■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３

**980** ◆ufIVXIVlPg · 04/04/06 06:14

ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

前スレ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
前々スレ(再利用) http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
前々々スレ　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

【公式】
kikyou.info
http://kikyou.info/tvp/

吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/

**ミーは開発中のものです。** · 04/06/25 00:52

|
|ω・)ｼﾞｰｯ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 01:12

>>333 IDが2ch
しっかしいちいちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
が出るのもウットイのうＬｖｉｅ２ｃｈ＋スキン

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 12:16

>>517の、「startup.tjs」が選ばれた場合、
その上のフォルダにするってのは、
意外に悪くないと思うんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 14:17

xp3を読み込む事を考えるとあのダイアログは
あくまで吉里吉里システムのルートディレクトリを
定める操作なので現在の仕様もそれなりに妥当だと思うよ
startup.tjsが読める方が妙といえば妙

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 17:38

>>523
そこまでツボにはまるのは、それはお前が>>516だからじゃないの？

別に的確でもないしｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 18:03

ﾆﾔﾆﾔ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 22:07

まあ2日も引っ張るような話ではないな

**名前は開発中のものです。** · 04/06/25 23:53

まあ、引っ張ってるのは当人だけでしょうねえ。

外野は生暖かくヲチ中。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 04:55

ゆめりあみたいな３Ｄノベル作りたいんですが
吉里吉里でポリゴン扱えるプラグインとかって･･やっぱりないよなぁ○|￣|＿

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 05:00

あるわけがない

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 06:16

CD-ROMの大容量を生かしてあらゆるビジュアルをあらかじめ用意しておけば、
3Dを使うのと同じだからポリゴン描画能力は不要。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 06:36

使えるなら使いたいだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 07:04

じぶんでくめばいいじゃん、

**532** · 04/06/26 07:15

>>534
いや、動き萌えを目指したいんす
会話に反応してうなずいたり、待ち状態の時に上下に揺れてたり
リアルタイムに反応するのはモーションとかの関係でビジュアル用意しても無理でつ

>>536
TJSでプラグイン作成できないかな･･･とか考えたんですが
プログラムの知識無いし、とてもとても無理そうなのであきらめますた（´・ω・｀）

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 08:28

HSPならDirect3D使えなかったっけ？
吉里吉里で３Dってのは聞いたこと無いや。
とりあえずTJSで組めるレベルの代物ではないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 08:46

ゆめりあみたいなのを作るなら
IoとかLuaを組み込んだライブラリを一から作るのがいいと思う
吉里吉里に手を加えてごちゃごちゃするよりマシそう
簡単な3Dの取扱ならばD3Dの知識があればプラグインで割合容易に作れるとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 11:50

プラグインでどうにかなるものじゃないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 11:54

作れても重くて動かないような…。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 12:22

3Dをキャプしてフラッシュアニメや吉里吉里側でアニメにすれば、
モーションのような動作はできるけど
吉里吉里は、ダイレクトXで描画をサポートするように出来てないから、
連続描画の頻繁にあるゲームには向かないと思うよ。
そもそもそれが、（ダイレクトXに依存しない）が吉里吉里のいいところなんだし。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/26 15:03

完全ソフトウェア描画のポリゴンドライバを吉里吉里のプラグイン
にしてしまうという手はあるかも知れないけど、それだとゆめりあ
並みの描画能力は期待できないしなぁ。どのみちTJSじゃ無理だよ。

**532じゃないけど** · 04/06/26 21:38

おまいら、良い香具師だなあ。
なんか元気出てきた。俺も開発頑張ろう。

**532** · 04/06/26 23:42

仮に作れたとしても吉里吉里で３Ｄはきつそうですね（´・ω・）
ＨＳＰなら割と簡単にできそうなのでＨＳＰで作る事にしました。
いろいろありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/27 11:10

あはははは!

**名前は開発中のものです。** · 04/06/27 22:07

>>523
IDがCIA・・・
ｺﾜｲ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 07:02

おまいらどうやって人材募集してますか？
募集サイト？
それともスカウト？
最近ゲーム製作もかなり下火になってきてるような気がするから
人材見つけるのも大変そうでつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 07:05

おまいらどうやって人材募集してますか？
募集サイト？
それともスカウト？
最近ゲーム製作もかなり下火になってきてるような気がするから
人材見つけるのも大変そうでつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 07:24

くらすめいと

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 11:22

自分一人です。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 12:26

募集サイトとスカウト。サイトをかなり作り込むのが吉。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 13:07

おいおまいら、本家みろ！
尾崎氏がまたまた降臨してる！

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 13:13

誰それ？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 15:27

ジャンボだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 15:55

>>553
ttp://cgi.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/bbs/bbs.cgi?mode=&action=disp&num=6184#6184

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 19:03

>>556
すげぇぇぇ!!
Athlon2500xpだと動作がもっさり。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 19:24

