クロックタワーの続編を造るスレ

１ · 04/02/05 15:48

もうカプコンにはまかせておけないので
俺たちでクロックタワーの続編作ろうぜ！
個人的にはネトゲでもいいかと思う

**名前は開発中のものです。** · 04/03/04 22:37

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078407215.jpg
(´･ω･｀)

**名前は開発中のものです。** · 04/03/05 01:05

こわ。

**375** · 04/03/05 01:17

要望あるなら、もしかしてまとめページつくれるかもです。

>>377
ｙ(´･ω･｀)ｼｬｷｿｼｬｷｿ

**375** · 04/03/05 02:03

ttp://flash.2ch.net/rw03/rw03take/koumon.html
紅白にも出場した肛門様のFlashですよー

ﾊｧﾊｧ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/05 21:40

なんか過疎化してない?

**375** · 04/03/06 01:04

http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toruru/
まとめページ作りますた。
MP3とか画像うぷできまつ。
がんばりませうー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 01:56

おお、凄いうｐ板にチャットにと製作環境は充実してるじゃないか。
がんがれー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 02:38

age

**210** ◆OTUOTUp2uQ · 04/03/06 08:47

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>375
乙です

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 14:37

>>375
コロッケの理由を明らかにせよ

**375** ◆Gfn426yxTY · 04/03/06 14:51

>>385
要するにソース。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 15:16

コロッケ(ﾟдﾟ)ｳﾏｿｰ

**209** ◆EE2WpkWziE · 04/03/06 16:10

>>386
ｳﾋｮｰ乙！(ﾟ∀ﾟ)ノ
あぷろだは拡張子mp3だとダメなのね(；´Д｀)
ダウソしたら.mp3にリネームして頂戴！書いておいたけど。

**375** ◆Gfn426yxTY · 04/03/06 16:52

('Д')ゞ MP3乙であります！いい感じな雰囲気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな音楽であります！

MP3もOKなように設定変えますた。
ついでにMIDIも。
もっと使いやすくサイト改造します。
PHPとかCGIとかタグとか少ししか読めないんで（書けないｗ）
勉強がてらサンプルとか切り貼りしてみるであります！('Д')ゞ

トップのチャットみたいなのは自由に書いてくださいまし。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 17:14

てめぇらに言っておくことがある。

　　　　　　　　　がんばってくださいﾃﾞﾍﾃﾞﾍ

**209** ◆EE2WpkWziE · 04/03/06 18:05

>>389
ありが㌧！
あとWAVも置けるようにしてくれるとすごく嬉しい！
要望多くてすまそ(；´Д｀)

**375** ◆Gfn426yxTY · 04/03/07 00:27

ヽ(`Д´)ﾉもっと盛り上がりませう！
ヽ(`Д´)ﾉ!ヽ(`Д´)ﾉ!ヽ(`Д´)ﾉ!ヽ(`Д´)ﾉ!ヽ(`Д´)ﾉ!ヽ(`Д´)ﾉ

最後にUPされたファイルに
トップページからアクセス可能にしますた。

**375** ◆Gfn426yxTY · 04/03/07 00:39

BBSにはどんなｽﾚｯﾄﾞ建てたらよろしいでしょうか?
意見ﾌﾟﾘｰｽﾞです。

**210** ◆OTUOTUp2uQ · 04/03/07 09:58

>>375
う～ん・・・・・
要望スレットとか？

**375** ◆Gfn426yxTY · 04/03/07 11:33

スレ建ててみますた。

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/08 19:06

スレとまった？　
とりあえずいままでPHIで遊んでました
　　ｽ　ﾏ　ﾝ　か　っ　た
あ、放置して完成ならずとかは無いです。たぶん、きっと

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 00:10

>>396
いや、多分みんなROMってる。
とりあえず製作途中で体験版でも出してプレイ可能になったら盛り上がるかと思う。
と言ってみるﾃｽﾄ

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/09 19:10

UPしときました。　こんどはシザーが・・・（ｱﾏﾘｷﾀｲｽﾝﾅ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 19:33

>>398
403OTL

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/09 20:03

うｐしたけどDLできないらしいので
http://ranobe.com/up2/updata/up4737.zip
でDL汁

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 20:21

>>400
これにストーリーが加わればﾊｧﾊｧﾊｧ

**210** ◆OTUOTUp2uQ · 04/03/09 20:26

47氏が不在で指揮をしてくれないので
218氏を今のところ支援します。
http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toruru/upload/img/clock005.png
ジサクジエン（歩行）

