【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part5】

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 00:58

ふと疑問に思った事があったらスレを立てずにまずはここで質問
してみましょう。あなたの長年の悩みがたった一つのレスで解決して
しまうこともあります。回答があるまでに数日間かかることもあるので
辛抱強く待ちましょう。

前スレ
ゲームに関する質問はここでしてね
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057318143/
【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044954179/

その前

【その4】http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50
【Part3】http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/
【Part2】http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013645518/
【Part1】http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038203/

関連スレ・その他
>>2-3

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 10:55

ありがとうございました。zlibとリソースの方面で試してみることにします。
しかし、VB6を数年以上つかってて、こんな機能あるなんて知らなかったヨ… orz

さすがにモンスターデータやアイテムデータが素で秀○なんかで見れちゃうのは
RPGとして問題があると思うんで…がんばって暗号化してみまふ…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 10:59

そらまずいｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 12:11

たびたびすみません（＞＜）
結局、VB6のリソースファイル機能を使用することにしました。

画像データはすんなり行ったのですが、テキストデータでつまっております。
組み込む時はテキストファイルのままでよさそうなのですが
いざそれを読み込もうとするとバイナリデータになってしまいます（いや、当然なんですが（苦笑））

確か、VBには標準ではバイナリデータをテキストデータに戻す関数ってなかったですよね？
いろいろとぐぐっては見たのですが…解決策が見つかりませんでした。

.NETならテキストそのまま組み込めるらしいのですが、.NET使いにくいし…

解決策をご存知の方おられましたら、ご教授願います。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 17:58

ゲーム画面の写真ってデジカメでとれるの？
でもどうしてゲーム画面だけくっきり撮れるのか？
なにかのツールを使うのならそのツールを教えてください！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 18:10

>>599
それってゲーム製作技術と何か関係があるの？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 18:13

>>599
市販ゲームの画面をキャプチャーしたいんだろ。
PCゲーム板で聞くのが筋じゃないのか。コラ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 18:30

>>599
ウィンならPrtScSysRcキー(キーボード右上)を押して、
ペイントを開いて、貼り付けを押せば、
パソコン画面全体がコピーされていて、
そこからゲームの画面のみを切り抜いて別の所に保存すればいい。

>>600
スクショを乗せてくれるとかでは？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 18:51

>>602
自分でゲームを作れる奴が、画面のキャプチャリング程度のことが出来ないとは思えないけど･･･

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 20:00

すみません。あれからプログラミングの本を購入してみました。
そして、その中にプログラムらしき物が書いてあって、これを打ち込んでビルドしてくださいっていうところがあるんですが、どこに打ち込んだらいいんでしょうか？
メモ帳でしょうか？また、打ち込んだプログラムをどうやって起動させるのでしょうか？
教えてくださいおねがいします。
えっと、なんかＣプログラミングってかいてあります。だからＣなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:10

本気ならVC++買って来い。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:13

>>604
すげぇ……そんな状態で買いに行ったのか。
とりあえず付属のＣＤＲＯＭとかついてないのか？
Ｃをやりたいんなら、普通はbccだろうな。
基本的に、メモ帳で作ってファイル名「～.c」のテキスト形式で保存して、
MS-DOSからプログラミング用のソフト（たとえばbccなど）に上の.cファイルを読み込ませると～.exe形式のファイルができる。
この読ませてexeを吐かせる作業のことをビルドという。
とにかく本に付属のCDROMにしたがってやってみな。
まあ、今の時点で最終的な目標までにどれだけの距離があるかがわかっただろうからそれだけでも良いか。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:30

>>604
キミはム板のWin32APIスレでも同じような質問してるよな。
マルチかどうかは微妙な感じだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:30

>>604
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1088022524/621
マルチ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:34