吉里ゲーたまにやるとさ
ゲーム冒頭の効果音が鳴ると、それが延々と流れつづけるのよ
なんなの？　普通にできるやつもあるし･･･
なんか強制終了後も鳴ってOS強制終了コースになる
ゾウディアック２もオープニング画面でなった

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 19:43

どう考えてもお前のパソコンのせいだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 20:33

尾崎氏って有名なの？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 20:45

質問です。
レイヤに画像が読み込まれているか知りたいんですけど、
KAGに手を加えないと無理なんでしょうか？
Layer.mainImageBufferはNULL(0)を返してくれないし…

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 21:30

>561
画像読み込むときにフラグ立てる設定をマクロにしておいたらだめなん？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 21:54

>>562
それだとマクロを使わないといけないですよね。
TJSでマクロって呼び出せるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 22:26

確か、マクロそのものが
TJSの変数じゃなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/28 23:21

>>558
.ソフトウェア音源使ってるから。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 00:51

吉里吉里でカードゲーム作るのはきついですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 01:51

>>566
むしろ向いてるだろ。
レイヤ出したり消したり、効果をかけたり、とかすぐできるし。
構文もそれなり強力だからややこしい処理でも平気。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 07:59

>>558
DirectSoundの解放が何かのタイミングでうまくいってないんだと思う
他のゲームとかでも時々なることはあるね

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 08:27

KAG4まだ～？

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 08:51

>>561
KAGLayerクラスに"isImageLoaded"ってメンバ変数作っといて
tagHundlerの@imageタグと@freeimageタグで該当のレイヤの
Layer.isImageLoadedを=true/=falseにするようにしたら
ええんでないかと思われ

/*まぁこれは"ＫＡＧに手を加える"方法やけど、
こんぐらい２分で出来るっしょ*/

**561** · 04/06/29 15:24

>>570
現状では無理っポイので、KAGに手を加える方向で行きます。
バージョンを上げる時に手間が増えそうなので、タメラってた訳ですが。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 23:08

>>558, >>568
確かver 2.20あたりから頻繁に発生するようになった。
特にWin9x環境。似たような報告例は結構ある。
商用で吉里吉里使用のエロゲが出てるが、
音鳴らしながらのプレイはとても出来ないような場合も環境によってはある。
頻繁なボイス再生とかされるとすぐ止まる。
ドライバがたこってこともあるんだけど、吉里吉里では目立つ。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 23:25

お前ら。
とりあえず http://www.ultrasync.net/dee/kr2helps/kr2doc/contents/ComputerDependentProblems.html
「サウンドがとぎれたり、鳴らなくなったり、サウンド再生中にフリーズする」
これをみておいてください。

**名前は開発中のものです。** · 04/06/29 23:55

掲示板から。
> すべてのゲームが同じ構造をして同じ機能を使ってるわけではないので、
> ほかのゲームは大丈夫なのに吉里吉里のゲームだけが駄目ということは十分あり得ます。

ウチの場合、エンジン設定.exeでは駄目で、ドライバも更新されないのでどうにもなりません。
買い替えしかないだろうね。
自分がそーゆー環境のものだと納得はしてるけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 22:58

KAG4はいつ頃始動ですか

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 00:47

メッセージ履歴の操作をスクロールバー形式にするプラグインって既存？
現在の作業の副産物として作れそうなので無いなら作る。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 01:11

おそらくないはず。

クレクレでスマンが、是非作ってくれ、頼む＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 09:18

ttp://higeagito.fukuoka-city.net/ExHistoryLayer.ks

徹夜してしもうた。 orz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 09:43

>>578
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　お疲れ様！
　　　　　/ 　　/

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 10:08

ｳﾎｯ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 10:49

すばらしいー

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 11:36

>>578
感動しますた

**578** · 04/07/03 12:10

寝ぼけていた模様。
何かぐだぐだになってた履歴の縦書き表示モード修正。
スクロール方向、今のままと逆向きどちらが良いだろう？
縦書き、ページ単位の時は今の方向だと凄い違和感。 orz
ちなみに、Config.tjs - function HistoryLayer_config() の各設定がしっかり反映されます。

**それから** · 04/07/03 12:15

今置いてるスペースへのアクセスが増えるのは少し困るので
しばらく虫取りしたら「吉里吉里サンプル＆プラグイン」さんとこに置かせてもらおうと思います。
ここでの虫報告受付がマズイ場合はメアド晒しますので。ほんなこつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 19:04

メッセージ履歴をスクロールバーにという要望は
今までなんどもオフィBBSなどに出てたけど、無かったんだよね。
ありがたく頂きますタ、578さん

横書きでつかってみますたが、特にエラーもなく快適に使えてます。（最新版）
HistoryLayerやConfig.tjsの設定が反映されて、タグで制御できるのが便利ですね。

