こんなゲーム作ろうと思ってるんだけど。

**すいか** ◆SUIKADEJWk · 04/04/05 00:01

マルチ対戦型のゲームを作ろうと思ってます。
幽霊と肝試しにきたって設定の人間の2チームに分かれて廃村でかくれんぼみたいなことをするって感じ。

詳しい設定としては・・・
時代は昭和30年頃。ある村で村民全員が謎の失踪を遂げる。
謎が残されたまま月日は流れ平成へ。その村の噂を聞いた若者数人が肝試しと称しその村を訪れる。
若者たちがそこで見たものは人間とは呼べないような姿になった村民達だった。

って感じでプレイヤーは若者になってその村から逃げ出すっていうゲームでつ。
もちろん村民をプレイすることもできる。その場合はその"侵入者"を殺すことが目的になる。
ただ村から逃げ出すってだけじゃつまらないので、若者サイドの勝利条件は朝が来るまで村民たちから隠れていなければいけないとかそーゆう感じにしようかと。
武器もあるけど、村民は不死身で一定時間気絶させることが程度。結局生き延びて朝を待たなければいけない。

こんな感じのゲームを作ろうと思ってるんだけど、みんながやろうっていう気になるかどうか気になったので「こうしたらいいよ」とかあったらｷﾎﾞﾝ。
作るの手伝うよって人も募集でつｗちなみにすいかはわがまま。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/16(金) 17:50:54

＞勝利条件は、>>345の⑧の終わりに書いたよ。
ターンの勝利判定と最終的な勝敗判定がごっちゃになってる。
・斬り合いの判定で負けると体力が減る
・斬り合いをくり返して体力が０になった方が負け
>>345だと1ターンキルが出来るぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/16(金) 21:31:32

昨日言っていた師範を置いてく
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp092136.png

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/16(金) 23:04:30

>>361
かっけえｗ
ＧＪ！

監督 · 2007/11/17(土) 02:00:58

>>360
よ～く読んでくれたらきっと分かると思うんだが。
このシステムは成り立っている、と思うがなあ。
この上はもはや、いま作ってもらっているプロトタイプの完成を待ち、それから考えようじゃないかね。
ちなみに、１ターンキル、できるよ。１合で斬られる、ということ。

>>361
渋い！みんな渋い絵いけるねー。ベリーナイス、ほぼ決定。
この人すぐ死ぬけど、回想ではたびたび出る＾＾

監督 · 2007/11/17(土) 02:14:15

>>359
> 戦闘画面ってのはサイドビューなんだろか
上でいろいろ書いた時点では考えてなかったが、
戦闘画面のグラフィック、特に敵のは大きいのがいいね。
敵の微妙な姿勢を見ながら、なんてゆくゆくは追加したい要素。

敵と主人公が斜めに対峙してる感じかな！双方とも絵はデカイ。
そして、回り込んだりすると絵も移動する！立ち回り、そして動く！これ良さそうｗ

監督 · 2007/11/17(土) 02:35:33

ドット絵を作るのって、けっこう後の段階なんだね。
もうすぐ出番だと思うんだけど、
一番に来てくれたのはドット師さんだったのに、
待ちくたびれていなくなってしまわないか心配である＾＾

ドット絵についてあまり理解していないので、調査してくる。
どんな絵はドットでやるべきなのか。どんなのはドットにしないべきなのかを。

**328** · 2007/11/17(土) 04:56:32

報告：半分ぐらい来た

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/17(土) 07:38:57

あえて厳しい意見を言うが
デコレーションをつけすぎて逆効果になってると思う。
全てが対等な並列関係でメインがぼやけてる。
まずはメインとなる駆け引きをはっきりさせてメインとなるだけの価値をつける。
その上でサブの要素を多少つける。サブの効果はメインを越えないよう意識する

メインが１０個あるゲーム、あるいはサブばかり５０個あるゲーム、そんな印象を受ける。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/17(土) 10:08:43

>>364
物凄く……　必要枚数多くないか……？
大丈夫か？

グラフィック面はまだ後でもいいけど…

監督 · 2007/11/17(土) 12:44:47

>>366
ごくろうさま＾＾　楽しみに待っているよ。無理しないでどうぞ。
そのプロトタイプだけど、そこからどんどん改良を加えるつもりなので・・
最終的にはプロトタイプのシステム、ほとんど影も形もなくなるかも・・
申し訳ないことにね。しかしもちろんムダになるわけじゃない。