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/09 21:27

画像ファイルはなるべくBMPでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
HSPじゃ使えないﾎﾟ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 22:35

先日クロック2を初プレイして、そのホラー度に感動しましたー。
続編企画、おもしろそうですね。
絵ならそこそこ描けるのでキャライメージ画とか描いてみました。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4058/clocktower.jpg

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/09 22:43

本格的に作り始めた。　
ストーリーは八頭身を封印するための箱を探すためにピラミッドへ入る。
だが落とし穴に落ちてしまい、脱出しようとするところへｼｻﾞｰﾏｿ。
（210タソが考えたのを使用)
ｼｻﾞｰﾏｿはニラ茶をかけると一時的にマターﾘして追いかけないシステムにしたい。
（熊なら鮭、八頭身なら>>1さん人形など。）

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 22:43

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ>>404

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 23:20

>>404
あんた絵うますぎる！
神降臨の悪寒

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 23:48

>>404
ANGEL WHISPER チックですねなんか

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 23:55

>>404
絵うまーい。
でも、難癖つけさせてもらうと、シザーマンの顔が見えないのが残念。

**404** · 04/03/10 00:02

>>409
シザーマンって顔見えるんでしたっけ？
クロック2ではマスクかぶってたので…。

マスク無い方が良いですかねー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 00:11

>>410
２はマスクを被っていたかどうかは、ゲーム中では分からないと思う。
マスクだとしても、
シザーマンのグロテスクな顔はあのシザーマンの格好にとても似合っていたから、
それ以外の顔にはどうしても違和感を感じた。

**411** · 04/03/10 00:13

あ、411は409ね。

**404** · 04/03/10 00:34

>>409
ゴム製のマスクとか何とか言ってたのは関係ないんですかね？
すみません、まだクロック暦が浅くて知識薄いです…。

**210** ◆OTUOTUp2uQ · 04/03/10 08:51

>>218氏
http://ranobe.com/up2/updata/up4756.bmp
最うｐしますた。

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/10 15:01

とりあえず上の、日本語おかしいね。
ｽｺｼ眠かったんでカンベン。

**210** ◆OTUOTUp2uQ · 04/03/10 16:19

>>218氏
とりあえず
http://ranobe.com/up2/updata/up4762.bmp
にら茶？らしき物を書きますた。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 18:30

ちょっとヒマだったんでヘタレでつが描いてみますた。
スーファミ版しか持ってないんですさまじく忘れてしまってるんだが、
こんな顔じゃなかったっけ？
http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toruru/upload/img/clock008.jpg

**417** · 04/03/10 18:40

描き終わってから、本棚でスーファミの攻略本はけーん。
金髪、白いシャツに青いジャケットという格好だった。
ハサミは高枝切りばさみみたいなのじゃなくて金属の持ち手の
ふつーのハサミの馬鹿でかいやつ。がっかり。
顔はほぼあってた。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 19:15

243でつ。
2の攻略本のシザーマン上げときました。
ttp://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toruru/upload/img/clock010.jpg
1と微妙に違いますね。
あと、ついでに1の攻略本のもうｐしなおしたので参考にドゾー。

**404** · 04/03/10 23:51

舞台設定案で「遊園地」というのがあったので、シザーの別バージョン描きました。
名付けてITバージョンです。そのままですが…。
「こんなのシザーじゃない！」って声が聞こえてきそうですが、
あくまで案ですので許して下さい。
自分ではなかなか気に入ってます。不気味で。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4058/clocktower-2.jpg

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 00:49

>>420
404氏よ
お主、本当に上手いな
良い感じだよ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 01:00

（　ﾟдﾟ）ｲｲ…

**404** · 04/03/11 04:41

シナリオ案。

前の事件から3年後―、
ジェニファーは事件のショックから立ち直れず、事件以来シザーマンの幻覚に襲わ
れていた。
社会復帰のため、都市部から離れた田舎の療養所に入ることにしたジェニファー。
森の中にある自由な雰囲気の療養所でジェニファーは陽子という女性と打ち解け
合い、まるで兄弟のように仲良くなった。

だがある日、回復に向かっていたジェニファーの身辺で、残虐な殺人事件が発生する。
患者の一人が、何者かに刃物のようなもので切り刻まれ殺されたのだ。
ジェニファーの脳裏に再びハサミの音が蘇り、意識を失いその場に倒れる。