仕様？かも知れないですが、スクロールバーの上下端をマウスでポイントした時は
バーが上下に動くけど、真中をポイントするとバーがどちらにも動かなくなるので
そこがひとつ気になりますた。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 19:52

更新ｼﾏｽﾀ。
>>585
スライダ上下のスペースをクリックしても改頁するようにしてみた。こういうコト？
スクロールバーそれ自体は何らイベント処理を行っていなかったので。
週末一杯暇なので虫取りやらドキュメント作りでもやろうと思います。
当面一番の謎はソースにもコメントしてる action( 謎 Dictionaryオブジェクト )...
何でコレが呼び出されるんだろ。。。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 20:03

後[ history ]タグにあったら便利そうな属性の要望とかあったら追加していきます。
とりあえず hidemessage 属性とかは付けてみようと思う。
それか onshow = "exp" / onhide = "exp"。どっちが良いだろ。

**585** · 04/07/03 20:33

乙でつ。改良版は、だいぶスクロールしやすくなりますた。
虫取りがんがって下さい。

そういえば、履歴を閉じるための×ボタンが無いですが、
右クリックに依存しなくても使えるように
差し支えなければ、有るタイプも欲しいでつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 20:48

同じく乙。
つーかさ、これは公式にメールか何かでコードを提供したほうがいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 00:48

更新ｼﾏｽﾀ。
>>588
要望にお答えして×ボタン追加。
スクロールバー上か、左右のボタンを押しっぱなしにする事でもスクロールするようになりました。
概ね、Windows標準のスクロールバーと同じ動作になったと思う。

謎の現象解消。
KAGWindow.action(ev)絡みで発生していたっぽい。
名前を変えたら解消したってダケなので謎は謎のままだけど。
とりあえず、自分で出来る範囲の虫取りは終わったつもり。
なので、後は部屋の隅でガクガク震えながら報告を待ちます。

>>589
手が空いてる今日一杯まで様子を見たら、
公式掲示板の方に紹介して後の始末は Dee 氏にお任せするつもり。
コードの改変配布は自由自在なのです。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 10:11

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 10:57

deeお兄ちゃんの妹に………
(*´Д`*)

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 10:58

乙！

**578** · 04/07/04 17:14

特別問題無いようなのでリリースします。
RC5 と 1.00 にバージョン表記以外の差は無いです。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 18:43

>594
完成間近のミニノベルに実装させてもらいます～♪
ＧＪ！

**ExHistoryLayer.ks** · 04/07/04 22:58

1.00 -> 1.01
Scrollbarクラス、らんかタンの右クリックメニューに応用できそうだな、
とか思ってコード落として覗いてみたらクラス名が思い切り被ってました。 orz
何でLButtonLayerで十分そうなのに新クラス定義してるんだYO！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 23:09

訂正。標準でついてる kag3plugin -> sample -> rclick_tjs.ks が元凶ですた。
おのれ Dee。 orz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/05 00:05

ということですので。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/05 12:55

ところでinterfaceって使えたのね。
メソッドは全部クラス内にC＋＋のインライン関数のようにせな
ならんのかと思ってたYO！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/05 14:42

/* 使えないはずデス。 */

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 12:15

ここはオブジェクト指向のインターネットですね

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 12:32

>>600

/*
*/
を見落としてたYO!
スマソ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 16:43

そもそも変数の型を気にしない吉里吉里の場合、
interfaceなんてあっても意味が無いからね。
仕様の明示って点で便利だからコメントアウトして書いたまでデツ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 18:54

>>603

しかし、C++のようにクラス本体外でメソッドが
登録出来るといいんだがなぁ…

Layer::onMouseDownみたいに。

まあイベントハンドラじゃなかったら
クラスのメンバ変数にincontextof ***した関数を参照させる手もあるか。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 20:19

なんでそんなことをしたいのかいまいちわからん
吉里吉里のクラスはクロージャを利用して実装されてるっぽいので
今ので自然な気がする

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 20:19

>しかし、C++のようにクラス本体外でメソッドが
>登録出来るといいんだがなぁ…
メソッドなどの宣言だけを集め、実装を分離することによって
可読性を高めるってことですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 21:17

気持ちはわからないでもないが、
同じことを２度書くことになるので避けたい。

例）
class C{
void f();
};

void C::f(){ ... }

void f() というのを２度書かないといけない

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 21:41

578さんのExHistoryLayer.ksのボタン類を画像に置き換えてみてるのですが
どうも上手くいきません。

やりたいのは、閉じるボタン、矢印ボタン、スクロールバーを画像へです。
閉じるボタンはloadImagesで、できましたが
矢印とバーはどこを変更すればいいのか
お手数ですが、アドバイスをお願いできないでしょうか。
（↓へんなことをしてるのかと思いますが、こんな風に書いても画像が無表示になります。）