いまのままだと、グーチョキパーを出し合うじゃんけんゲームと変わらないわけだが、
いろんな要素を加えたいものだ。しかし、構想倒れにはならぬようシンプルに、徐々に。

ちょと追加してほしいのは、>>343で
＞プレイヤーは、６つ中３つの受けに対する最適の攻撃は何かを知っている。メモ帳にでも書いとこう。
と書いたが、メモ帳みながらゲームっていうのもさえないので、
　>>345⑥「見切った！」モードで
　>最適な対応で迎え撃て！
となったときに、「上段たて斬りが最上！」みたいに、表示で教えてくれるようにしてみて。

ゆくゆくは、アクションぽい要素も入れたいね。
レバー↑↑で上段たて斬り、↑→で上段よこ斬り　みたいな。
これをいいタイミングで入力せよ！という。
敵が攻撃してきたら、やはりタイミングをあわせて受け技をコマンド入力する、とか。
将来はね。

監督 · 2007/11/17(土) 12:58:22

>>367　すばらしいご意見だ。
> デコレーションをつけすぎて
> 全てが対等な並列関係で
というのは、6種の攻撃、6種の受け　があるのに全て対等で、
必殺技みたいなものもない、ということかな？

早いうちに、メインとなる駆け引きを決めるべきだね。
メインとするのは、受け技について言えば

《敵に関する予備知識と、敵の姿勢や変化やパターンの観察から
「次は例の攻撃をするつもりだな、読めたぞ早く来い！щ(ﾟ▽ﾟщ）」
と待ち受けて、「よし来た！」と受け技入力で見事に切り返す。》

こういうのを楽しみたい、と考えているよ。
ただ、「相手のグーが読めた、パーで応戦しよう」みたいだとつまらんｗ
そうならないようにひねらなければ・・・

監督 · 2007/11/17(土) 13:03:24

>>368
ドットじゃない絵とか、それもなければ落書きみたいな絵とか使用して、
「作業量が多くてなかなかできないね」
ということのないようにするよ。初めはほんとに、落書きくらいで、
徐々に完成度を増していけばいいんだから。

ドット絵は、移動するキャラ絵だけにとどめるとか。
とにかくまず、見た目悪くても一応の完成をみたいものだ。

監督 · 2007/11/17(土) 15:03:14

　PG328さんに追加注文。
プレイヤーは、最適攻撃と最適受け技の使いどころを計６つ知っている、
っていうのは>>343で書いたとおりだが、
この６こを暗記しといて、とプレイヤーに要求すると　イヤがられると思うので
例えば　上段たて斬りには中段払い受けが最適
みたいな情報を計６こ、省略した書き方でも小さな字でもいいので、
戦闘中つねに目に入るようなとこに、表示しといて。

将来はちょっとしたアクション要素いれます、これ決定。
スーパーナイスなアクションシステム思いついたから！
そのうち捨てメアドを作って書き込もうかな。

監督 · 2007/11/17(土) 19:11:01

　PG328さんにまた追加注文。
>>351さんの指摘を考慮し、
今回の戦闘は最大６ターンまでとしてみよう。

具体的には、>>345の⑧の計算結果値の評価ラインを変える。
ターンを進めるごとに、剣気小UPの範囲がだんだんせまくなっていき、
勝利とか剣気大UPの基準ラインが低くなっていく。
同様に、敗北の基準ラインも高くなり、剣気大DOWNの範囲も広がっていく。
第６ターンでは、もう勝利と敗北の２択しかない。

平均３ターンくらいで戦闘終了になるよう、適当に調整お願いします。
プロトタイプなのにこんな調整させて悪いね。適当な感じでいいから。では。

**328** · 2007/11/17(土) 21:56:39

打ち合い値なんですが、36種類になると思いますが
風林火山みたいな法則あります？
いまのところ無いと仮定してそれぞれに表を作成中なんですが、
あとで表をアップしますので打ち合い値を埋めてもらえます？

**328** · 2007/11/17(土) 22:00:34

あ、違った144種類だ。

ですが、が多いなぁｗｗｗｗうぇ

**328** · 2007/11/17(土) 22:05:26

なんかシステムを私が勘違いしてるかもしれないので
たて斬りに対してだけの表を載せます。
これが種類分で12倍になります。重複もありますが。

; たて斬り=0 よこ斬り=1 鍔受け上段=0 中段=1 下段=2

; たて斬り上段自 / 敵
best[0][0][0][0] = 0 ; たて斬り上段
best[0][0][0][1] = 0 ; たて斬り中段
best[0][0][0][2] = 0 ; たて斬り下段

; たて斬り上段自 / 敵
best[0][0][1][0] = 0 ; よこ斬り上段
best[0][0][1][1] = 0 ; よこ斬り中段
best[0][0][1][2] = 0 ; よこ斬り下段