>>604
よく読んでるとどうもコンピューター自体の知識が怪しいんじゃないか？
ひとついっておくが、お前さんのその本に書いてある文はプログラミング言語の文章だが、
それはそのまま動くプログラムじゃないぞ？
パソコンが理解できる普通のプログラムが書かれている言語はマシン語と言って、０と１の羅列（２進法）であって、人間が書くにはちとつらいし敷居が高い。
だから人間側（＝英語）に近いコトバで書いてからパソコンの理解できるコトバに変換してやるわけだ。
この人間側に近いコトバってのがいわゆるプログラミング言語であって、それで書かれた文章のことをコード、ソースコードと言ったりする。
で、その人間側に近いソースコードを一行ずつ順番にパソコンに理解させていくのがJavaのようなタイプでこれ行うソフトを「インタプリタ」という。
一方、いっぺんに変換させてからパソコンに読ませるのがCのようなタイプで「コンパイラ」という。
ちなみに、初心者にもやさしい（決して初心者専用ではないが）ことで有名なBASICは上２つの中間ぐらい。
お前さんのやろうとしてるC言語はコンパイラ型のソフトでやる。だから上に書いてあるように一気に変換させるわけだ。
出てきたのがexeファイル（パソコンがそのまま起動できる＝パソコンがラクに読めるファイル）ってのでもわかるだろ？
とにかく、その本に載っている文章でプログラミングはできるが、人間に優しい言葉づかいなためにそれをそのままではパソコンは読めない。
だからパソコンにわかる言葉づかいに翻訳してやらなければならない。それだけ理解してりゃいいや。

（注：詳しい御仁にはツッコミどころ満載だろうが話がややこしくなるのでご勘弁。）

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 20:48

本当にありがとうございます。exeファイルというものにするんですね。
あの～そのexeファイルにするためのｂｃｃというのはどこにあるんでしょうか？
パソコンにもとから入っているものなのでしょうか？
それとも何かから取ってくるものなのでしょうか？
まだ幼いためご迷惑おかけします。

**ぁきまさ** · 04/07/13 20:50

>>604
本を読んで自分で解決しようと努力した結果がそれとは到底思えない。
もし、それが努力した結果だとしたらそもそも買う本が間違ってる。
それに、上でも指示したようにGoogleで検索した?
スレタイには初心者歓迎と銘打ってあるけど、
自分で調べる気がハナから無いのなら、初心者ですらない。
物事を学ぶ姿勢として間違っている。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=C%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%80%80%E5%85%A5%E9%96%80&lr=
厳しいように感じるかもしれないけど、
俺は至極当然の反応だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:51

買った本のはじめの方に何か書いてなかったか？

>>606
をみて何か言うことないか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 20:57

>>610
待て。
頼むから「正確なアドバイス」をするために年齢を教えてくれ。
それによってやり方も違う。

>>611
厳しいことを言いながらちゃっかりアドレスを張るぁきまさにﾜﾛﾀ
よく巡回してんなあ

**ぁきまさ** · 04/07/13 21:01

厳しいだけじゃあちらにしてみればただの役立たずだと思うので、
厳しさの中に優しさですよ。

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 21:07

本当に皆さんありがとうございます。
私実はまだ中学生なんです。
まだ早いって親も言うんですけど、なんとかがんばりたいんです！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:12

中学でこれか・・・。

とりあえず、付いたレスに返事ぐらいしたらどうだ？

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 21:12

買った本の初めにはWindowsはどんなことをしているかって書いてあって、その後に最も簡単なプログラムを作ってみようということで、あのようなことが書いてありました。
やっぱり買う本を間違えたのでしょうか？ネットでの評価とかを参考に買ったんですが・・・。
あ！６０６さんありがとうございます！ほかの皆さんもこんな私にかまってくれてありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:22

その本に、プログラムをするのにはどんなツールが必要か？(VisualStudio.NETだとか、Java SDK だとか)
そのツールはどのように手に入れるか？(いくらで売っているのかとか、ネットでフリーで手に入るのか)
とかは、書いてなかったの？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:23

>>617
とりあえずここでも読みやがれ
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 21:24

書いてないんです～。やっぱり本を間違えたみたいです・・・。

**ぁきまさ** · 04/07/13 21:27

俺も中学からプログラミング始めたよ。
全然早くないし、むしろ丁度良い頃合。
ネットでの評価はプログラミングが「分かっている人」の評価である場合がほとんどだと思うから、
あまり参考にならないかもね。
出費が厳しいと思うけど俺としては
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714019/250-3318712-6127463
がお奨めの書籍。(部員にも薦めた)
入門書にありがちな、理解できるけど実用的なことは何もできない、ということも無いと思う。
Python言語は簡潔かつ強力だから初心者に特にお奨め。
C言語は、君はきっとポインタでつまずくと思う…。
まぁ、プログラミング俺が始めた頃は適当に本買って1万くらい飛んだけど、
参考になったのは2000円くらいの1冊だけだったし、
出費は覚悟したほうがいいかも。
がんばれ。