気がつくと夜、ジェニファーは自室のベットに寝かされていた。
部屋を出たジェニファーはそこで療養所の院長の無残な姿を見る。
そこへ背後からハサミの音が近づく。【ステージ1】

何とかシザーマンを療養所の外へ追い出すことに成功したジェニファー。
続発する殺人事件で療養所内はパニック状態になっていた。
外部への通信手段、移動手段もすでに断たれている―。
ジェニファーは生存者達に事情を説明するが、そこに陽子の姿がないことに気付く。
危険を承知で陽子を探すため、ジェニファーは単身、療養所の外へ出る。【ステージ2】

陽子を無事発見し、療養所に戻ったジェニファーが見たのは、死体の山だった。
これでこの療養所に生存者はジェニファーと陽子の2人だけ。
2人は生き残りを賭けてシザ―マンとの対決を覚悟する。
2人はシザ―マンを倒すことができるのか？
―そしてシザ―マンの正体は？【ステージ3】

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 04:42

う、上手い…。ピエロのシザーマンもｲｲ!!

**404** · 04/03/11 04:43

元ネタは分かる人多いかと。そのまんまですね…。
>>161さん、>>173さんの意見を織り交ぜつつ。

【ステージ1】…療養所内一部（ドアに鍵をかけるなどして行動範囲を制限）
【ステージ2】…療養所外の多目的施設、森
【ステージ3】…療養所内全体

人里離れた施設に閉じ込められるということで、スケール的にこじんまり感は否め
ませんが、「ここを見ている人達だけで作る」となると、この位のスケールが
ちょうど良いのでは？スケールが大き過ぎても、いざ作ることを考えると完成の
現実味があまり沸かないので。

シザ―マンの正体は、ステージ3の終盤まで陽子と見せかける演出をしておいて、
実は陽子を探しに出たジェニファ―を見届けて療養所に残った生存者達の中の誰か、
と考えています。（現時点では動機も何も決めてないので、とりあえず誰でも良い。）
ジェニファ―達が戻ると死体の山で、彼女らは全員死んでしまっていると思い込んで
しまうが、実はそこには全員分の死体は無い。よく数えると一人少ない。
死体を山のように積み上げることで、パッと見、その中の一人くらい減っていても
分からない視覚トリックです。
硬貨を机の上に山のようにばら撒いて、その中から一枚取って（取ったように見せ
かけて）、もう片方の手の上でこすって消すマジックと同じ原理ですね。

どうでしょうか。
というか、もうシナリオって決まってたんでしたっけ？
決まってたらゴメンなさい。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 06:55

(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもよろしく！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもよろしく！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもよろしく！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもよろしく！
(｀･ω･´)ｼｻﾞｰﾏｿもよろしく！

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 08:06

>>404
ピエロうまい。
怖すぎる。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 10:10

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/11 13:58

あれ？　日記になんかおかしい事書いてないか？
ツールもシナリオも決定したような気が・・・・

**210** · 04/03/11 16:06

>>210氏
禿同

え？なんでトリップが無いかって？
Ｊａｎｅがおかしくなって直したらｺﾃハン記憶が飛んだんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toruru/upload/img/clock011.jpg
ランプシェード（３Ｄ）をうｐ

**411** · 04/03/11 16:08

>>420
そんなのシザーじゃない！！
けど、かなり良いです。そういうのも有りかも
因みに、ゴム製マスクは、２のシザーと関連性があるかは不明でつ。

**無銭飲食** · 04/03/11 17:50

http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toruru/upload/img/clock012.jpg

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 23:25

やっぱ、続編は３Ｄでしょうな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 00:29

>>429
バカゲーム方はともかく、マジな方は、どんなゲームシステムでとか
具体的な話は出てないんじゃなかったっけ？
そういや3Dでつくると言っていた気がするが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 00:57

システムに関するほとんどを47氏に頼っているからなー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 07:21

3DっていってもCT2みたいな感じだろ

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/12 15:59

マジな方は
Ｃ言語、クロック3のシステムをｽｺｼ真似、3Ｄ、横スクロール。
だと思う。違ったらｽﾏｿ

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/12 20:30

ｽｺｼだけ作った。
もっとやる気を出せばすぐステーｼﾞ1なんて完成してるよなぁ
馬鹿ゲーの題名は「ｺﾘｺﾘｰﾅおばさんの（ｒｙ」にしたいと思います。

**218** ◆H3WJbxIx9U · 04/03/12 20:34

http://www.y-asakawa.com/ejiputo-gazo/pyramid-sphinx3.htm
砂漠資料、こんなんでＯＫ？

**404** · 04/03/12 22:28

>>423のシナリオを更に掘り下げてみました。
オープニングカット、登場キャラ、ストーリー分岐など。

皆さんのイメージと違ってたら、素早くツッこんでください。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4058/clocktower.html

