女神転生の外伝を作っているかたとか？

**名前は開発中のものです** · 04/02/11 09:56

えっと、ツクールの練習として女神転生外伝（２Ｄ）作ってます。
女神転生をかたりながら、アイデアとかアドバイスをば、お願いします。
または、他に女神転生を製作なされてる方の情報もほしいです。

自分は超初心者なのですが。女神転生の外伝ＲＰＧを作ろうとやってました。
先週まで作っていたのですが。ハードディスクがぶっ飛んでシマテ
最初からやり直しなので　レトゲー板の方にいろいろと参考意見おば。

当方のＬＶ
絵心＝無いに等しい。
音楽＝少々バンドを組んでいた程度、ＭＩＤはベタ打ち程度。
プログラム＝組めませんのでツクール２００３使用
企画力＝電波なものしか書けません。
女神転生歴＝ＦＣ１からペルソナ２罰まで儀典はやったこと無いです

**名前は開発中のものです。** · 04/03/18 09:42

XPすごそうだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/18 15:05

XPは良さゲだけどこれまでの素材と規格が違うのがなんだか・・・
素材サイトにとっては痛いだろうなぁ・・・・

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/18 19:10

ttp://up.isp.2ch.net/up/6b3b4adff242.lzh

今現在こんな感じです。３Ｄダンジョンの表示速度の快適化と方角入力移動処理とかですね。
今の状態なら、ダイダロス８階のミコンの街が散歩できると思います。
移動テストなのでコンパスに無駄に４枚つかってますが、これは２枚にする予定。
それと、月齢も完成しているのですが、今回は外してあります。
こういうマップなら、表示計算と、壁枚数の少なさによる不具合も、あまり気にならないかと。
まあ、２歩手前の壁が、ドアが有るか無いかがわからないのはちょっとあれですが。
この辺がピクチャー５０枚重ねの表現の限界かと…あい。というか自分の限界…
この状態の問題点と言えば、ＭＡＰイベントがスルーされてしまう。自動処理にしてるので。
この辺を上手くやれれば、メインシステムは完成ですね。
イベントが、スルーされないようにしないとなぁ…
左右９０度視点変更、１８０度視点変更、前進処理のたびに、
スイッチでＯＮ　ＯＦＦにして、移動後のマスにイベントが無かったら、
視点再認識とかになるのかな。できるだけ汎用性の高いものにしたいんだけどなあ。
難しいですね　ほんと。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/18 19:32

>>14
おっつかれです！こっちも次から次へと不具合が出て、
その度に、ぐはあー　な感じです。
一曲つくって、一人キャラクター描いてから、ツクールいじりシステム作りという
非常に効率の悪い作りかたしてます。あい。
次から次へと、実装する。気持ちわかりますよー
作ってる最中に、あーこれも表現できるし、これもできるな。これがあると楽だなとか
仮素材と、仮変数の放置で、頭が滅茶苦茶ですわ。
やっぱ、エストマとインストールソフト（ソウルハッカーのやつね）
とかやりたいんだけど…基本ができてからだな…
でも、今ある程度組んでおくなり、注釈入れとかないと混乱するなあとか。
胃が痛い思いです。あい。

>>172
そうですね。女神転生作るには…３Ｄ作れて、手軽に自作部分をとなると…
難しいですね。うん。
ツクールは、仕様を理解してれば楽なんだろうなあ。とはおもうのですが。
はっきりいって、自分は何回か泣きそうになりました。
だれかが、汎用性の高い３ＤＲＰＧを、ツクール２０００で作ったのを
流用改造ってのが、一番かもですわ。

>>175
うわーありがとうございます。嬉いっす！！
女神転生滅茶苦茶好きなんですよ。だからＲＰＧツクールを買ったら
まずは練習として、女神転生チックなゲームを作りたいなあと。
自分初めてなんで。まだまだ思ったとおりに表現できないですが…
つくづく、ゲームを作るって大変なんだなあ…と。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/18 21:07

>>178
MAPイベントに関しては「指定位置のイベントID取得」で主人公の座標を指定して
イベントIDが1以上の時に「イベントの呼び出し」で呼び出せばいいんじゃないの？

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/18 22:05

>>180
指定位置のイベントＩＤ取得！
いまいち使い方がわからなかったんですよーーー！！！！
なるほどなるほど！おおおおお！！！これならできそうです！！
０ならイベント無し１～ならイベント呼び出しですかぁ！
感謝です！！すっげーたすかりました！光明が見えました！！
あやうくトンでもないほど面倒なことをやる寸前でした。ううう。感謝ー！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/19 21:06

今日から
悪魔追加＋合体法則＋交渉イベント＋アイテム＋魔法＋エフェクトＣＧ＋戦闘アレンジ
同時進行の修羅場に入ります。仮素材。仮素材と…
ここが最大の山場だなあ…。いいシステムになればいいが…

３Ｄダンジョンはおかげさまで完成しました。
いろいろアドバイスをくれた方々のおかげです。
ほんとうにありがとうございます。感謝！！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/21 19:10

いろいろと、問題でてきますねえ。
３Ｄの処理があるゆえに、毒とかステータス異常の一歩ごとに●●ダメージとか
歩数で管理してくれないんですよね。
２Ｄのときは当然イベント解除の状態になってるから問題は無いのですが。
パーティ１～４番目変数で、ステータス管理してコモンイベントでダメージって感じかな。
ゲームオーバーには、ちゃんとなってくれるのだろうか。
状態異常に関しての問題は、歩数ごとにダメージなアレだけですけど。
毒とか麻痺とか石化ぐらいですかね。
現在進行状況は、一般悪魔１８０体ほどドット起こししたところでしょうか。
ＳＦＣチックに書き上げたり、トレースしているのですが。
今思えばPS風味にもできたなあ。とかおもったり。
今回の２０００ヴァージョンでは、仲魔は、ちゃんと仲魔として使えるようにします。
馬車システムっぽくして、１２体保管の入れ替え可能というかんじで。
まあ、４人パーティなので、主人公Ｌ＋ヒロインで、２人埋まってしまいますから。
２体の悪魔じゃきついかなあ。
戦闘中に自由に入れかえるとか、まだまだ問題はありますけどね。
それと最高レヴェル悪魔が５０ってのは。メガテン好きとしてはウムム。
合体法則に関しては、難しすぎますね。
ランクアップ合体じゃないとできない奴とか出てきてしまって。
それに、マニアックな合体方法とかも、考えたいけど。ツクールでできる範囲でとなると。うーむ。
現在できてるのは、
２身合体、剣合体、御霊合体、ランクアップ（ダウン）合体、スライム合体、
合体事故くらいです。
基本的に（Ａ悪魔ＬＶ＋Ｂ悪魔ＬＶ）÷２＋１って感じですが。
さて今日もファイト