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 21:32

ぁきまささんありがとうございます。とても助かります。
早速購入しました！
これで今月のお金なくなっちゃいました。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:33

最終的にアクションRPGが、っていってんのに一般人が使わなさそうな言語薦めてどうすんの。
CやC++、JAVAやHSPならしっている人間がいくらでもいる。
メジャーどころがいい。

ズブの初心者がゲーム作れるまで勉強するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005132370/

この辺を１から読んでいけば多少は何とかならんか？
既に死んでるスレだから質問はここか、他の専門スレにしたほうがよさげ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:34

二兎を追うもの一兎を得ず

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 21:40

なるほど～勉強になります！

**ぁきまさ** · 04/07/13 21:42

うわ、僕としては薦めた書籍を買うのは歓迎すべきことですが、
こんな怪しい人間の無責任な書き込みはもうちょっと吟味したほうがいいと思うよ。
>>623さんのような意見もあるし。

>>623
PythonでもPygame使ってゲーム作れますし、
初めてプログラミング言語触るのにC++,JAVAはきついと思いますよ、きっと。
メジャーどころがいいというのは同意ですけど、メジャーだけど理解しにくい言語を選んでも本末転倒ですし、
Pythonアメリカじゃ人気らしいですし。（意味無い

>>624
一石二鳥

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/13 21:47

いえいえ、的確に教えてくださったぁきまささんだからこそ買う気になりました。
そもそもアドレスはるのも一手間なのに２回もしてくださいましたから。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:51

この板の特性を考えればメジャーどころがいい。
教えれる人間の絶対数が多い、ってのは利点でしょうに。
ぶっちゃけて言えばHSP一択でもよかった。
環境は無料だしサンプルも豊富、利用者も多くて、紙媒体がいいなら書籍もある。

こなれてきてから、本格的な言語に行けばいい訳だし。

まぁ、がんばれってことで。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 21:57

ぁきまさは時々脱力級の回答するので悶絶するが
現役房だから10代のｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰには適任かもな。

**ぁきまさ** · 04/07/13 22:03

脱力級の回答したときはフォローしてくださると僕に回答されてしまった人にも僕にも利益となるので、
お願いしますorz
暇つぶしと気分転換の一環としてベスト厨房アドヴァイザーを目指しますよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 22:07

>>626
取らぬ狸の皮算用

**ぁきまさ** · 04/07/13 22:09

>>631
ごもっともでございます。
何事もやってみないと分からないですよNE

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 22:13

いや、パイソンは良いけどさ。
やっぱりパイソンやるんだったらC→C++→pythonと行ってほしいところ（とか言っておいて漏れはパイソンやりませんが、OO的だと聞いたので）
やっぱりなんだかんだ言って一番いいのはCですよ。PSもCだしね。

選択肢としては緩衝としてCの前に構造化BASIC（今の時代ならHSPとかなのか）を入れるのもありかなと。
消防からの漏れはQuickBasic→VisualBasic→Delphi→VisualC++と変遷をたどって今に至っているけど、けっこう良い道だったと思ってる。
とりあえず、漏れはCのおさらいは秀和システムの「はじめてのCプログラミング」でやった。
「プログラミングとは？」からメモリ領域の動的確保までの一連のことは書いてあるし、関数リファレンスつきで、bcc32とインスト方法も書いてある。
まあ、中学だったらある程度マトモなものはできるだろうから、プログラミングとはどういうものかを理解したら、
ライブラリ使って２Dのゲーム作ってみるのも手。やる気はバリバリ出るし、実践的にやってるとポインタとか何だとかは嫌でも身につくよ。
そこでとまってたら駄目だけどね。
とにかくプレステのあのゲームを見てゲーム作りたい～系の志望者にとってはモチベーションの管理は非常に重要。
そんな事いうと軟弱者とか言われそうだけど。