; たて斬り上段自 / 敵
best[0][0][2][0] = 0 ; 鍔受け上段
best[0][0][2][1] = 0 ; 鍔受け中段
best[0][0][2][2] = 0 ; 鍔受け下段

; たて斬り上段自 / 敵
best[0][0][3][0] = 0 ; 払い受け上段
best[0][0][3][1] = 0 ; 払い受け中段
best[0][0][3][2] = 0 ; 払い受け下段

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/17(土) 22:07:57

>というのは、6種の攻撃、6種の受け　があるのに全て対等で、
>必殺技みたいなものもない、ということかな？
そうじゃなくて選択肢に必然性がないんだよ。
例えば風林火山の４種類。お前風林火山言いたいだけちゃうんかと。
これが月火水木金土日であっても問題ない。丸三角四角でも問題ない。
なぜ選択が４つで風林火山って名前なのか？
上段中段下段にしても名前が３つあるだけで中身は一緒
なぜこの選択をするのかに意味がない

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 22:19:57

>>377
選択肢に必然性、まだつけてないよ。
グーチョキパーの中身が一緒なのと同じ。
いまはじゃんけんゲームの段階だからね。

こんな浅い段階でプロトタイプを組んでもらうというのも贅沢な話だが、
この企画はこうして始めようと決めた。

というわけで、そのうち改良案頼む。
予想採用率10％、参考にする率100％です。

監督とPGと絵師とドット絵師で　4人の侍だ。　というトリップつけたけど、表示されるかな＾＾

**328** · 2007/11/17(土) 22:24:13

間違って「最適の攻撃と受け」のほうの表載せてしまったｗｗｗてへ
単に変数の名前が違うだけだけど。

こっちの表も埋めないといけないんですよねー？
この表の中から「最適の攻撃と受け」を六つ画面に表示ですか？
ちょいと無理があるような気がしてきましたが、、、

**328** · 2007/11/17(土) 22:27:07

とりあえず、めんどいのでプロトタイプだしランダムで行きますよ？ｗｗｗ

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 22:30:12

>>380　OK、ランダムで行って下さい＾＾
表の値の話は、少しだけ、ちょっと後に書く予定ですが。まずはいっきにランダムで！

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 23:00:11

>>376　もちろんランダムでOKなのですが、始めに言っていたのは以下のことです＾＾

　　　　　　　上つば受　上払い受　中つば受　中払い受　下つば受　下払い受
上タテ斬　　　　６　　　　　　５　　　　　　４　　　　　３　　　　　　２　　　　　　１
上ヨコ斬　　　　５　　　　　　４　　　　　　３　　　　　２　　　　　　１　　　　　　６
中タテ斬　　　　４　　　　　　３　　　　　　２　　　　　１　　　　　　６　　　　　　５
中ヨコ斬　　　　３　　　　　　２　　　　　　１　　　　　６　　　　　　５　　　　　　４
下タテ斬　　　　２　　　　　　１　　　　　　６　　　　　５　　　　　　４　　　　　　３
下ヨコ斬　　　　１　　　　　　６　　　　　　５　　　　　４　　　　　　３　　　　　　２

これが、もらえる　打ち合い値　の表です。
このままじゃ、風林火山みたいな法則性があって、強さがバレバレだけど。

受け　と　受け　がぶつかった時の値がないのは、>>345に
＞双方とも　受け　だったら、「敵はようすを見ている」と表示される。
とあるので、必要がないからです。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 23:00:48

攻撃　と　攻撃　がぶつかった時の値がないのは、>>345に
＞双方とも　攻撃　だったら、（力＋剣気）×ランダム補正　の計算。
＞結果数値に応じた打ち合い値がもらえる。
とあるように、主人公の　（力＋剣気）　が低ければ、
もらえる　打ち合い値　は１とか２とか３。
高ければ、　６とか５とか４。
というように、（力＋剣気）の値のみで大体決まるので、
「相手の出す技は、打ち合い値が算出された後決まる」
という後づけにしてしまえ！というシステムだからです。

双方の出す攻撃が決まったあとで、それらを表と照らし合わせ、
打ち合い値　を算出するんだろ！と思ってしまわれたのも無理はない。
書き方が悪かった。　敵の技は　後付け　でお願い。
つまり、相手は上段で構えてたくせに、こっちの攻撃を見切って
構えを変え、攻撃した感じになる場合あり。実は単に、後付けなだけだけど。
　
「遅れをとった！」のときも、この後付けでお願い。
相手は構えを自在に変え、効果的な攻撃、受けで襲ってくる、と。これも後付け。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 23:08:02