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 19:21

がんばれー
以前漏れもガーディアンシステムもどき作ったなぁ

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/21 19:36

>>184
ありがとうございますー！！
ガーディアンも考えたのですが。ステータス画面を表示ってので、頭が混乱してしまって。
うはー変数をどのくらい使えばいいんだああ！！とか。おもったり。
悪魔のレヴェルは実際のＳＦＣ版悪魔レヴェルを半分で割ったくらいの設定にしているのですが、
強さ的には問題無しなのですが、主人公のレヴェルＵＰが、倍の経験地になるのできついです。
エナドレ法もつかえないですし。○○の香とかバンバン出してバランスを取っているのが今の現状っす。
簡単に５０になってしまうのもアレなんで。
あ、そういや。魔晶変化も今の段階でほぼできてます。あい。
悪魔合体は、アイテム、魔法とか全てに関わってきちゃいますから。かなりしんどいです。
できた！とおもっても思わぬバグがの繰り返しですわァ。
ちまちま、悪魔のデータを打っていくのが一番しんどいですが。種族が多いこと多いこと。
でまあ、いまは、気分転換にドト絵打ちです。
ネタバレにならない程度の悪魔を、ちょいとＵＰ
女神転生っぽくするのは難しいですね。ホント
ttp://uploader.org/normal/data/up3500.lzh

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/21 19:38

個人的に好きなヴァージョンの悪魔に描きなおしたり、
オリジナルになってしまったりしてますが…その辺はご勘弁を…

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 21:14

激しく早いねー
しかもキマってる!
ものすごい情熱だ!

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:11

>>185
某スレで出てた改造LDBファイル
ttp://iiijijjj.hp.infoseek.co.jp/Extend.zip

レベル上限に関してはこれを使うって手もある。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/22 17:22

>>187
ありがとうございます！メガテンは、やっぱむずかしい。
ＣＯＭＰでの会話とか、パターン多すぎてダウン中。
ひたすら、ＲＰＧツクールのテクニックＨＰをみて勉強中。
敵の状態判別のオニマークとか、いろいろと組みたいことがあるのですが。
いかんせん、まだまだな知識で。ヒーヒーです。

>>188
拝見させもらいましたー。すごいですね。
２００３対応のものあるし。さっそく参考にさせていただきます。
ＬＶ２５５って。。。すごい。

システム組ながら、行き詰まったらドト絵な毎日です。
中ボスとか描いてるんですが。
通常敵と違って作業が、大変です。
自分なりの味とかあんまり出ちゃうと、他のキャラとの違和感が…
なにより色が、一番メガテンっぽさに、関わっているんだとかなり実感しました。
んで、中ボス一匹紹介。
真中にモザイクが入ってるのはネタバレになるやもなので。ハイ。
ってか、この悪魔を知っている人ならある程度想像はつくと思いますが…。

ttp://uploader.org/normal/data/up3553.png

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/24 12:56

通常悪魔やっとおわりました。
教から仮素材からのいれかえ＆ステータス手直しです。ハイ
ttp://uploader.org/normal/data/up3690.zip

通常合体で作れるのはこのくらい居ればいいと思うんですが。
ボス、魔人、御霊等は、今回含まれていません　はい。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/24 21:06

悪魔会話メンドクサイですね。
自作戦闘にしたほうがいいのかなとかおもってます。
いまのままだと、会話用悪魔ってのを、セッティングしてまして。
その場合、一体だけ出てきて相手から話し掛けてくると言うものなんですが。
やはり、プレイヤー側から、自由に話し掛けられないと。面白くないんじゃないかと。
レヴェル上げしたいのに、話し掛けられてばっかりとか。
仲魔にしたいのに話し掛けてこない。とかだとバランス悪いんじゃないかと。
今まで考えたパターンは
１．ペルソナのようにカード（このゲームではマトリクス）を集めて、その枚数と交換で邪教の館で召喚できる。
２．一定確立で話し掛けてくる悪魔が出てくる。会話を無視すれば戦闘で殺すことも可能
３．完全自作で、会話コマンドを作る。
４、会話と言うのを特殊技能スイッチ系で作って、戦闘中に会話を出す
とか。
会話を上手く利用して、戦闘回避とかもこのゲーム醍醐味だと思うんで。
いろいろとむずかしいですが。うむむ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/24 22:28

>>191
0ターンイベントで Battle or Talk の選択肢。
戦闘開始後は会話なしってのでいいと思う。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/24 22:45

>>192
なるほど！それが一番ラクですね！
アドバイスありがとうございます。さっそく組んでみようと思います！
０ターンイベントには気がつかなかったです。うはあ。
４回攻撃もできるようになったし。応用しだいでだいぶ近い形になりそうです！
ほんとうにありがとうございます！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/29 20:10

ぐわ。すこしレス消えテルっぽい。
ズーっと難民してマスタ。
今後ともヨロシク

**名前は開発中のものです。** · 04/03/30 00:19

メガテン作ってる1さんには
この程度のトラブルは序の口っスよね!
頑張って下さい！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/31 23:34