ていうか、そろそろ今回の例みたいなのについてのテンプレ作りませんか？
質問者の一割は同類だと思うのだけれど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 22:31

Pythonは日本語の資料がC++やJavaと比べ物にならないぐらい少ないから
初心者には向かないんじゃないのかな。何よりインデントが気持ち悪いし。

**ぁきまさ** · 04/07/13 22:32

Pythonは僕は似非OO的だと聞いております。(使ってみればなんとなく分かりますが
RubyとかはOO原理主義とか聞いています。
Pythonはパソコンに仕事やらせたいときに便利です。(文章の変換とか
Cは配列と文字列(同じか)の扱いがあまりに貧弱すぎるのでないかと思います。(軟弱者め
作るゲームにもよりますが、
僕はウィズもどきですらD言語でclassとか動的配列をばりばり使っています。orz
厨房からの僕の流れは大まかに言えばVisualBasic-Delphi(Objective Pascal?)-Python-C++-Dと来てます。
似てますね。
どれもまじめに使ったことが無いので良い道だったと思ってます。

話が脱線気味ですが、許して。

**ぁきまさ** · 04/07/13 22:35

>>634
使っていて、それほど資料に困ったことは無いですが、ある程度プログラミングに慣れているせいかもしれません。
>何よりインデントが気持ち悪いし。
これはもう宗教というか趣味でしょうｗ
{}の位置についてもそれぞれの宗派があるように。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 22:57

HSPは言語仕様（非常に前時代的）と開発環境（IDEとは呼べない代物）が
もう少しまともなら結構おすすめなんだけどな・・

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 01:15

>>632
（　-人-） .｡oO（こんな考えの奴がうちの部署に配属されてきませんように…)

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 01:28

おっさんの趣味ならいいが
中学生にマイナー言語すすめてどうするよ…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 06:03

まあまあ、現役厨なんだから多目に見てやれよ。

>>ぁきまさ
相手考えて発言しろ、若いからって言い訳にはならんぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 12:22

若さって何だ？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 12:58

宇宙刑事は出入り禁止

**598** · 04/07/14 14:08

なんかＴＨＥ初心者さんが強烈すぎてスルーされちゃったなぁ（苦笑）

独力でどうにか解決できましたので、報告に参りました。
皆様ありがとうございました。
完成したら報告に来たいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 14:42

>>641
簡単なことだ。
ビルの７階から飛び降りても死なない　→　若い証拠
あっさり死んでしまう　→　おっさんな証拠

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 16:41

窪ｼｬﾌﾞ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 18:55

ゲームでよくオリジナルフォントで文字表示してますが、その逆をできませんか。
文字部分をキャプチャして、用意しておいたフォントテーブルなんかでパターンマッチ検索し、テキストにするといったような感じのツールを探しています。

日本語だと天文学的に難しいそうですが、アルファベットと数字ぐらいならどうでしょう？

**ぁきまさ** · 04/07/14 18:58

若さって何だ?省みないことさ。
俺はまだまだ若いようです。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 20:08

>>646
OCRのようなことをしたい？　（画像から文字を抽出してテキスト化）
それよりもテキストデータ抜いたほうが遥かに早いと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 20:11

ここはゲーム製作板だと何度言ったら以下略。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 20:57

>648
そうです、OCRのようなこｂﾆです。
ャeキストを抜くｂｱとは考えましｂｽが、exeファイルのどこにあるかわからず、また場面々々で文章自体も変わるのでできませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 21:43

手軽なライブラリがあるのかは知らないが
イチから作るなら、画像認識・信号処理の文献
（教科書的なもの）をまず読むことを勧める。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 22:11

>651
ありがとうございます。
しかし、難しそうだ……orz

**サンジョアン** ◆GUiB.wJLdk · 04/07/15 01:46

フリーソフトで日本語のゲーム製作ソフトで初心者向けな物というとどういうのがありますか?
ジャンルはシューティング･ＲＰＧ･経営（政治・歴史でも可)シュミレーションで行きたいと思っています

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 10:10

BCCかHSPで。
で、ゲーム製作ソフトってなによ？
ツクールか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 13:42