　>>382で大事なこと書いてなかったけど、>>382の表は
「主人公が　攻撃側　だった時もらえる　打ち合い値」です。
主人公が　受け側　だったら、>>382の表の数値の
６を１に、　５を２に、　４を３に、、、、、、というように
変換した表により、もらえる　打ち合い値　が分かります。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 23:15:58

>>379

> 「最適の攻撃と受け」を六つ画面に表示ですか？
> ちょいと無理があるような気がしてきましたが、、、

最適、つまり「打ち合い値６もらえる」組み合わせを
プレイヤーに教えてあげるだけなので、画面に６行だけ表示させるのみです。

例えば、>>382の表を見てください。
打ち合い値６もらえる組み合わせが６こ見つかります。
そのうちの３こを、画面に書いといて下さい。

上タテ斬　は　上つば受　に強い。
下ヨコ斬　は　上払い受　に強い。
下タテ斬　は　中つば受　に強い。

攻撃に関しては、この３行だけ画面に表示させといてください。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/17(土) 23:22:23

　上のつづき

次に、>>382の表に>>384の変換をおこなって、
主人公が　受け側　のときもらえる　打ち合い値　の表を作ってください。
ここでも、打ち合い値６　の組み合わせは６こあるはずです。
そのうち３こを、画面に書いといて下さい。

自分で手を動かしてないからけっこう説明に不備があって申し訳ない。
でも監督、>>376の　best　とか　[0]　の意味サッパリ分からなかった。
今後も意志疎通は困難かと思うけど・・・ゆるされい。（侍ふうに）　

不備はどんどんご質問　ご指摘を。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/18(日) 02:32:46

申し訳ないことに、本格的な絵師・ドット絵師の仕事は
もっと後になることに気づいた。

このゲーム、キャラの大きさとかも今までより大きくしてみたかったり
いろいろ試行錯誤せねばならないので、
まずは全てのグラフィックをラフで済まそうと思う。

そのラフグラフィックをシナリオに従い、動かしてみて、
シナリオ・戦闘システムなど全てを「これで面白いかな・・」という程度に
もっていって初めて、飾りつけとしてキレイなグラフィックへの差し替えを
しようと思う。

そのうち、ラフグラフィックを募集して、
応募来なければ全部自分の落書きで行く予定。
待ってもらってたドット師・絵師には申し訳ない。
さらに長い目で見ていてほしい。できればそのうち、
すごくラフなのを募集するつもりなので、気が向いたら
かるい気持ちで（落書き気分で）打ち・あるいは描いてほしい。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/18(日) 20:09:08

ちょっとシナリオ考えてみたけど、これまた難しいね。
すごく短い、最初のイベントみたいなものだけを考えてる。

**328** · 2007/11/19(月) 04:08:51

ごめんまだできてない。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/19(月) 07:28:39

>>389　報告ありがとう、まったく急ぐ必要ないのでのんびりどうぞ。

ところで、いまPGさんに頼んであるプロトタイプの内容は
　>>342-345　>>355　>>357　>>369　>>382-386
主に以上の場所に書いてあるわけだが、
この内容を熟考のうえ、どうすれば面白くなるか
（今のままではじゃんけんゲームに過ぎない）
アイデアを出してくれる人いないだろうか。
それと、なんか面白いシナリオ考えた人いないかな。

アイデア募集中。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/19(月) 09:38:27

特徴つけたらいいだけだろ。
上段の攻撃はダメージでかいけど命中率低いとか体力消費するとか。
まあじゃんけんのバランス調整がまだ終わってない段階で考えるのは早すぎるけどな。
ちゃんとじゃんけん出来るようになってからだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/19(月) 09:39:13

師範ラフ、他人のキャラクター描くの楽しすぎるから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10572.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/19(月) 11:44:54

女剣士も、何か台詞や口調解説が無いと性格がつかめないから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10573.jpg

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/19(月) 12:08:01

>>392,393　絵師をいつも困らせてすまないｗｗｗ
　
　これはもうゲーム中で使える絵じゃないか！（使っていいよね）
色もついてるし構図もナイス。
ナウローディングいいね、血刀になっていくのがこわいｗ
（しかし、ナウローディングが必要になるときってあるのだろうか）

　女剣士の性格や特徴までつけてくれてありがたい。色使いがまたいい！
今後　女剣士は大柄、大剣でいこう。決定！

>>なるほど、プロトタイプできたら、じゃんけんの後　特徴づけをやってみる。
その後でまたアイデアを募る予定でいこう～

　