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 22:36

漏れ、小学生か中学生の頃にｸﾛﾀﾜに触れたんだけど、怖すぎて
人のプレイを見てることしか出来なかった_|￣|○きっと今でも…
でも、あの狂気な雰囲気が大好きだった。
１＆２の攻略本は今でも大事な宝物。

ところで皆さん、ノベライズ版CT2(ｼﾞｪﾆﾌｧ/ﾍﾚﾝ編)はご存知でつか？
結構ｼｻﾞｰﾏｿの正体とかにも触れていたような気がするのですが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 23:37

>>441
持ってるけど読んでないなー、ノベライズ。
作者はかまいたちの夜２の牧野修だった記憶が。

**441** · 04/03/12 23:42

>>442
今しがた引っ張り出してきたけど、結構深い設定とか出てますよ。
勝手に捏造しているのかと思いきや、CT2ディレクターの河野氏の
解説もあるので、オフィシャルのものに間違いないかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 00:54

>>440
ジェニファーが精神を病むというのはやめてほしい。
主人公がまともな精神状態じゃないってのは不快感を感じる。
そもそも１→２の時に精神状態云々やカウンセリングというネタは出ている。
改めて考えてみると１→２の時が死んだはずのシザーマンが！？っていう展開だったので、
２の続編を作るのは難しいだろうなぁ。

１→２→３（２の続編）という流れを考えて、一言で３をあらわすと
「不死身の殺人鬼・シザーマンを倒し、平穏な生活を送るジェニファー。
しかし今再びジェニファーに悪夢が襲い掛かる。」

エンディングから想定するにジェニファーとノランはくっついている。
ノランは登場させないと違和感を感じるだろう。
その他２の登場人物で最終的に生き残れる人物も使えるか
どうかよく考え積極的に登場させるべき。

素人の俺たちが面白い物を作るのは難しい。
そこでお手本になりそうな物を無いかなと考えてみた。
スクリームっていう映画が参考になると思う。
１～３まで主人公も敵も展開も全く同じなのに見ていて飽きない。面白い。
犯人は毎回違うし（というか毎回死んでる）動機も違うけど、学ぶべきものは多いと思う。

**441** · 04/03/13 01:48

実は少し前から見てて、仲間入りしたかったんです…(´･ω･｀)
ということで、漏れからも少しだけ、意見言わせてください。

ゲームでは、進め方によっては生存者を増やすことが出来るので、
ノベライズ版と照合すると、死んでなさそう(＝死体が出てない)なのは
ジェニファー、ヘレン、ゴッツ、ノランの４人みたいです。
（ジェニファー編は手元になくて確認できないので補完お願いします）
だから、この４人に関する記述はある程度必要かもしれません。

ストーリーに関しては、>>444氏の言うとおり、やはり２でカウンセリングを
受けているので、今回も精神的に不安定だから入院…という理由で日本に
訪れるよりは、第二のｼｻﾞｰﾏｿ事件によって更にマスコミの格好の餌食となって
しまったジェニファーが、ほとぼりが冷めるまで…程度の方が、２と被らなくて
良いかも、と思ったのですが…如何でしょう。

個人的には、３で何故シザーマンが現世に出現したのか、ということを
深く掘り下げてみるのはどうかな、と思いました。
　１→悪魔の出現、撃退
　２→悪夢再び、そして封印
　３→起源を辿り、本当の終結
といった感じで。そうすれば、３で再びシザーマンを現世に呼び戻そうと
するという理由付けも出来、ストーリーもＣＴに近づくのではないでしょうか？
…と、ここまで書いていろいろごちゃごちゃしてきたので、一旦まとめてきますね。
あとピエロに関してですが、療養所だったら、入院中の子供達を楽しませるために
施設の人間が着まわして病室を訪れるための小道具…なんてどうですか？

ところで、自分はノベライズ版をかなり重視するタイプなのですが、
今回はあまり考えない方向で言ったほうが良いのでしょうか？
それでしたら、すみません。

ていうか全然少しじゃなかった。首切ってきます_|￣| ○ｼｬｷｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 02:21