>>195
ありがとうございます。トラブルはもはや日常でウハ
このままログ全部消えてたら、どうしようとか。悩んでましたが
なんとか復活で嬉しいかぎりです。
現在は、アクセサリー等を設定しなおしています。
現在の現状は、悪魔　敵時パラメーター仲魔時パラメーターなど直しながら
気に入った仲魔は最後まで連れて行かないかなあ？とか思いＬＶＵＰ設定などなど。
どうしても、隠し悪魔が、増えすぎてしまって。うむむな感じ
ある程度で妥協しておかないと、キリが無くなりそうなので。
ＲＰＧツクールの仕様でどの辺りまで雰囲気が出せるかなとか模索中です。
いまのところ、問題無く順調に進んでいます。あい。
一番苦労したのは、漢字ですかね。武器の名前とかどんな武器なのかとか
「こうまじょう」とか、漢字も武器の種類も…とか
まめにググリながらやってます。あい

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/03/31 23:47

魔法継承に関しては、魔晶変化等による簡易継承となりました。
好きな悪魔をカスタマイズできますが、私としてはやや物足りないんですけどね。
しかし。実際に再現しようとしたら、とんでもないスイッチ量と変数になってしまって。
悪魔→一定ＬＶＵＰ→邪教の館で魔晶変化→魔法マトリクス→任意の悪魔に使用→魔法付属
ってなかんじに。
銃に関しては、特殊技能とかで弾をやっていたのですが、
実際にプレイしてみたところ、
１、全員に銃器と剣両方を装備させたい
２、剣はほぼ敵からしか手に入らない　店で買えるのは銃がメイン
この辺を再現できたほうがメガテンチックだったので。
ここは、鳥系悪魔多いから銃に装備しなおし、
銃無効がおおいから、合体剣でとか
そのような感じになったです。
弾は減りません。ＭＰでもいいのですが。どんなモンかなあ？うーむ。
弾丸の特性に関しては、「Ｍ１６ライフル（PO）」とかになってまして
この場合は、どくばりだん＋M16ライフル　というわけで。
弾の種類のヴァージョンの銃が売ってます。
値段は、M16単品よりやや高いです。
まだまだ思考しなきゃいけないきがしますが。現在はこんな感じです。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/01 00:25

>>197
２刀流で銃と弾丸を別々に装備するってのはどうかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/01 01:02

>>196
降魔杖（＝こうまじょう）は中国系の伝説の武器だったと思うけど……というわけでぐぐってみた。
西遊記の沙悟浄の武器みたいね。
杖のような、矛のような、鎌のような、独特の形状。

**198** · 04/04/01 01:39

って、よく考えたらこれだと両手に銃を装備できちまうな。
ごめんスルーしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/01 02:41

銃システム実装は難しいな・・・
アイテム扱いが一番か？

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/01 03:07

>>198、200
いやーでもお蔭様でアイテムとかの参考になりました。
アクセサリーとかどうしようかな？とかおもってたんで、それに応用できそうだったので。
私も最初に銃は「盾」扱いで、弾が武器で二刀流とか　やってたんですよ。
剣類はすべて両手持ちにして、剣＋銃による攻撃力UPは防止！とか
これなら銃二刀流でも、攻撃はできないなあとか。
でも、銃二刀流で攻撃魔法となえると、すげーダメージに…。
これじゃあプレイした人はヒロイン銃二刀流で、魔法バンバン唱えるんだろうなあ。とか

実際、今やってるせっていだと剣と銃はこれといった違いが無いです。
敵に与えるダメージの属性程度でしょうか。
現在の装備基準　
右手＝剣、銃、篭手（剣は全て片手持ち　銃は両手持ちまたは片手持ち　篭手は盾あつかいで。）
左手＝剣、銃、篭手（同じ）
兜　＝兜
鎧　＝鎧
装飾品＝アクセサリー、具足、インストールソフト等
こんな感じになってます。

>>199
うはーサンクスです！さっそく名前を入力っす。
難しいですよねー　武器の名前。技の名前とか。
いっそ、平仮名にしようかと思いましたが。
やはり武器の特性は戦闘アニメには必要かと…うーむ。
怪異の館さんとか魔人の館などで、シコシコ調べて書いてます。
それにしても、特殊な名前の武器ばっかりですねえ…。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/01 03:07

ちなみに、今の段階で主人公は４通り。
パワータイプ、力の能力が高い、防御が大防御
スピードタイプ、早さが高い、攻撃力が低いが、二刀流が可能。
バランスタイプ、平均であるが　特に優れていると言うことは無い
？？？タイプ、？？？？
となってます。
スピードタイプは、篭手が装備できませんが、非常に強いです。
欠点と言えば、最終武器が２回攻撃の全体攻撃なので、二刀流の効果が４回攻撃にならないと言うところでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/02 12:52

メガテンのように、（レベル上昇時に）自分でポイント振るやつですか？
以前どっかのサイトで方法記されてるのを見かけたがどこだったかな‥

**名前は開発中のものです。** · 04/04/02 13:34

方法としてはレベルアップのたびにキャラ固有の能力アップアイテムをどれか貰えるようにするとか。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/03 02:52

>>204、205
今の段階だとそのままLVUPになってます。
LV数を、変数にして上がったら、選択肢で、パラメ上げはできそうですね。
今現在は、単純に悪魔のパラメーターなおしと、変数作成でヒーヒーです。
単純な作業なのですが、すごく膨大で。
悪魔のモンスターとてのデータ、仲魔（プレイヤーキャラとしての）のデータ、
成長して覚えたスキルの合体時、帰還時のフォーマットとかで、変数がもうべらぼうに…
うわーーーん

**名前は開発中のものです。** · 04/04/04 01:00

バランス調整とかデータ入力という地味なところがきついんですよね……
でも良ゲーはそこで光るものがありますからガムバッテください。
応援してやす。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/05 00:31