監督 · 2007/11/19(月) 12:22:56

あ、>>394の最後に書いたのは>>391へのレスね。

　女剣士、名前がねねだとかわいすぎるぞ。なんかちがう名前にする。
きれいな名前だけど、おしゃれすぎない名前にしよう。デフォルト名は。

**328** · 2007/11/19(月) 23:07:55

これは、すばらしい絵だ！
ナウローディングが必要じゃなかったら、何もしないナウローディングで回避ｗｗｗ
この雰囲気がいいナイス。

で、プロトタイプですがエンジン周りのバグに気づいて昨日徹夜してたので
半分から進んどりません、ごめんなさい。
http://nurupo.net/cabinet/169/P-TYPE00.zip?ak=8edcc9b58470b30ccdae62aaf1b413f3

まだゲームになってません。

**328** · 2007/11/19(月) 23:09:55

今日は寝らしてください・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/19(月) 23:18:32

ゆっくりおやすみ

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 01:24:21

>>397
おやすみ
無理せずがんばれ

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 07:28:25

>>397
P-TYPEってどんなシューティングゲームだろうと思ったら、
プロトタイプってことか＾＾

ちょっとさわってみた、剣気が乱れたｗ
よくできてる感じだ！

ありがとう、無理せずごゆっくり！

こちらは、いまだシステム改良・シナリオ案が出せずにいる状態・・
だからゆっくりどうぞ＾＾

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 09:34:53

　考え中の特徴

上段攻撃・・攻撃力が高い　受けに弱い　足場の良さに左右される　

中段受け・・安定感がある

下段攻撃・・受けに強い　足元の障害物に左右される

中段の構えから「突き」が出せる
突きは速く強いが、突きの姿勢は防御がスカスカ

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 09:57:24

そんな新要素考える前に既存のもの片付けないと。

例えばこれ
>ステータス数値は　力　読み　の２つ（数値は不変）
この２つは完全ランダムで決まるのか、それもプレイヤーが自由に割り振れるのか
割り振るなら合計値はどれだけなのか、数値が1違うとどれぐらい差が出るのか
力０だとダメージも０になるのか、読みMAXなら100％判定成功するのか

他の数値もあいまいな概念だけで具体的には全然決まってない。
今ある風呂敷をちゃんと畳んでから新しい風呂敷広げよう

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 10:58:22

>>402　言われてみるとそうだな。
計算めんどくさいから、なんとなく避けてたけど
あとで試しにやってみようかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 11:19:56

決める事を優先順位つけて書き出してみたらどうかな
シナリオ案はまだメモ程度で良いから書いてったらいいと思う

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 11:54:10

>>404　なるほど。監督が何考えてるか示していったほうがいいね。

おおまかに言えば、戦闘システムでやることは２つ。

①戦闘をおもしろくする要素
②登場させる数値を計算、調整

まだちっとも煮詰めてないから、これだけ。やはり計算は後回し気味。

シナリオも、あまり進んでない。

・師匠を切った仇は、誰か分からない。あやしい人物が何人か出てきて、
　誰がやったのか探る・・という感じにする。

・女剣士の師匠が、捜している仇なのかも、という手がかりがあったため、
　主人公は女剣士に出会う。しかし、女剣士の師匠は　ある男に斬られてしまった。
　しかも、捜す仇でもなかった。女剣士はその「ある男」を追う。
　主人公も、なにかの手がかりが得られそう、ということでついて行く。
　しかも

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 12:07:48

　↑のつづき　（↑の最後の　しかも　はただのミス）

これは全体的な設定。
いま欲しいのは、師匠の仇はなんとコイツだった！とかいうのじゃなく、
第１シーンのみ。
たとえば、「宿屋に泊まったら財布がなくなった。財布を捜してると
なんだかんだあって、１人の盗賊と斬りあいになりました」
コレで終わり、とか。
この「なんだかんだ」の部分に、ひとひねりだけ、あればいい。
財布の話とかじゃなくても、そのひとひねりさえ感じられればなんでもOK。
というだけしか決めてない。
戦闘システムの方考えなきゃいけないので、
シナリオは誰かアイデア出して。

師匠の仇との対決なんかは、もっとずっと後で、製品版でやることにする。
プレステ３で出す。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 12:11:41

>>405
数値は大まかに決めちゃったほうがいいんじゃないかな
細かい調整と計算は形が見えて来てからでも良いと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 12:20:21