昔ネタで思いついた3のストーリー。スクリームとラストサマーを合わせてみたんだけど
個人的にはこういうノリがいいかな・・・。

「そんな、あいつは死んだはずなのに！！」
事件のことを忘れるために、遠い町でヘレンと暮らしていたジェニファー。
そんな二人に、思いがけない事件が起こる。ゴッツが殺されたのだ。あのハサミに突き刺されて・・・。
事件のあとに別れた元恋人のノランと再会したジェニファーは、あの事件の恐怖を思い出す。
さらに次々と殺されていくあの時の事件の関係者たち。犯人は誰なのか！！
そしてついにジェニファーに魔の手が！！
クロックタワー　サード　『1年前の事件を知っているぞ・・・』。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 02:27

>>446
ベタなショッカーの２や３はたいていそんな感じだよねえ。

そもそもクロックタワーの元ネタ（というかほとんどそのまんま）の
フェノミナやサスペリアなんかのアルジェント作品を見ると、
主人公はやや不安定なものが多い。
だからそーゆーのが合わないわけではないと思うけど。

**441** · 04/03/13 02:57

>>442
確か書いてましたよね、かま２。あまり面白くないねという
意見が多いみたいですが、自分は結構好きです。電波だし。

というわけで、大掛かりになるのも問題かな、と思いつつ
>>404氏(>>440)、>>446氏のシナリオ案をベースに考えさせて頂きました。

ＣＴ３(仮称)の方向性：
　恐るべきシザーマンを封印したジェニファー。しかし彼の遺志は滅んで
　いなかった。封印されたシザーマンを再び現世へ出現させるべく、動き出す
　ピエロシザー。ジェニファーは逃げ惑いつつもシザーマンの起源と秘密を
　辿り、本当の終結を迎えるべく、最終的にシザーと対峙することとなる。

ピエロシザーの目的と、その正体：
　一般？にシザーマンと呼ばれるものは、女の腹から双生児として生まれ
　出ずるもの。そしてその双子シザーを生む資格を持つジェニファーに、
　子を孕ませ儀式を行い、再びこの世に悪魔を召還することが最終目的。
　…なんかエグい。どうしよう。
　ピエロシザーは怪物ではなく人間の男性だったが、シザーマンの呪いと
　大バサミを身に纏い、犠牲者の血を浴びることで、力（怪力とか鋼鉄の
　肉体とか）をさらに増幅させていく。

すみません、続きます。

**441** · 04/03/13 02:58

>>448の続きです。

ジェニファーの行動：
　突然降りかかった悪夢の再来に、初めは逃げ惑うのが精一杯だったが
　ＣＴ２のキャラや療養所スタッフからヒントを得、シザーピエロは
　人間であること、そして彼の目的が何なのかをおぼろげながら掴んでいく。
　最終的にはバロウズ城再びか、隠された秘密の祭壇などで、最終決戦。
　ラストは今後も付け狙われそうなジェニファーがｼﾎﾞﾝﾇ、とかってのも
　壮絶かつ悲惨でいいなぁとか。もしくは失踪とか。…ダメ？

ＣＴ３のおおまかなストーリー：
　２の事件終結後、ヘレンとジェニファーはマスコミの取材から逃れるため
　とある療養所へとやってきた。しかしそこで再び起きる、シザーマンに
　よると思われる凄惨な殺人事件。そして二人の元へ駆けつけてきた、前回の
　事件では二人の道を切り開いてくれたノランやゴッツまでが、シザーの
　魔の手にかかってしまう。（死ぬ死なないは自由で）
　忍び寄る影、迫り来るハサミの音…恐怖は、すぐそこまで来ている。

ゲームや小説と矛盾のないよう考えてみたのですが、どうでそ。
一応でまかせとかではなくて、既存の設定をなるべく生かした形…に、
なってるといいなあ。

**404** · 04/03/13 05:56

>ジェニファーが精神を病むというのはやめてほしい。
>主人公がまともな精神状態じゃないってのは不快感を感じる。
　「精神を病む」なんて書いちゃいましたけど、ジェニファ―が狂っちゃったとか
そういう重いやつじゃなくて、毎晩シザーが夢に出てきて困っちゃう、くらいに考えてました。

>スクリームっていう映画が参考になると思う。
　あ、1～3は持ってます！でも2、3は僕はうけつけなかったですよね。
私は「雰囲気」のあるホラーが好きなので、13日の金曜日の初期作や
かまいたちの夜（SFC版）を参考にしました。
どうも閉じ込められて一人づつ減っていく系が好きみたいです。
>>444さんのスクリームのここは良い！って部分を教えてくれませんか？
できれば取り入れたいです。