>>207
しんどいですねえ　バランス調整。
今は各種族ごとに、戦闘テストしてます。
全ての魔法かけて、効果をチェック…メッセージミスや、属性ミスが出てくる出てくる…
実際女神転生の戦闘バランスもイイとは言えませんが、まあ、その辺はアバウトに。
実記でプレイして、にた感じになればイイかなと。
現在は敵キャラなので、まだラクチンなのですが。
仲魔となると、ＬＶＵＰバランスが…せっかく全部パラメわけしても
ギュウキとか、ガルムとか、絶対誰も使ってくれないだろうなあ…とか
それと、お宝リストがわからなくて。どこか良いところないかなァ。
サマエルとラクシャーサが合体剣持ってるぐらいしか覚えてないし…うああ。
攻略本ｉｆも、ハザマ編じゃないし。。。のってねええええええ～～～涙
でまあ、この辺の作業は完成するまで見せられないのが酷で。
とりあえず、こんな感じでやってますと。
ケルベロスとヒーホークンは、実際のパラメでは有りません　あい。
パーティ入れ替えのテストとしてですわ。
宝石のことすっかり忘れてたし…うわあ　ラグショップもつくらねばあ
しょぼい戦闘テストです。これって敵の魔法処理が出ないのかァ。つまんないなあ
ttp://uploader.org/normal/data/up4664.jpg
現在使用してるｍｉｄっす。自分で打つとショボイなァ…まあ、なってりゃイイかぐらいで…涙
ttp://uploader.org/normal/data/up4665.lzh

**名前は開発中のものです。** · 04/04/05 00:48

敵のお宝は、ここのリンクを辿ればすぐ見つかると思いますよ

ttp://www3.ocn.ne.jp/~lily1/angel/megaten-link.html

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/05 00:49

>>209
情報ありがとうです！！！さぐってみます

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/06 00:51

>>209
感謝です！一般登場敵のアイテム入力おわりますた。
一般だけで１５６匹…（魔王とライト悪魔抜きで…）うひい
これから合体用悪魔の仮素材交換開始です～～ファイト！！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/10 20:48

ぜんぜん終わらないです。
現在ＬＩＧＨＴ＝ＬＯＷから、仲魔作ってるんですが～
丸一日かけて国津神までしかおわらないです。
全ての仲魔をＬＶＵＰできるようにしたのですが。
一種族に関しても、魔法などの有効属性が違うからしんどいしんどい。
レヴェルＵＰの恩恵はパラメーターのＵＰと、魔晶変化
正直、御霊があるから、大してアレじゃないんですがねえ。
ただ趣味として　最後まで連れて行けたらなあ、見たいな感じで。
御霊と、スライム合体を駆使すれば、ＬＶＵＰなんてなんとでもなんですけどねえ。
合体の恩恵が、継承できない特技くらいになっちゃうのがアレですが。
御霊一体あたりのＵＰぐあいを　下げるべきなのかなあ。
なんとか、ＬＶＵＰにメリハリをつけるため努力します。はい。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/13 01:02

データ打ち込みはめんどいですよね……

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/13 23:37

>213
まったくですねえ…でもなんとか後は種族マシンと魔人系で　おわりです
いつかは終わる　とか思いながらじゃないと終わりませんねえ
ツクールの入力は、エンター押して次の項目とか、
パラメーターの上昇設定は拡大縮小で、変化範囲とか　そういうのがないから
マウス握って、数字打っての繰り返しがすごくしんどいです。
丸ごとコピーできるのはいいんですけどね
テンプレートとか設定できるようになってくれないかなあとか
ポケ○ンっぽいゲーム作る時なんか死にそうだと思う。
実際自分メガテンで卒倒しそうな感じでしたから。

＞合体法則について
合体法則について質問なんですけど。
Ａ（ＬＶ）＋Ｂ（ＬＶ）÷２＝近似値の悪魔
という法則なのですが
自分のゲームのなかで悪魔はＬＶＵＰするわけで
ＬＶＵＰした場合そのままＬＶ数値として代入しても良い物でしょうか？
ゴブリンでもＬＶ５０まで上げればＬＶ５０の妖精扱いと言う感じで。
実際今まで女神転生をやってきた方にとって違和感はないでしょうか？
欠点としては純粋に初期設定のＬＶで合体したい場合は戦闘に参加しては行けないと言う形になります。
現段階でエナジードレインは考えていないので、意図的に低ＬＶ悪魔が作りづらいということに。
合体法則としての純粋さを残すか、それとも、せっかく稼いだ経験地を残すかの二択。
正直、いまから合体法則の整理に入るわけで悩んでいるのです　はい

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/14 00:01

Ａ（ＬＶ）＋Ｂ（ＬＶ）÷２+1＝近似値の悪魔
でした　１を最後に加算します

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 10:28

さりげなく期待

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/20 06:04

地味ーに制作しています。
テストプレイしてみると、バグが山ほど。ああ。涙
致命的じゃないもの以外は女神転生の「味」として残しておこうかと。
裏技っぽくて。はい
月齢簡単上昇技とか…涙
ちなみに今はこんな感じです。
ttp://uploader.org/normal/data/up5604.png
やっぱり、仲魔のス－テータス画面＆合体結果表示がすごく難しいです。
呼び出すイベントが山ほど…るるる～

**名前は開発中のものです。** · 04/04/20 13:51

>>217
なんかキャミィみたいなのがいるのは気のせい？

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/20 21:28

>>218
アレは屍鬼コスプレファイターといいまして
有明メッセみたいなダンジョンに出くる予定です
チュンリーの首とわっかを持ってますデス
手前に居るのもギルティギアっぽいｿﾞﾝﾋﾞです。

プレイしてて違和感なのですがメシア教徒やガイア教徒とかは
仲魔になるとＣＯＭＰに収納されるんですよね
しかも、合体素材になったり…

**名前は開発中のものです。** · 04/04/20 23:23

期待

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/23 23:36

じみーに　お店つくりしてます
http://v.isp.2ch.net/up/be69473e7c7a.png

**名前は開発中のものです。** · 04/04/24 09:54

同じく期待

**名前は開発中のものです。** · 04/04/24 14:43

正直、テストプレイヤーになりたい
と言ってみるﾃｽﾂ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/24 20:27

