セル方式と言いたいのか？

クリッピングでも動かせる。
688がどう書いてんのかは知らんが、400x400が1コマでデフォのセグメント使うなら
@image storage=画像 layer=0 clipleft=0 cliptop=0 clipwidth=400 clipheight=400 visible=true
@move layer=0 time=2000 path="300,300,255"
とか、デフォの使わないなら
@animstart layer=0 seg=1 target=*start
@move layer=0 time=2000 path="300,300,255"
とかで動かないか？

**688** · 04/07/18 16:19

>>694
ゴメン。ためしにまんまコピペさせてもらったら動きました。
迷惑かけました。本当にごめん。

徹夜で何度も調整したのに何が間違っていたんだ……

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 18:12

Dee先生、もっとあいつを怒ってください。

それにしても、最近は決めセリフの「ではー」が出なくてちょっと寂しい。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 19:42

じゃあこんどからはすきゃんてぃがおあいてすんもん！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 20:21

だぶるでーさんわすひあすってのにちょーきれてんだもん！
だから「ではー」っていわないんだもんねーんきゃー！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/18 21:31

すきゃんてぃについて詳しく知りたい人はここ。
どうした少尉。なんだよすきゃ語講座って。
ttp://web.archive.org/web/19970410215022/piass.com/sca/index.htm

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 02:00

いたすぎんだもんねー

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 02:34

す、すきゃ語……
そのキャラでのレス書きだけはマジ勘弁（´･ω･`）
心中読んでいて何度キレかけたことか

しかしだ
やはり心中がなければ漏れも吉里吉里使いにはなっていなかったろうと
言い切れる。これは今でも少尉に感謝だもんねー

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 09:28

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ヽ〈`~´ ﾒ〉＞ｵﾏｴﾓ　ﾂｶｯﾄﾙﾔﾝｹ　ﾁｮｯﾄ　ﾂﾗｶｾﾔ
　　↑
　　701

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 09:38

すきゃ語退場　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ～⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━━〈ﾒ｀Å´〉ﾉ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 12:08

俺も最初は「こんな書き方されたら分かんねぇよ！ヽ(`Д´)ﾉ」
と切れたが、読んでる内に………(*´∀｀)ﾊｧﾊｧ＞すきゃんてぃ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 12:54

>>704 もう一息で、IDがｄee

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 14:19

たかが3文字一致のなりそこないに向かって
もう一息もなにもなぁ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 14:23

もうきりきりとかんけいなくなってきてんもん！このすれ！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 15:14

スヒィアスが話題をそらそうと必死です。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 16:10

だからスヒィアスにそんな頭があるわけないってｗ
良くてリア工だろこいつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 16:38

スヒィアスの掲示板に……！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 16:40

おまいら、コミケ前だというのに余裕だねえ
他人の心配する前に、自分のゲームに手をかけてやれよ…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 18:23

特にコミケとか関係ないので余裕も何も

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 18:27

きゃははー。699ちゃん、ちょーおもしろいぢゃんよもー！
だぶるでーさんのむかしのぺーぢとかものこってんのかなー？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 19:16

すきゃ語退場　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ～⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━━〈ﾒ｀Å´〉ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　713

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 19:23

>685
吉里吉里サンプル＆プラグイン
ttp://vega.fem.jp/krkr/

ここのリンクから旅立つのだ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 21:02

こみけってなによもー！
そんなんぜんぜんかんけいないもんねー！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/19 23:19

すきゃ語退場　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ～⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━━〈ﾒ｀Å´〉ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　716

**名前は開発中のものです。** · 04/07/20 01:16

すきゃんてぃーの「えーえー」、まだできてないんだもんねー！　んきゃー！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/20 19:45

すきやすきやうるせーんだよばかども

**名前は開発中のものです。** · 04/07/20 23:02

ヘルプミーわらた

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 09:46

>720
多分、小学生か中学生なんだろうな。
吉里吉里ユーザが増えたのは喜ばしいが、フリーだからああいうのも
増えるんだろうか。もちろん、普通に聞き分けが良くてやる気のある
初々しい初心者も増えてるんだろうが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 11:38

>普通に聞き分けが良くてやる気のある
>初々しい初心者も増えてるんだろうが。

基本的にドキュメントにほとんど載ってるのだからそういう人は
黙々とやってるんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 15:00

HistoryLayer.tjs をいぢっていて気がついた問題のある仕様。

[current layer = message0 ]
あいうえおかきくけこ[indent][r]
あいうえおかきくけこ[l][r]
あいうえおかきくけこ[l][r]
[layopt layer = message0 visible = false]
[layopt layer = message1 visible = true ]
[current layer = message1 ]
さしすせそ[indent][r]
さしすせそ[l][r]
さしすせそ[l][r]
[layopt layer = message1 visible = false]
[layopt layer = message0 visible = true ]
[current layer = message0 ]
[endindent]
あいうえおかきくけこ[r]
あいうえおかきくけこ[l][r]
あいうえおかきくけこ[l][r]
[layopt layer = message0 visible = false]
[layopt layer = message1 visible = true ]
[current layer = message1 ]
[endindent]
さしすせそ[r]
さしすせそ[l][r]
さしすせそ[l][r]

例えばこういうシナリオで、実際の表示と履歴の間に発生する差異は容認されるべきだらうか。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 19:52

>>723
あー、ほんとだね。
駄目でしょ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 22:23

ﾊﾞｶにもわかるように説明しる!