>>406
え、製品化するんだったの…？

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 12:39:07

>>407　大まかな数値は、いままさにPG328さんが
決めつつあるんじゃないかと思うんだよね。
プロトタイプが出来てから、数値の話に口を出そうと思う。

>>408　フリーソフトで人気爆発したらね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 13:34:42

>>409
あー、なるほど。
了解した。

でも、ＰＳ３なんて言ってるんだったら２Ｄでいいの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 15:45:18

とりあえず、ＰＳ３の開発ツールだけで95万円。
まぁ、その他人件費や工場でDVDに焼いたり考えると、とりあえず700万位あれば大丈夫かな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 15:53:16

夢は置いといて、やるべき仕事はしっかりやる

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/20(火) 16:45:30

まずはただの妄想からちゃんとした仕様に昇華しないとな
面白そうだから期待はしてる

ところで、全く画面のイメージが浮かんでこないんだけど画面サイズとかもう決まってる？
シナリオの細かいとこもその画面で出来ることに合わせて決めた方が良いと思うんだ

**328** · 2007/11/20(火) 19:44:48

一応640*480で作ってる。
800*600は対応できたかな、できなかったかな、、、わすれたｗｗｗｗ
そうだ、自作エンジンの仕様かいてなかった

・画像形式PNG、α付きPNG
・音声WAVEとMIDI使用可
・マップQuoyle08準拠（少ないけど地上レイヤーと頭上レイヤーの２枚をサポート。２枚の間にキャラ表示）

こんなかんじ。

**328** · 2007/11/20(火) 20:21:24

マップ部分詳細
・マップの広さ縦横最大512*512チップ
・地面レイヤ、頭上レイヤ、通行レイヤ（マップ上で通れないところを決めれる）
・チップの大きさ32*32
・使えるチップ画像（横512ドット固定。縦は256～2048ドットでエディタ依存）
・扱えるチップの数、最大1024チップ
・マップに表示できるキャラの大きさ32*32が最小、128*128が最大

マップ以外
・画像表示と音を駆使してできそうなこと

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/20(火) 22:42:22

　総プレイ時間はとりあえず３０分～1時間くらい。２D。
ごく短いシナリオで、アイテムや呼吸法（補助魔法みたいなの）を２，３得て、
２，３回の戦闘をする。こんなの予定している。

だからシナリオは、ドラクエ２でいえば
「ローレシアの王子がサマルトリアの王子に会うまで」
くらいの短さで、フィールドにはモンスターもいないという感じ。
ひねりも、そんなに効かす必要なし。募集中。

キャラはすこしデカめがいいな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 00:08:12

なんでRPG形式にこだわるのかわからない。
ADV形式でいいんじゃねえの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 00:28:17

>>416
質問
１　所謂よくあるＲＰＧなのか、もしくは↑で言われてるようにＡＤＶ風にするのか
２　シナリオの舞台は町なのか
３　“少し”大きめってどれくらい？

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 01:32:04

　いい感じにスレが進行している＾＾　

>>417　ADVの方が手軽に出来るんだろうけど、
　視覚的な臨場感がぜひ欲しいので、
　できればRPGでいく。

>>418　答え１．よくある、ドラクエ風RPGを。
　　　　　２．ドラクエ風に、町を拠点として活動。
　　　　　３．思いつきではあるが、ツクールのキャラサイズの
　　　　　　　タテ30～100％増し、ヨコ60～130%増しくらい。
　　　　　　　キャラを大きくすると、その分画面が手狭になってしまうので、
　　　　　　　あんまり狭苦しくならないようにはしたいね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 01:34:42

ドットの人の仕事増えるけど横スクの方が外観いいぜ

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 01:42:43

>>420　横スクロールのRPGってこと？なんか例あったっけ。
　そして、横にしか動かないのにドットの人の仕事が増えるというのは
　疑問。どうして？

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 01:49:18

拾ってきたのはこの辺り
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/07/09/fs_beta.html

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 01:51:33

戦闘はもちろん画面変わってコマンド式だけど、街中は背景は普通の絵でキャラはドットとか強引なやつでもいいかなと

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 01:57:47

>>419
どのツクールかな？
ＸＰのを更に増すのだと、アニメ枚数によっては死ねるかも

>>421
マップチップみたいに使い回しがきかないから…　とかじゃないかな。
横スクもいいけど、昔Windowsについてた迷路ゲームみたいな画面も、
背景とかの使い方によっては臨場感がでるんじゃないかな。町限定だけどね。

**328** · 2007/11/21(水) 01:59:58

ちょｗｗｗ
横スクロールアクションには自作エンジン対応してないんですけどｗｗｗｗｗ；；；

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 02:02:30

RPG形式にするら高確率でPRGツクールに落ち着くだろう。
地形までドット描くなんて無理だからテンプレ流用
複雑な戦闘システムは作れない
それらのマイナスを補うほどの魅力があるのか？