俺もなりたい

**名前は開発中のものです。** · 04/04/24 22:28

俺も

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/25 00:52

いあー　まだまだテストプレイできる段階ではないんですよ…すみません
問題点があまりにも多くて…はい

ミコンの街がすべて完成すればって感じなんですが。
３Ｄダンジョンの処理があまりにも、連鎖的なバグを生んじゃいまして…
現在できている部分は
３Ｄダンジョン表示、マッピング表示、通常アイテムＡＬＬ、通常悪魔ＡＬＬ、仲魔ＡＬＬ。
武器屋、防具屋、薬屋、回復場、合体（悪魔ステータス表示はマダ）とか
まだ、汎用性に高い部分の制作しかしてないのが現状で
これから制作に入る部分は、合体事故、変化エンカウント＆エストマ処理、悪魔会話パターンの増加、
とかですね…

今のところ一番悩んでいるのが、ＭＡＰですね。
ＦＣ版女神転生をお手本にしたため、階段の位置が中途半端なんですよ。
基本的に階段は１マスの個室じゃないと、処理が大変になるんで。ビジュアル的にも不自然だし。
旧約は、その部分は　どうだったかなぁ…

できるだけ作りこむつもりですが…うーむむ。

現在は、バックアップもかねて、３Ｄダンジョンを散策できるだけのものと、
悪魔合体、召喚などの　一気に完成させないと、注釈いれても混乱する部分を分けてやってます。
前者はＵＰもできますが。敵も出ないし、３Ｄ歩くだけってかんじです。
後者のほうは、もはやバグだらけで、弄くりまわしてる状態なので…
テストプレイは、もうチョットまってください…ちょっとなのかなぁ…
でも、がんばります！あい！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/25 20:36

今現在まともに動くのはこの部分くらいです。やはり私は作業が遅いです
ダイダロスの塔MAPのみです。
サンプルキャラクターの特殊技能でマッパーなどを使って散策できるかな…くらいで
魔法を唱えて、シフトキーで、マップが見れます。
スキャニングゼロというのは、ダークゾーンも含め、ダンジョン全部を検索できる
ＣＯＭＰ使用者専用ソフトです。中島スタイルのプレイヤーキャラは
魔法の変わりにインストールソフトで、特殊技能を使おうかと。はい
ちなみに月齢が一周すると効果が切れます。
店やイベントは全て外しました。悪魔召喚系のコモンとあわせるとバグりまくりなので。
ＭＡＰパーツや表現数＋ピクチャー５０枚制限のため、
ダイダロスの塔ＭＡＰは、一部変更してあります。
現在はこれより、はるかに進んでるわけですが…バグが…バグが…。
ttp://up.isp.2ch.net/up/c410be34ab18.lzh

やはり、まだまだ勉強が足りないみたいです…嗚呼
ところで、他に製作してる方は　どうしているのでしょうかぁ
ちょっち、　寂しいっすなあ

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/25 21:13

あ、店外してないのアルや…
画面が切り替わる時に　ＭＡＰが出てしまうのはなんでなんだろう…
チップの入れ替えをして真っ黒のマップチップにしても効果がないし…うわーん

**名前は開発中のものです。** · 04/04/25 22:20

>>227
落とせない…

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/25 22:41

混んでいるのでしょうか…
他のアップローダーさがしてみます

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/25 22:45

ttp://gamdev.org/up/img/516.lzh
こっちなら落とせるでしょうかぁ…うむむ

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/25 23:08

アリスとパスカルにテーマ曲ってありましたっけ？
買ったＣＤには入ってないのですが　
あったような　なかったような
できれば再現したいのですが　うーむ。
パスカルはともかく　アリスかぁ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/26 10:04

>>画面が切り替わる時に　ＭＡＰが出てしまうのはなんでなんだろう…
>>チップの入れ替えをして真っ黒のマップチップにしても効果がないし…うわーん

場所移動イベントの前に、画面消去イベントを入れれば良い。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/26 11:34

アリス専用テーマこと「アリス」は真if..PS版にあるます ※宝石イベント

**名前は開発中のものです。** · 04/04/26 15:30

そういえばあったな。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/27 00:13

>233
ありがとうございます！おかげさまでマヌケにＭＡＰが出なくなりました！
感謝です！！いやぁ　まだまだイベントコマンド学習が足りなかったです。
ありがたやーありがたやーです。

>234　235
うおーやはり　あったですか～
宝石箱あけるとアリス出現のやつですね！メモメモ
自分ＰＳ版はもってないので　知人の家で聞いてみるっす

まだまだ思考錯誤中っす
今はこんなのやってます。
ttp://uploader.org/normal/data/up5879.png
ステータス画面が借り素材なので、合体結果が合ってるのかあってないのか
わからなくなっちゃって…ヒーヒーいってます
２身合体は大丈夫なんだけどなあ…たぶんラヴェルジャンプとかミスってるっぽい…
うはぁ

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/27 00:16

邪教の館の柱って魔王マーラ様だったんだなあ…
書き起こしていて、初めて気がついたっす

**名前は開発中のものです。** · 04/04/27 00:51

>>236
この双子ってどの作品に登場したキャラですか？

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/27 01:21

>238
＞邪教の館の双子について。
オリキャラですが、真・女神転生の青怪人、赤怪人がモチーフになってます。
それと、ソウルハッカーズ業魔殿のメアリな皮膚配色ってな感じで。
それと、着ている服が色が変わってしまい、解かり辛いですが
女神転生２に出てきたヒロイン（魔女）と同じ服になってます。
ややネタバレになるんですが、邪教の館の最奥部分に
軽子坂高校が、見えるんですよ。逆さまですけど（魔界から落下と言うか）
この子達は、軽子坂高校に入学しようとしていた中学生の双子で
学校を覗きに着た時に軽子坂高校消失事件が起きてしまい、
空間の隙間に巻き込まれてしまって顔半分だけを　こちらの世界に残して
行方不明になった子達なんです。
現世では、プラズマ球が学校を飲み込んだとかと言う騒ぎになってまして
その時に　この双子の顔の半分が校門に落ちていたと言うかそんな感じの設定です。
軽子坂事件に関しては、レイコルートで女主人公だけ帰ってきたという感じで。
この双子の顔半分が、現場に残っていたことから、軽子坂の生徒は
全員死亡したことになってます。私の世界観でわ。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/27 01:22