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 23:17

>>725
各メッセージレイヤには各々にインデントの設定が存在し、
独自に [ indent ][ endindent ] を管理している。
だから二回目 [ current layer=message0 ] 以降の [ endindent ] は message1 に反映されない。
それに対して、 HistoryLayer は単一の為、
[ current layer = message0 ] 時の [ indent ] が
履歴上では [ current layer = message1 ] に設定された後のメッセージにまで反映されてしまっている。
また例示したシナリオでは確認できないけど、 [ current layer = message0 ] 時の [ endindent ] が
[ current layer = message1 ] 時のメッセージにまで反映されてしまう。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/21 23:20

よってこの問題を解決するには、
HistoryLayer 側がメッセージレイヤ各々の[ indent ][ endindent ]指定を
それぞれ別個のものとして判断しなくてはならない。

……まぁ何とかなるかもしれない。
もうちょい頑張っていぢってみるよ。

**287** · 04/07/22 01:18

ｶﾞﾝ(・∀・)ｶﾞﾚ!

**名前は開発中のものです。** · 04/07/22 01:20

と、ごめん、クッキー食い残し
アホだ俺・・・＿|￣|○ﾉｼ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/22 02:51

アニメーションを含む画像をimageで読みこむのにタイムラグを最小にするには
どうすればいいんでしょう。
assignImagesって使えないですよね？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/22 07:02

結局どこかしらで loadImages か touchImages しないと駄目なわけだから、
読み込みの遅延の解消には assignImage は使えないかな。
ただ touchImages を使えばメモリへの読み込みのタイミングは調節できる。
……ので工夫すれば目立たなくする事はできるかもね。

それはそうと。
[link hint = "link1"][style align = right ]あいうえお[l][endlink]
[link hint = "link2"][style align = center]あいうえお[l][endlink]
[link hint = "link3"][style align = left ]あいうえお[l][endlink]
[s]
バグなのか仕様なのかワカラナイけど、こんなシナリオも面白い動作をするね。
MessageLayer.tjs、736行目と742行目の fixLineLayer() は不必要なのではなからうか。

**ﾎﾞｽｹﾃｰ** · 04/07/22 19:38

hact 管理どないせいっちゅうねん。

**730** · 04/07/23 00:24

>>731
レスサンクス。んー、やっぱりそれしかないですか。
先読みさせたい画像のサイズがでかくてなあ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/23 23:54

アニメーション始める前に画像を全部先読みさせておけば・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 01:51

1999イブを落とせるとこってないですか？
サイト閉鎖はいいけど、ベクターDLだけでも残して欲しかった・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 06:43

>>735
吉里吉里本を買ってあげれば？
でもなー、あの本、すきゃんてぃが出てこないからなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 08:19

そりゃ致命的だな。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 09:21

あんですきゃんてぃ出てないのよもー！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 09:39

吉里吉里でアクション系ゲーム作っているヤシいる？
どんな感じか話を聞かせてケロ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 11:21

あまり向いてないので辞めたほうがいいです。
リアルタイム系やるならHSP。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 11:35

>>735
バージョン1.3で良ければここから落とすといいもんねー！
ttp://www.download.co.jp/game/advgame/a0000000111/

でもあんたが吉里吉里でゲーム作ろうと思っているなら
本を買うのがおすすめよ。吉里吉里2に移植してあるし。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 12:41

>740 どういう理由で向いてないの？ヴァ鹿にもわかるように教えてplz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 15:23

>>739
KAGでやるのはほとんどムリだけど、KAG外して直接吉里吉里でやるなら
別に問題ないんじゃない？
Timerなんかも簡単に扱えるようになってるし。

あと実行時の速度的にも、重くて困るほどじゃないと思うよ。
何をやるかにもよるだろうけど。それと実行してる環境と。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 20:24

なんていうか、心中の「KAGはアクション系に向いてない」云々の記述のせいで、妙な誤認識をもたれている
感があるなぁ――とはいえ、別にすきゃんてぃを非難しているわけではないのだけれど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 21:09

TJSでもアクション系は向いてないよ
遅いから・・・描画が。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 21:12

KAG は Kirikiri Action Game の略

**名前は開発中のものです。** · 04/07/24 23:40

KAG は Kirikiri Adventure Game の略です。吉里吉里でアドベンチャーゲームやノベルゲームを作るためのスクリプトです。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 00:41

こんなのとか。 ttp://soulsaver.hn.org/~mey/trash/kr-stg-test1.png
( 元ネタ ttp://soulsaver.hn.org/~mey/diary/index.html )

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 01:02

その方はソースいじって改良されてませんか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 01:45

漏れの感触としてはこれぐらいなにも特別なことしなくてもできそう。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 02:03

購入時MeがインストールされてたPCとかじゃなきゃ余裕で動くだろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 09:42

同人ゲームユーザーの想定スペックは・・・
P4以上?

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 14:48

ノベルでそれだったらヤバイな。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 19:42

ものすごく素人な質問させて頂きます。
（前スレが見れないので重複してたらスマソ；）

ＫＡＧで初めてFlashを使ったんですが、
何故か表示されるとすごく小さくなってしまいます。
　[openvideo storage="○○.swf"]
　[video visible=true left=50 top=50 width=640 height=480]
　[playvideo]
スクリプトはこんな感じなんですが、
何か間違っていたらご指摘お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 20:58

[video visible=true width="640" height="480"]
[playvideo storage="○○○.swf"]

これで適切に表示されるよ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 22:23

>>755
できました！ありがとうございます！！
これだけだったんだなぁ・・・（恥

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 23:27

【吉里吉里】新スクリプト開発しよう！【TJSで】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1090765574/l50

勇者降臨キボン！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/26 10:34

あれだけ叩かれてるのに、それでも宣伝するのね