**328** · 2007/11/21(水) 02:04:58

RPGツクールで作るなら、俺無理だよ。
別にツクラー雇わないと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 02:17:07

既に328氏がいてくれるんだから、ツクールに変えるのはちょっと勿体なくない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 02:27:15

ただキャラクターを中央に置いて背景左右に動かしたり町人左右に歩かせるだけでいいんだ
戦闘は別画面で、という感じの横スクRPGというなんか変な表現だけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 02:27:50

とりあえず監督の意見求むる

**328** · 2007/11/21(水) 02:38:56

>>429
あ、それなら可能。
難しいアクション要素が入るのかと思っちゃったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 02:42:12

>>422みたいなアクションのない、ただの横スクロールなら、まだ可能じゃないのかな？
ＰＧ殆どそのままで画像の組み方でなんとか出来るような

どんなのになるのかは監督と328氏次第だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 02:43:13

被っちゃったorz

可能なのかー。

**328** · 2007/11/21(水) 02:49:23

ジャンプもできるよｗ

**328** · 2007/11/21(水) 03:12:50

仕様の補足
・当たり判定の無い動きならある程度可能
・ごめん、キャラ256*256まで可能だった

昔作ったサンプル
http://nurupo.net/cabinet/169/owata.zip?ak=2f768c1fdc23b756963f03ac307fdec4

試すときはプロトタイプに上書きしてください。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 03:14:11

すごいなぁｗ＞ジャンプ

まだ固まってないみたいだから、画面案１つ出しとく
http://imepita.jp/20071121/113190

迷路ゲームみたいに、矢印方向だけに移動する感じの。
町の中なら結構雰囲気出るんじゃないかと。
まともな画像じゃなくて申し訳ない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 04:59:32

横スク画面ラフ、レイアウトがいまいちわからんから困る
ttp://gamdev.org/up/img/10584.jpg

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 05:50:29

>>423 そういう強引な、超手抜きグラフィックで作っていく予定だから、
仕事量が多いな！ということは絶対無しにする。
だから、横スクRPGでなくても、ドラクエ風見下ろしRPGで
いけると思う。横スクにはしない方向でいきます。

>>429,432　横スクは無しで、一応考えてます。

>>426,427　参照>>333。ツクールは使わないです。
グラフィック関連は、超手抜きで。参照>>371。

>>424,436　画面案出してもらって悪いけど、
迷路ゲーム風の画面はあんまり好きじゃなくって。
自分がいま町のどこにいるのか、把握しにくくない？
方向おんちなだけかもしれないけど、苦手なので使用せず。

　ツクールXPってキャラでかいんだ、知らなかった。
とにかく、「よくあるRPGより、デカキャラだな！」って感じにする。
キャラサイズは、PGさんの手が空いたらまた考える予定。

>>437　「困る」で終わるレスを見ると最近うれしくなる。
雰囲気がすごく出てる！配達クエの途中かなｗ
通常は横スクなしでいくけど、演出として横画面風に切り替えるっていうのは
いいかもね。背景があるからね。
色使いに特徴があるなあ～

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 06:38:42

ドラクエ風にする＝規模が大きくなるってことだよ。
例えば歩行パターンとして
１．右足上げて左足下げる
２．右足下げて左足上げる
この２つのドット絵で歩行を表現するとする。
歩く方向が４方向あるから、上向き１番、上向き２番、右向き１番、右向き２番、左向き・・・・
と２パターン×４方向で８枚必要。
ドラクエみたく仲間が一緒に歩くなら、仲間の歩行パターンも必要、４人だと８×４の３２枚
剣や縦の有無でグラが変わるならさらに倍々ゲーム
手を挙げるとか動きをつけると爆発的に増える。必要枚数が数百数千枚。
村人なんかも作らないといけない。それも男と女の２種類だけじゃ無理があるし、
10人と20人用意する、また数百枚必要
さらにmapの平地とか山、川なんてのも全種類作らないといけない。
海岸線と平地の組み合わせパターンもまた多い。
右側だけ海岸線、ほか３方向平地、右側と上側だけ海岸線、ほか２個所平地
こんな感じでmapのドットも山ほど枚数使う