シュミレーションとか言ってる時点で厨房
RPGツクールでも弄ってろ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 13:53

2Dの格闘ゲームキャラの当たり判定の設計の例が知りたいんです。
今は、1つのビットマップに対して1つ以上のRECT構造体(＋付加情報)で
各ヒットボックスを定義して、毎フレーム衝突判定、といった単純な感じです。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 14:07

ttp://home4.highway.ne.jp/Unagi88/

ここの蟻鳩とかがゲーム中にヒット矩形をリアルタイム表示できる。
参考に汁。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 14:40

>>656は、書き込みたかったスレはここで合ってるのか？
なんかどっかで話がされてた続きみたいな文に見えるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 14:08

C言語を勉強したいとおもってるのですがお勧めというかこれは必読と言う書籍またはサイトは
何かありますでしょうか、紹介してくれるとありがたいです。
本屋に行って見てみたんですが正直どれを立ち読みしても訳がわかりません。
一応アセンブリだとかコンパイラだとかは知っていると思います。
ただ知識と言うとその辺りまでで、言ってみればズブの素人です。
どなたか教えてくださいませ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 14:18

アセンブリできるんならCなんて google だけで楽勝でしょ。

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/16 17:00

恥ずかしながらまたもどってきてしまいました。
どうも試供品のコンパイラがうまくいかない（うまくインストールできない）ので、思い切ってコンパイラを買ってしまおうと思います。
ですが、ネットで探したものはどれも高いものばかり・・・。
どなたか安くて、質のいいコンパイラを御存知ないでしょうか？
また、皆さんが使っているコンパイラを教えていただけないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 17:04

>>661
bcc32
どうしてもなら学生証持ってVisualC++買え

漏れはVC++

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/16 17:12

なるほど！おいくらぐらいですかね？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 17:18

>>661
dev-c++（gcc/mingwベースの完全フリーな統合環境付コンパイラ）
ttp://www.bloodshed.net/devcpp.html
日本語化キット
ttp://sourceforge.jp/projects/dev-cpp-jp/

学生なら学生証と６０００円握ってVC++のアカデミック版はあり

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 17:23

いままでの言動を見てるとVC買っても使えない気がする

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 17:31

>>661
せっかくだから、もう一度タダのを試してみて。
自分もプログラム自体より、そこに行き着くまでに苦労したたちだから。

・Borland C++ Compiler 5.5をゲット。
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

・setbccをゲット、起動してパスの設定を行う。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se149182.html

・メモ帳に以下の文章を書き込んで保存する。ファイル名は test.c など。
#include <stdio.h>
int main(void)
{
printf("テスト！\n");
return 0;
}

・MS-DOSプロンプトを起動し、
　カレントディレクトリを test.c のある所に持っていく。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;403236
http://www.pchajime.com/dos_sousa01.html

・bcc32 test.c と入力。

・test.exeが出来ていて、実行してテスト！と表示されれば成功。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 17:38

>>665
ごもっとも
コマンドラインのbccよりゃ、統合環境のdev-c++の方が
敷居低そうなので薦めたのだが
（インストールも本体と日本語化キットのインストーラ二本を流すだけ）
これでも挫折するなら買うだけ無駄かもしれん

**ぁきまさ** · 04/07/16 17:55

Cygwin(Google使えれば)そんなに難しくないと思うからお奨め。
Python本買ってしまったならPythonは
http://www.python.org/ftp/python/2.3.4/Python-2.3.4.exe
を落としましょう。
楽です。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 17:59

>>668
Python厨は逝ってよし！

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 18:15

プロンプトは初心者にはきつそう。
Cygwinはコマンドプロンプトとも違うから混乱しそうだし。
学生ならVC++.net2003とか
http://www.microsoft.com/japan/msdn/student/premium/

とりあえず、ならばBccで良いんじゃねーの？
タダで使えるBorland C++ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054390397/

**ぁきまさ** · 04/07/16 18:19

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ぱいそんぱいそん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜ぱいそんぱいそんぱいそん！
ぱいそん～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　〈　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　