舞台設定は、（この世界では）
ＦＣ女神転生（２は無かったことに）
↓
真女神ｉｆ（軽子坂消失はあり、）
真女神１（トールマンの爆撃は無かった、ゴトウはまだ行動を起こしていない）
（真女神１とｉｆは同時間軸、同時期）
↓
ペルソナ１（ペルソナは誰も発動しなかった）
デビルサマナー（キョウジ、レイレイホゥはサマナーとして存在）
↓
ペルソナ２罰、罪（何事も無し）
今回の作品の舞台

ってな感じの舞台背景です。

本当は二人とも片腕が無いんですが　この辺は漂流教室のネタです。
顔半分と腕を未来にもっていかれた人がいたんです

**名前は開発中のものです。** · 04/04/28 12:58

応援age

**名前は開発中のものです。** · 04/04/28 13:15

負けじと応援あげ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/28 17:50

RPG板から来ました。応援してます。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/29 23:15

>241 242 243
応援ありがとうございます。
現在は、ボチボチ形にはなってきました
今日エンカウント、エストマ、が完成しました。
現在は、トークイベントと、膨大な合体用スイッチの処理をやってます。
COMPの総合処理として、メンバー入れ替え、ステータス表示、仲魔の離脱ナドナド。
この辺りまで来ると同も処理が重くなるので。いろいろと調整中です。
あい

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/04/30 00:21

はやくも、煮つまり気味です
私のゲームでは、魔法継承はほぼ限りなくできるので
ステータス画面に魔法表記ができないのです。
合体するときも、ああ、この悪魔はこれ持ってるな　とかが
合体決定の基準になるとおもうんですよ。
隠し悪魔ともなると、２０近い特殊技能を持っているわけでして。
こまった…かなり。
COMPで召喚している状態なら、全ての魔法がわかるんですけどね
継承を含まない魔法のみの表記で、合体ってのも　うーん。

私のゲームでは、悪魔を一定レヴェルまであげて魔晶変化すると
●●.EXEというファイルが出来上がります。
それを、悪魔にインストールすることにより、魔法継承ができるんですよ。
それと、悪魔を、合体素材としてCOMPから外した場合でも
次に同じ悪魔を合体で作り上げた場合も、継承で付属した魔法はそのまま残るんですよね。
EXEファイル自体の値段が高いのと、ＬＶＵＰがキツイと言う点からそうしたわけなんですが、
場合によっては、特殊技能＋２０とかそう言うのも出てくる可能性が高いので
なんともかんとも…

**名前は開発中のものです。** · 04/04/30 03:36

何か協力したいけど知識ない上に絵しか描けないので無理だなー
頑張ってください

**名前は開発中のものです。** · 04/04/30 05:11

俺も知識ないので応援することしか出来ない…
何かあれば手伝ってあげたいなぁ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/30 11:46

>>245
一時的に合体させる仲魔をパーティに入れて、
メニュー開いてMAGICを確認させるとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/01 02:11

ＲＰＧ板から召喚されました。
んー、なんかかなりのパワーを感じる…トレースぽいとはいえ悪魔を自分で書き上げたり、
ＭＩＤＩ打ちこみ、そして３Ｄダンジョン。
今しがたスレをかちゅのお気に入りにいれましたよ。
がんばって下され。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/01 03:48

とりあえず、宣伝とかに関しては、
RPG板の総合スレだけでイイですかね？

変な荒らしとか来られても困りますし……

>>245
継承状況なんかをlogに残して、
アイテム(プログラム系)の一つで随時参照できるようにしたら、どうですか？

自分の悪魔に関する育成具合はこんな感じ……っていう育成表みたいなのがあれば、
　プレイした時の自慢要素として残るわけですし。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/01 13:41

いやあぁ・・・・今の時期にゲー系板と関わるのは危険だぞ？
ほら、連休中はいろいろ来るし。

来週ぐらいにしない？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/01 17:40

ああ、自分はメガテン板からきたけどそれは懸命な判断かも。
というかそんなに宣伝がんばらなくても大丈夫じゃないですかね。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/01 19:30

>>250
やめとけ、完成してからにしろ。
作者に迷惑かけてそのまま終了になったらお前も泣けるだろ。

**250** · 04/05/02 02:49

>251 252 253
……そうします。

という事で創作者どのを応援。
ただ、ご健康を損なわれないよう、気をつけて下さいね……

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 01:00

>246
うはー応援ありがとうございますー嬉しいです　嗚呼
毎日脳がピキピキいいながらツールと格闘中です…
まだまだドット絵も含め、左右のバランスすらチャンと描けない自分が情けない…うう
サイコ・プラトーンをプレイしてみて、ああＬＶが違うなあと凹む毎日です

>247
ありがたやぁ　ありがたやぁ
本当は助けてほしいと叫びたい毎日です
しかし！何か手伝っていただこうかなぁ…と思っても
どこをどう手伝ってほしいかすら　いえないような目茶目茶な現状でして…
１日数時間しか集中できないからなおさら…混乱っす
自分はメガテン大好きな生物でありながらもまだまだ知識が足りないので…嗚呼
メガテンはコア過ぎましたね…初めてのツクール作品としては…

>248
アドバイスありがとうございます。
いろいろと今試しているんですが、、、なかなかうまくいきません
現在試しているのは初期魔法込みの一枚絵ＣＧを描いて
パラメーター数値を、各自代入、ピクチャー表示しています。
継承できる魔法の種類は決まっているので、その辺は魔法の数だけピクチャーを…鼻血
ってのは辛いので、それは表示しない…ってのはダメか…と思考錯誤の繰り返しです。
なにぶん、３Ｄ表示や、月齢、方位とかでピクチャー使いすぎまして
これでも２０は減らしたんですが　下手に表示するといろいろと問題が…
なにせ仲魔の数が多すぎるっす…。主人公ﾊﾟｰﾃｨにﾐｶｴﾙが居た場合×？？？とか
もう、泣きたくなるような状態で。
まあ、なんとか頑張ってみます。一時的に入れてってのはイイですね。
ためしてみますー