ドットだけで終わらない、村の建物や戦闘シーンの画像なども必要になる。
ドラクエの１レベルでいいなら枚数減るが今の時代にドラクエ１は制作者も遊び手も満足できない

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 08:23:12

>>439
満足いくレベルにしようとしたら、大変どころか絶対おわらないようだね。
ということは、不満なレベルでがまんしなくてはいけない、
ということになる。

そもそもドラクエは、ゲーム会社が作ったゲームだから、
数人でそれと張り合おうという考えは捨てないとね。

グラフィック面はとことん手抜きして、
ドラクエⅠに鼻で笑われるような画面にする。

誰かが無料でマップチップ配布してたら使いたいけど、
とにかく手描きの絵を多用して、
しょぼい画面をバカにしながらプレイするゲームを、
とりあえずは目指すことにするよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 09:30:02

>>440
見下ろし型でいくなら、背景に一枚絵は向いてないと思う
ＦＳＭあたりにマップチップってなかったっけ？

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 10:05:05

>>441
すごくありがたいサイトじゃないか！
大いに活用させてもらおうっと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/21(水) 10:20:56

>>442
ツクール以外にも使えた…よね。
町並みは和風にするの？

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 10:24:14

逆に、マップチップとかを使わないで済ませて
なおかつ雰囲気を出す方法もあるような気もしてきた。
一枚絵の力で。
PGさんの手が空いたら、いろいろ試験的な画面づくりしてみる。

PGさんを急かしてはいませんよ＾＾
この企画は、飽きたら放置、トンズラ推奨、音信不通は普通です、
が合言葉だから。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/21(水) 10:28:24

>>443　もちろん和風で！でもマップについては上にも書いたように、
ひとまず保留で。チップ使わない可能性もある。

**328** · 2007/11/22(木) 20:53:15

とりあえず流れはできたので調整中・・・
むづい

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/22(木) 21:13:48

>>446 了解、システム考案中・・・

**328** · 2007/11/22(木) 21:40:38

http://nurupo.net/cabinet/169/P-TYPE01.zip?ak=173c218b67489a2327f97b08fa2999be

とりあえずうｐ
6ターンはまだ考慮してないす
00に上書きしてください

**328** · 2007/11/22(木) 21:47:49

ごめん、ちょっと受けと見切ったの表示にバグあり

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/22(木) 21:54:33

>>449　背景は白で、　風　中段　決定　の赤い３項目が表示されてるだけ・・
バグかな？　

**328** · 2007/11/22(木) 21:56:59

mapファイルが無い可能性有り
00をもう一度落としてやってみてください

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/23(金) 01:16:26

>>451
００は大丈夫なのに、０１は>>450のようになってしまう・・

**328** · 2007/11/23(金) 01:34:27

http://nurupo.net/cabinet/169/P-TYPE01.zip?ak=173c218b67489a2327f97b08fa2999be

一部更新じゃなくて全部うｐしてみました。
これでならんかったら、なんでだろうなぁ、、、

**328** · 2007/11/23(金) 01:35:23

白のままってことは背景（MAP）が読めて無い気がするけど。。。

**328** · 2007/11/23(金) 01:40:33

とりあえず、フローチャートtxtつけておきましたので
こういう感じで処理してますよってことで。

あとナウローディングつけましたｗｗｗ

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/23(金) 02:09:30

あ、大丈夫そう！０１。

絵をみるためだけのローディング画面だ！ｗ

**328** · 2007/11/23(金) 02:13:24

http://nurupo.net/cabinet/169/b_enemy.rao?ak=4c18cb250495b3fa93a52bddbfade004

すいませーん、敵の構えが固定になっとりました。
差し替えて下しあ。scriptのb_enemy.raoとこにあります。

監督 ◆SMRy4BoxxI · 2007/11/23(金) 02:40:33

寝る前にあそんでみたｗ　２勝４敗ぐらい。

剣気が上がってくると、敵の呼吸も把握できるし、
「見切った！」がよく出て勢いづくね。

反面、剣気が下がってくると盛り返すのは難しい、と。
当然予想してたけど。

６種の攻撃に６種の受け、っていうのは、覚えられないね。
そこはもっと把握しやすくなるよう考えます。

ところで、これは聞いてみるだけだけど、
制限時間内にキーを押さねばならない、みたいな状態を作るのは可能？

あと、キーを２回押す時、ある一定の間隔を空けねばならない、
っていう状態は作れる？
例えば、１～２秒の間隔を空けること！って決めて、
キー入力から1秒未満でキー押したら無効、２秒を超えても無効、みたいな。

**328** · 2007/11/23(金) 03:08:00

乙です。キー入力は問題なく可能です。
ただし入力は、矢印キーとZXCVに限られます。
ってことで、今日は寝まする。

それと明日から月曜まで留守にするので火曜から連絡が取れると思います。