**404** · 04/03/13 05:57

>第二のｼｻﾞｰﾏｿ事件によって更にマスコミの格好の餌食となって
>しまったジェニファーが、ほとぼりが冷めるまで…
　これ！なんか使えそうです。
冒頭部分を変更しておきます。

>２の登場人物を積極的に登場させるべき。
>ヘレン、ゴッツ、ノランに関する記述はある程度必要。
　なるほど、前作キャラへの愛を忘れていました。
私が描いたお話では、ジェニファ―が行く療養施設はヘレンの紹介で、という設定にはなってますが、
ゴッツとノランに関してはノータッチでした。
―でも個人的には「生きてるから、また出す」のは単純だし、媚びてる感じで好きではないです。
キャラのための話か、話のためのキャラか、という考え方の問題ですが私は後者派です。
記述ぐらいで良いのではないでしょうか？
どうしても登場させるのならば舞台をジェニファーのいる施設と、ヘレン達がいる街とで2つ用意して、
この2つの場面を切り換えて同時進行していく展開がいいのかな。
シザーの恐怖から逃げるジェニファー。
―そこから遠く離れた場所でヘレン達が謎解き、対策を練る。みたいな。

**404** · 04/03/13 05:57

>あとピエロに関してですが、療養所だったら、入院中の子供達を楽しませるために
>施設の人間が着まわして病室を訪れるための小道具…なんてどうですか？
　そのアイデアいただきますー。
では、ジェニファーが施設に来た日は歓迎パーティーの場面を入れて、
その時にピエロを登場させましょう。うん、良いかも。

>ところで、自分はノベライズ版をかなり重視するタイプなのですが、
>今回はあまり考えない方向で言ったほうが良いのでしょうか？
　どんどん突っ込んで下さい。
特にノベライズ版からの見方は私にはできませんので。
話の辻褄合わせ上、全部のアイデアには応えられませんが、
取り入れられる良いものはどんどん取り入れたいです。

>ピエロシザーの目的と、その正体
　ジェニファーに子を孕ませる目的となると、シザーはジェニファーを殺せないですよね。
それだと問題があるので「ジェニファーの血が悪魔召還のキーとなる」にしてはどうでしょうか？
あと犯人男性にバロウズの血が流れていた、とか。
私はクロック2しかやったことがないので（しかも未クリア）、シザーの由来も、なんでジェニファーを
襲ってるのかも知りません。できれば誰か教えて下さい。

**404** · 04/03/13 05:58

>ＣＴ３のおおまかなストーリー
　まとめてくれて助かりますー。
ノランとゴッツを駆けつけさせたいんですけど、そうすると
ジェニファーを療養施設に「閉じ込めた」意味が薄くなってしまいます…。

>クロックタワー　サード　『1年前の事件を知っているぞ・・・』。
　おぉ、バリバリラストサマーですねぇ。

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
今すぐアイデアを反映させたいのですが、GIFアニメ作りやら分岐シナリオ書きで
さすがに疲れましたので、ひとまず寝ます。…ｚｚｚ

**210** · 04/03/13 10:52

>>218氏
㌧

個人的にはピエロシザーマンには鈴を付けると個人的には恐怖感が増すのだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 11:09

>>404氏
まず、何度も言われているように療養・カウンセリングネタは１→２で既出。
もう一度使うのはやめるべき。
２のＥＮＤが悪は全て滅びてハッピーエンド的なものだったので、
「事件の傷を引きずる」的な展開はくどく感じるよ。

＞シザーマンについて
445氏が言っているように何者かがシザーマンを現世に呼び戻す
という形で登場させるのが一番自然かと。
もちろんその何者かは普通の登場人物としてジェニファーを会話したりもする。
正体が分かるのはステージ３前半くらい。
そいつはシザーマンを再び封印する力（方法）を持つ。
それをいいことにシザーマンを利用しようとしたのだが、
最終的にステージ３後半辺りで殺されてしまう。
とか。

＞ノベライズ版
読んだ人がプレイヤーより絶対に少ないので、
あまり内容を加味しないほうがいいと思う。

＞バロウズ城
２のＥＮＤで封印の扉を開けた時崩れて無くなったので再び出すのは難しいと思う。
城自体はあくまで”普通の人間の”建築物に過ぎないので、
そこらへんよく考えた方がいいかも。

＞ジェニファーとノラン
２では別に恋人同士とまでは行っていない。
あくまで事件を通して仲が深まった程度。
友達以上恋人未満ってやつかな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 11:10