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 01:19

>249
仲魔はＳＦＣの画面見ながら書いたり、しながらトレースです。
以前女神転生のパロディ仲魔サイトをやっていたことがあったので、
割と楽でした。どうせなら、もうちょっと大きいサイズにすれば良かったです。
私個人としては、４８×４８ドットの顔絵もちゃんと書きたかったんですが
それは、次回作とかでとかおもってます。私は絵を書くのが滅茶苦茶遅いので…嗚呼
ＭＩＤＩに関しては知識ゼロに近いです。
自分の使ってる音源がなんなのかさえ…わからないし。
ヤフーの音楽系の部屋に行って、教えてもらいながらチビチビやってます。
ＭＰ３だったら生ギターとかで取りたかったんですけどね
なんかループとかが不自然なのと　やはりとんでもなく重くなるみたいで…
応援ありがとうございます。なんとか頑張ってます。

>250,254
宣伝ですか　こんなＬＶ低い作品は　ひっそりとやりましょうよ
なんせパチモノ女神転生ですし、自分がどこまでやれるかまだわからないんで。
荒しはこわいっすね。
継承状況ですかーそうなんですよね。自分はこう育てた！みたいな物がないと
やった気がしないですよね。
ドラクエモンスターズみたいに一定個数で忘れるってのも手なんですが
うーむ　うーむ。
ドラクエの場合　そのキャラの特性とか個性とかなくなっちゃわないんですかね。
女神転生だと、それが無くなったら　うーむなアクマに
とはいえ、今現在でアギ系が使えるフロストとか作れる現状ですから
なんともですが…

>251
そですね。今はいろいろあわただしいですし。
現在は危険信号ですなあ。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 01:33

>252
メガテン板から　ようこそー！今後ともヨロシク
女神転生スレッドはどこも　内容が濃くて参考になります。
３Ｄダンジョンって　敷居が高いとかいわれますけどね
まあ、いいや　女神転生つくりたかったんだから　と開き直ってます。
女神転生のストーリーの事など、メガテニストとしてはショボイ質問とかするかもしれませんが
その時も温かい目で見守ってください…ﾍﾟｺﾘ

>253
完成するのかな…とか最近思います　思ったよりかなり難航してまして。
まあ、他の方が女神転生を作るときに流用できる素材になればイイかなあ
くらいの気持ちで　今やってます。ハイ。
最近どんどん、女神転生から離れた世界になっていくなあ　と作ってても思いますし
まあ、女神転生チックなパチモノな感じで

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 01:35

今現在、アクマ召喚プログラムの制作、修正とかやってます。
現在の段階は詰らないものしか上がらなかったなあと。
武器屋のキャラはどうしようとか　店のキャラ女ばっかりだから
男を書くのですが、あーでもこーでも。と悩んでいます。
ミスターＤＮＡとかタイミングＸとかノドンさぶろうとか
ギメルとかザインとか、ゲストキャラを、ノートに書いてはスキャナの繰り返し…

今回できたのが、悪魔が出ている世界を体感していない一般の視点として
悪魔召喚ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑないに掲示板をつくりました。
主人公たちが起こした事件を世間はどう思っているのか？とか
悪魔を見た！とかいうストーリー上の情報収集とかにもつかえるとか
それと、メッセンジャーとか
ソウルハッカーズの王国屋みたいな感じで、サマナー同士で仲魔を交換したりとか。
助言をもらったりとか。その他諸々っす。
没にする部分もあるかもしれないですけどね。
悪魔オークションは　どうするかレアな悪魔を競売にかけるってシステムだったんですが
月齢が一周すると、オークション終了みたいな
でも、ＬＶが満たされてなかったり、落札時にお金が無かったりとか
以外に使い道が無いなあとか思って。
ステータス画面と、悪魔合体がまだまだ未完成な以上、下手に悪魔の追加削除系は
見送ろうかと…ああ、頭が痛い。

こんな感じです。移動中に決定ボタンを押すとこの画面になって
いろいろとできます。まだまだ直さなきゃいけないですけど。
ttp://uploader.org/normal/data/up6298.png
ああ、でかい割に詰らないＰＮＧだ
ストーリーと、システム同時進行なので　こんな感じに。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 01:57

ああ　誤植直す前のＵＰしてしまった。。。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/03 03:00

>>258
>武器屋のキャラはどうしようとか　店のキャラ女ばっかりだから
>男を書くのですが、あーでもこーでも。と悩んでいます。

FC女神転生２の店員はファンキーな親父が揃ってるよ。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 03:17

>260
それじゃ！ＦＣ２あたりからアレンジで！
眼帯に　フランケンに骸骨にグラサンかあ
立体メガネも捨てがたいっすね。
参考意見ありがとうございます！！よっしゃあ！！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 03:21

フランケン　オカマ言葉だ…
やはりメガテンとオカマは切っても切れないかぁ。。。
眼帯とかいいなあ

**名前は開発中のものです。** · 04/05/03 06:37

258>
ちょっと感動……懐かしいような新しいような……

そういえば、アスキーの『女神転生十年史』とかに
サブキャラいっぱい載ってましたよね。
　あーゆーの参考にしてるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/03 10:52

懐かしいミセスリョーコだ。
顔バレは想像ですかね？見たことないんですが、設定資料じゃろか。
あと画面からちっともRPGツクールぽさがないのが（･∀･）ｲｲ!!