ぱいそん　は　こんな　に　すばらしい　げんご　です
みんな　も　ぱいそん　しる

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 18:22

Python、少し興味あるからスレ立ててなんか簡単なゲームでも作ってくれ。

**ぁきまさ** · 04/07/16 18:23

ぶっちゃけ、ここまで言いたい事言っておきながらなんだけど、HSPでいい気がする。
HSPで無理だったらあきらめたほうがいいとハッキリいえるし。

**ぁきまさ** · 04/07/16 18:38

Pythonでウィザードリィもどき作ってもみんなに相手にされないかな?
PythonのほうがスクリプトなだけあってD言語より楽だし、
ウィザードリィなんて実行速度求められないし、
見やすいソース書けると思うけど、
バイナリ作れないから(一応Py2exeあるけど)迷ってます。
みなさんの意見を聞かせてください。
お願いしますorz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 19:03

>>673
ｿﾚﾀﾞ！
最初はHSPでもいいかもしれない。
とりあえずパイソンはモンティだけでいいから。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 19:27

ツクーﾉﾚで良いような気がしてきた。
プログラム言語がどうのいうのは10年早いんじゃねーか？
彼にはHSPですら手に余るﾖｶｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 20:12

世の中には二種類のスクリプト言語があってだな
「初級者が入門するための言語」と、
「上級者が楽をするための言語」とがあるんだわ
Pythonはどっちかっつと後者に入ると思うのだなぁ
インデントの癖とか、ローカルルールが多いので
あれを最初の言語にするとたぶん世界が狭まる気がする
最初にあれつかうならHSPの方がまだマシな気がするわ

漏れは、本気でプログラムを勉強したい奴には
「CASLでいいからアセンブラ、SqueakでいいからSmalltalk、
　あとlisp系を一本やっとけ。
　他の言語はこの三つの言語を結ぶ三角形の中に入るから
　何が来ても怖くなくなる」
と教えちょるよ

**ぁきまさ** · 04/07/16 20:24

Pythonは生い立ちとして教育目的も視野に入れていたとなんかの本に書いてあったと思うのですが、
教育目的の言語としては失敗しているのでしょうか?(ABCとかいう言語が元だったかな
アセンブラ,Smalltalk,Lisp…ｵｻｰﾝﾊｹｰｿ(ｶﾞｯ
…手出してみようかな…。(Ruby本が手元にありますが

とLinux環境構築中で暇なので大目にみてくらさい

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 20:37

３Ｄゲーム(物理エンジン)を作りたいのですがなにかいいソフト無いですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 20:39

>>678
軍人が飛行機に乗るときには
1)セスナの親戚な初等練習機に乗って飛行機の操縦そのものをつかむ
2)ジェットな中等練習機に乗って、今時の飛行機とは何か知る
3)戦闘機そのものな高等練習機に乗って、戦闘機乗りとしての訓練をする
という手順を踏むわけだが、
Pythonは中等練習機だと思うのだわ

＃ああそうともオサーンだとも

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 20:44

>>679
物理エンジンを作りたいのか、
物理エンジンを使って本格３Ｄゲーを作りたいのかどっちかのう？

前者ならC++系ならなんでも(VC++でもbccでもdev-c++でもお好きに)
後者なら、オープンソース系物理エンジンがあらかた対応しておる
VC++がgcc系(dev-c++でもなんでも）じゃな
英語がわかって、$100払う気があるのならTorqueエンジンもお勧めじゃ

**ぁきまさ** · 04/07/16 20:57

>>679
(エンジンとゲームは別物なんじゃないかなぁなんていう野暮な突っ込みは置いといて)
プログラミングするしかないと思うのでコンパイラ…ってそれくらい知ってますよね…。
>>680
理解完了ッ。

だ、だれか>>674に関して意見くらさい…orz

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 21:57

>>674
「Pythonのインストールすらできないやつはやるな」という方針、もしくは
動かすために何かをインストールするのは結構嫌われるので
それをはねのける魅力があれば問題無し

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/16 23:13

666さんからいただいた・setbccをゲット、起動してパスの設定を行う。をやってみて、パス／環境変数の設定先というところで、項目がWindows95/98とWindowsNt/2000しかありません。
自分はWindowsXPを使っているのですが、この場合どうしたらよいでしょうか？
まことにご迷惑おかけします。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:14