＞ジェニファーについて
別にジェニファーは特別な人間ではないのでシザーマンが
ジェニファーを付けねらう理由は私怨でしかない。

＞クロックタワーの雰囲気
２では情報を集めるパートと逃げ惑うパートが別れていた。
主要な部分は逃げ惑うパートなので雰囲気も何もない。
クロックタワーはかまいたちの夜みたいなゲームとは全然別物だよ。

＞前作のキャラクター
ノランとは一応付き合っている、という設定。
ヘレンとは２で結構仲良くなってたので連絡取り合ってるという設定でいいかと。
ゴッツとはヘレンと会うときに一緒に会うみたいな関係。
ノランはやっぱり登場させた方がいいかなぁ。
ヘレン・ゴッツも少し会話する程度でもいいので登場させたほうがいいかと。
よく考えてみれば２の他のキャラはストーリー的にあまり重要ではないので、
無理に登場させる必要はないな。

＞スクリーム
逃げ惑うパート、情報を集めるパートが別れているという点。
（いきなり敵出現とかもあるけど）
基本的に敵が死なないので逃げ惑う他無いという点が似ているかと。
後半で正体が分かったり敵を倒したりするのも同じかな。
面白いと思うのは・・・結構前に見たので具体的にこことは言えないが、
やっぱり逃げ惑うパートだな。
クロックタワーの面白い部分も逃げ惑うパートでしょ？
警察署やホテルで会話する時が面白いというプレイヤーはいないはず。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 11:12

しっかりしたストーリー考えたいなら１・２の全てのエンディングを
もう一度みなおしたほうがいいかもしれない。
かく言う俺も２しかプレイしていない上結構うろ覚え。
（ＥＮＤ　Ｃの内容は？とか言われると答えられん）
１は欲しいけど手に入らない・・・。

長文・連続スマソ。
おかしな部分あったら突っ込んでくれ。
面白い物を作りたいという気持ちはみんな同じのはず。
良い物を作るべくみんなでアイデアを出し合おう。

**444** · 04/03/13 11:13

>>455-457
は444です・・・。文の見直しはしたのに名前を付け忘れるとは。スマソ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 11:24

エドワード、というかバロウズ家との関係はどうするの？

**441** · 04/03/13 11:41

>>404氏
採用していただけて嬉しいです！これで仲間入りだーやったー。

と、ここでひとつ思いついたので、またまた意見を…
他キャラクターを登場させず、ヒントを得たいならば、「公衆電話」は
いかがでしょう？いわゆる、ミリオネアのテレフォンです。
手持ちの硬貨は決まっており、使いどころを考えずにかけまくると、
一番使わなければいけないところで電話も出来ない。
もしくは、「充電の出来ない携帯電話」でも良いかもしれません。
何でも助けを請うのではなくて、意志の強いジェニファーだからこそ
自分で考え抜くことが大事…と、いうことで。

問題点として、電話する＝事件を知らせる、ことで必ず駆けつけてくる
であろう警察の介入を、どうやって阻止するか。
ただその点については、ゲームシナリオ全体での経過時間が短ければ、
もうみんなを巻き込みたくない、と思うジェニファーが何も言わずに、
「ここで流行のゲームがあって…」というでまかせの理由で、さりげなく
こちらの状況を伝えつつヒントをもらおうとする、という方法も
あるかな、と思いました。
事件発生からの時間が長ければ長いほど、外部に異変を察知されやすい
ため、数日に渡って、また場面転換が多いゲームでは、この方法は
使えないかも。
そして、そこの街に何故公衆電話しかない（＝使えない）のか、に対する
不自然にならない理由付けも必要だと思います。携帯電話であれば、
これは特に気にしなくても良いかもしれませんが。

**441** · 04/03/13 11:48

>>444氏
すみません、しつこくてとても申し訳ないのですが、やはり個人的には
「公式設定である」可能性が高いため、やはり無視できないかなぁと…
もしよければ、お時間頂ければノベライズ版で出てくる記述、設定などを
まとめてテキスト化しましょうか？

>>459氏
「シザーマンの復活を望む第三者」の行動であれば、今回はバロウズ一族を
絡ませなくても問題はないかもしれません。
あるいは、１の悪い女の人（名前なんだっけ）の、普通に生まれた一番最初の
息子…ボビイとダンのお兄さんにあたる人間が、今回の事件を巻き起こした…
という設定も、矛盾が生じなければアリでしょうか？
バロウズの血を引いているということで、なんだか一本外れててもおかしく
ないというか。