ところで、ココまでマジ製作となるとHPがあると便利かもしれないですよ。
もちろんHP製作そのものに手間取っては意味がないので簡素なヤツでいいのだけど。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/03 12:47

>263
そですねー女神転生十年史は　もうボロボロになるまで読んでます。
今回ゲーム制作の参考として、ほとんどの攻略本は買いなおしたです。
でもほとんどがドット絵のキャラ紹介なので、顔ＣＧ描くときはすごく困ります。
あとは女神転生系ＨＰとかでシコシコ検索ですね。
それでも、神話系とかは複雑過ぎたり、説がいくらでもあったりで
ドレを参考にしようか苦戦の毎日ですが…嗚呼

>264
ミセスリョーコは勝手に創作しました。ソウルハッカーズだと影だけですし、
ハッカーズのミセスリョーコは、たぶん一般人で同じような造詣の
女の人がいたので、それを影にしただけかと。

他にもタイミングＸとかミスターＤＮＡとか資料全然ないですし…
ＤＲスリルくらいかなぁ　ちゃんとした資料があるのは…
あんまり、オリジナル作りすぎると　わけわからなくなるので少しずつゲストを出そうかと。
システム構築がこんなに修羅なゲームだったとは…

ＨＰに関しては、まだまだゲームのほうが形になっていないので
ちゃんと　遊べるようになってから作ろうかと
またＨＤ吹っ飛んだりするとイヤですし。２００３でなんか作るんじゃなかった。
２０００のほうがかなり安定してるなあ。

戦闘が会話イベント以外　デフォルトなんで　そこが悔いが残るなあ…
悪魔の状態表示のオニマークとか　作りたかったんだけどなあ
全ての攻撃属性無効の敵でオニマークを作って
バトルイベントでステータス異常になったら、他の敵に交代とかやってたんですが
やはりしょりが多すぎて鼻血…
今度作るときは完全自作戦闘にしようかと…

今日もシコシコ　悪魔合体＆ステータス処理をやりまつ…涙
完成すると嬉しいんですが　作ってる最中は地獄ですなあ…

**名前は開発中のものです。** · 04/05/03 13:13

こういう地味で地道で疲れる作業を続けられるのはすばらしい。

**名前は開発中のものです。** · 04/05/04 10:39

266>
確かに。創作モノって結構挫折しやすいから。

ところで、ゲーム内のBBSとかで手伝えるコトないかな？

本編シナリオに関わってくるヤツは製作者サイドしか作れないと思うけど、
いわゆる、遊びの部分とかでみんなの意見を出し合えば、
けっこうボリュームあるシステムになりそうだけど……

あーゆーのって、一人二人で考えてると煮詰まったりで限界くるし。

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/04 13:51

>266
ほんと地味ですねえ　これだけ計算しても　これだけしか結果が…とか
チェックボタンを全て外すのに1日とか　アホな作業が多いですわ
ツクールは簡単に共同作業とかできないのが痛いですねえ…

>267
そうですねーゲーム内のBBSは　いろんな用途に使う予定です。
今回のBBSはサマナーBBSではなくて　一般人の掲示板で
「巨大総合掲示板Ｓちゃんねる」てことになってます。

たとえば、誰かが街を守るために死んだとして、
BBSでは「いるんだよなー自分を特異能力者だと勘違いしてる香具師ー」とか
「あれは電波系の住人です^^　顔がキモイ」とかそーいう表現に使おうかと。

最後の最後世界が大ピンチとかになったとき　どんなスレッドが立つのかなあとか
今悩んでいるところです。
たとえば
避難所、大破壊で漏れだけは生き残ると思っている人の数→（665）スレとか
　　　　心と宗教板全滅ってマジ？（989）とか
　　　　【漏れ達みんな】こんな時だからレトゲーしようぜ【ｽﾍﾟﾗﾝｶｰ】（320）とか
　　　　どんな板が立つんだろう…？とか

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/04 13:54

312：おたく、名無しさん？ 0X/0X/0X 10:39
　　　　正直、こんな日がくるって思ってたけど
　　　　実際起きると怖いな　残り少ない時間をどうしたらいいのか…
　　　　みんなは怖くないのかい？外でも人の悲鳴が聞こえるけど
　　　　怖くて見る事ができないよ

313：おたく、名無しさん？ 0X/0X/0X 10:42
　　　　>312
　　　　そんなに怖かったら　ジケツするといいとおもうよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

314：おたく、名無しさん？ 0X/0X/0X 10:45
　　　　こんなときでも　そう言う事をいってられる313が漏れは好きだ。
とか。

イベントが　程よく完成したら、皆さんに掲示板ネタのアドバイスとか
いただく事もあると思いますが　そのときはよろしくです

**名前は開発中のものです。** · 04/05/04 14:26

モナー童話集のくだり(180-198)が参考になるやも

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7907/dds_mona_05_remake.htm

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/04 14:32

>270
おおおお！！情報ｻﾝｸｽです！！
ありがとおおーーーーです！！

了 ◆TZyOCP6.rM · 04/05/05 04:28

忠誠度追加…魔法の表示はなんとかなりそうですが・・・
隠し魔法は表示できないっぽいっす。
人間キャラをつかって　０上向き　１右向き　２下向き　３下向きとかにして
LV　HP　HPMAX　MP　MPMAXとかピクチャー食いそうな奴は片付けたのですが…
魔法が全部ピクチャーだから。。。うわああああああああああ　ってかんじです。
なんとか。。。なんとか。。。やってみます…
ステータス画面しょぼい物にナチャｲそうだなあ…しくしく

**名前は開発中のものです。** · 04/05/05 11:00

ｽﾃﾀｽ画面うＰｷﾎﾞﾝ!!

**名前は開発中のものです。** · 04/05/05 13:15

>>ｻｸｰｼｬ
http://ime.nu/ca.geocities.com/madgear_solid/
これ何かの参考になるかもしれませぬよ？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/05 14:44

↑　？　意味ﾜｶﾈ

汎用は『あくまで名無し』とかか？
破滅が近づいてんのに名無し……つーのにかけたんだが……

または『史後、名無氏』とか……
歴史なり何なり全部亡くなったら墓も出来ずに名無し……

ｽﾏﾝ、逝ｯﾃｸﾙ