>>674の意見
遊び手側からすれば、自分のPCで動けばパイソンであろうとDであろうと
どっちでもいい。

個人的な意見ではDで作って欲しい。んで、Dでゲームを作ろうって講座サイト
を立ち上げてください。

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/16 23:25

それと、・Borland C++ Compiler 5.5をゲット。のときに会員登録みたいなのがあったんですが、登録してよかったんでしょうか？
もしかして登録する必要ありませんでしたか？

**ぁきまさ** · 04/07/16 23:29

>>683,>>685
やっぱバイナリあったほうが遊ぶ側としては便利で良いですよね…。
>Dでゲームを作ろうって講座サイト
あ、いいなこれ。
夏休みをせめて生産的に過ごすために…。
といっても自分の実力じゃあどれくらいのものが書けるか不安だなあ。
D言語によるウィザードリィの製作、
なんていう講座があったらウケるのかな？
うけるなら作ってもいいんだけど…。

>>684
http://www.google.com/search?q=windowsxp+%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%A4%89%E6%95%B0&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
君は本当に申し訳なく思っているのかな?
あれほどググれ、と言ったのに、
このままじゃプログラミング無理だよ。

**ＴＨＥ 初心者** · 04/07/16 23:41

やはり私のような馬鹿がプログラミングを覚えるのは無理なのでしょうか。
なんかなにやってもうまういかないんで滅入ってきました・・・。
せっかく力学勉強したのに・・・。

**ぁきまさ** · 04/07/16 23:48

>>688
いや、君が致命的にまずいのは
http://www.google.com/intl/ja/
を覚えないことの一点のみだと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:54

言語もわからないのに、いきなり難しいことをしようとしてるんじゃないだろうな
基本をまず押さえなきゃ何もできないぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 23:59

ぁきまさがﾌﾟﾝｽｶしてるよ(・∀・)ﾌﾌｰﾝ
確かにぐぐるのは当たり前の話だが、【初心者歓迎】の部分もちょっとは考慮しる。

>>688
馬鹿でもできるが、労力はハンパなくかかる。
力学？　あー、数学苦手だし。

XPは2000の後継と思って差し支えない。これぐらい常識。
パソコンの知識は必要だよ。当たり前だけど。
テレビを使ったことがないのにテレビを修理したり、
本を読んだことがないのに小説を書いたりするのが無理なのと同様。
ちなみにここはゲームの製作技術の質問スレだから、パソコンそのものの質問はやめれ。
それこそグーグルだ。「XP　OS」とでも打って調べりゃすぐに推測つくと思うんだがなあ。

**ぁきまさ** · 04/07/17 00:11

ﾌﾟﾝｽｶしてないﾓﾝ。
むしろLinuxの環境構築のうっとおしさにﾌﾟﾝｽｶ。
apt-get使いたくなったのでMandrakeからVineに移ろうとﾌﾟﾝｽｶしてます。(Debianはめんどうなので死亡
CD-Rが湯水の如く消えていきますﾌﾟﾝｽｶ

ええ、つまり俺の対応がアレなのはLinux、共産主義者の陰謀なのですﾌﾟﾝｽｶ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 00:31

>>685
ヘタな講座見るよりも、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/
あたりのD言語で作られたゲームのソース見た方が役に立つと思われ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/17 00:32

>ＴＨＥ　初心者

ぶっちゃけ、プログラミングの前に、
もっとコンピュータについての一般的なこと(OSとは、とか)
を勉強したほうがいいんじゃないだろうか。

**ぁきまさ** · 04/07/17 00:33

Python+PyGameで創れるゲームのサンプルとして恥ずかしながらこっそりうぷしてみるテスト。
http://akimasa.s54.xrea.com/BalloonAssault.zip
創ったのが去年の10月(まぁ文化祭なんですが)なんで細かいこと覚えてないです。
ソースコードも紛失しました。
ジョイパッド無いと動きません。
冗談抜きで3日で創ったのでそんなもんです。
なんかもう色々とやばいので、そのうち消すかもしれません。サイズでかいし。

ああそうだ、D言語講座も兼ねて、BalloonAssault2を製作するってのはどーでしょうか?(誰も期待してねーだろうなぁ