// 縦方向スクロールバー。
//
class VerticalScrollbar extends AbstractScrollbar
{
var slider;
function VerticalScrollbar( win , par , tar )
{
super.AbstractScrollbar( win , par , tar );
prev.loadImages("next.bmp");//←変更
next.loadImages("back.bmp");//←変更
slider = new Slider( win , this );
slider.color = 0xffffff;
slider.visible = true;
}
// 矢印ボタンに画像を読み込ませたい場合は↑↓を変更してくだされ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 00:17

ButtonLayer は width/height が変更されると Butt_imageLoaded = false になるので、

function initState()
{
　super.initState(...);
//　next.height = prev.height = width;
//　rev.width = next.width = width;

ここをコメントアウトすればOK。
スライダを画像ファイルに変えるのも

//　var btnlen = ( ( height - next.height - prev.height ) / target.pageCount ) \ 1;
//　slider.height = ( btnlen > 1 ) ? btnlen : 1;
//　slider.width = width;

コレをコメントアウトすればOK……かな？
サイズが不可変になるので、どんな具合の動作になるかは謎。
というか多少メンド臭くても、Slider は Layer 直下にして自前描写させるべきなのかもね。

**Deeお兄ちゃんの妹** · 04/07/07 02:07

明日はちょっとだけ時間ができそうです。
選択肢＞
・ExHistoryLayerに各部画像設定用の関数を追加する。
・Deeお兄ちゃんに甘える。
・Deeお兄ちゃんを困らせる。
・Deeお兄ちゃんに踊らされてHistoryLayerとにらめっこする。

というか、Font/Styleの状態を履歴に残す方法考えてたらもう二時ですか。。。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 02:38

（・∀・）ｶｴﾚ!!

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 03:10

>>611
ID Sugeee!

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 08:29

とんでもねえゲスト登場

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 17:08

ムシャムシャしていた。今では反省している。
ていうか何すかそのID。 orz

>>608
http://www.fukuoka-city.net/w/higeagito/ExHistoryLayerRC.ks
設定関数をイロイロ用意してみた。
それとついでで、スライダに画像を設定した場合の自動拡縮機能もつけてみた。
画像とか用意するが面倒でテストをしていないので、
うまく動いたら報告よろしくです。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 19:48

>614
お兄ちゃん食べちゃったのかYO！

**608** · 04/07/07 20:04

609さんは＝614さんなのかな？（違う方でしょうか？）
609の方法でバーと矢印ともに上手くいきました。
レスありがとうございました（＾＾

>614
画像変更用の別ファイルを、わざわざ作って下さってありがとうございます！
読み込ませて見たのですが、下記のようなエラーが出ています。
ExHistoryLayerRC.ks はそのまま使用、
読み込ませたサンプルは吉里吉里の標準のConfig.tjsをそのまま
first.ksに、[call storage=ExHistoryLayerRC.ks][history type = scroll]と、
今までと使い方は同じです。

文法エラーです(syntax error, unexpected "}", expecting ";")
19:33:02 script exception : エラーが発生しました
ファイル : ExHistoryLayerRC.ks 行 : 591
タグ : 不明 ( ← エラーの発生した前後のタグを示している場合もあります )
ExHistoryLayerRC.ks の行 41 から始まる iscript ブロックでエラーが発生しました。
( 詳細はコンソールを参照してください )
文法エラーです(syntax error, unexpected "}", expecting ";") at conductor.tjs line 177 [(function) timerCallback]

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 20:14

>>615
（・∀・）ｱﾋｬ
>>616
Slider の width / height property の getter 文末 ; 忘れてた。
……からだと思う。
やっぱ画像どうにかして自前テストしないと駄目か。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/08 01:36

>>610
・Deeお兄ちゃんに踊らされてHistoryLayerとにらめっこする。
に一票！　ってかもうちょっとだけの時間は終わっちゃったか。
また暇があったら頑張って下さいませ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/08 19:28

今にらめっこしてます。
必然的に MessageLayer.tjs と同時に眺めてるわけなのですが。
正直、良くこんなコード管理できるな。 orz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/08 22:04

突然だが吉里吉里で作ったやつを
ＧＢＡでやりたいんだが、移植の仕方を誰か教えてｸﾘ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/08 22:06

正気か?

**名前は開発中のものです。** · 04/07/08 22:27

まず服を脱ぎます。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/08 22:35

ttp://kikyou.info/about/
「魑魅魍魎のはびこる吉里吉里２ SDK のソース」はココから落とせるでよ。

ビックリするほどユートピアッ！

// 前略お兄様。
// MessageLayer.bold はあるのに、MessageLayer.italic はなく、しかも
// lineLayer.font.bold
// lineLayer.font.italic でドチラも取得可能ってどういう仕様デスカ？
// 草々。