と、ふと思ったんですが、今回のゲームって音声などは入るのでしょうか？
実は、趣味で自分の声を録音して、格闘ゲームの声などをあてさせて頂いて
いるのですが、悲鳴などの素材などご入用でしたら、サンプルがあるのですが…

**441** · 04/03/13 11:58

>>461に自己レス。
あまりノベライズ版の設定に頼りきりにならないよう、おいしい
ところを持ってきて、記述不足ならさりげなく説明して…
といった感じで上手く使えたら、と思います。

設定をあまりにノベライズ版に偏らせてしまうと、確かに読んでない
人には訳の分からない話になってしまいますね。

**444** · 04/03/13 12:25

＞ノベル
amazonで検索してみましたが在庫切れみたいで。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893667106/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893667149/
本屋でも探してみようかな・・・。

あまりにゲーム本編から外れたような設定でなければ
多少設定を加味しても構わないと俺は思います。
むしろおいしい所があれば有効活用してしまえばいいかと。
ノベライズ版の記述・設定などは整理してまとめて
どこかにアップしてもらえれば資料として役に立つと思います。

＞悲鳴
悲鳴はあまり使う機会がなさそう。
すでに死んだ人を見つけることが多いので。
使うとしたら女の悲鳴かな？
男の悲鳴は２・ゴーストヘッドでは記憶にないなぁ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 12:25

ネイティブな会話でなければいらんかな
悲鳴やシザーマンの奇声とかは欲しいけどな

**441** · 04/03/13 13:19

悲鳴サンプルをうぷしましたので、ご確認ください。
以前当方が製作した作品から抜粋しているので、前の方のセリフが
入っているため、ちょっと不自然なデータですが。（ニダ！に聞こえる）
こういった悲鳴であれば出せます、という程度で…

http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~toru/upload/img/clockm003.mp3

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 14:45

所で、ピエロシザーはずっとその格好なのか？
そうだったら、すげー違和感を感じるんだが…。
大体、殺人鬼ってのは目立たない格好でいるのが代表的（ジェイソンやスクリーム等のように）。
敵が化け物みたいな奴なら、それこそ尚更だと思う。

**404** · 04/03/13 15:19

>療養・カウンセリンネタはもう一度使うのはやめるべき。
>しっかりしたストーリー考えたいなら１・２の全てのエンディングを
>もう一度みなおしたほうがいいかもしれない。
　全くその通りです。何も知らない私が何で書いてるんでしょう。
真ストーリーはクロックに詳しい方、誰か書いて下さい。
私はホラーを第一に考えて話を組み立てています。
クロック2の何が自分をこんなにも引きつけるのかを考えると、
やはりその「ホラー性」なので。
あとホラーのストーリーは「あって無いようなもの」と思っています。
ホラーの雰囲気を感じさせるための演出が積み重なって、結果として
ストーリーになった…というのが理想です。
ですから、私のストーリーは真ストーリーとは別に進めていったほうが
いいと思います。
真ストーリーを作るときに、そこから使えるものは使っていただいて。

>ジェニファーを付けねらう理由は私怨でしかない。
　「悪魔召還」とか「現世に呼び戻す」と書いてあったので、もっとすごい
のかと思ってたんですけど、そこは普通なんですね。

**404** · 04/03/13 15:20

>クロックタワーの雰囲気
僕はホラーの雰囲気を感じる作品のが好きで、クロック2でもそれと
共通のものを感じたのです。
個人によって感じ方も違いますが「逃げ惑うパートなので雰囲気も何も
ない」とは全く感じません。
逃げ惑うパートがおもしろいのはホラーの雰囲気があるからだと僕は
思っています。
2でいえば、「コツ…コツ…」と自分の足音だけが響く緊張感。
そこに「ジャキーン、ジャッキーン」って音がだんだん近づいてくる恐怖。
普段が静寂に包まれているからこそ、音が鳴り出した時に何倍にも
怖さが膨れ上がる。
こういうゲームの演出はホラーの雰囲気を出すためのものと思ってます。
2の取り説のなかでもディレクターの河野氏が
「…よって全てのシステムはいかにホラーというものを表現するかという
命題のもとにデザインされています。」と書かれています。

>もしくは、「充電の出来ない携帯電話」でも良いかもしれません。
スリリングな設定ですね。しかもゲーム的に面白いし。
使えるかどうか考えてみます。

**404** · 04/03/13 15:21

>数日に渡って、また場面転換が多いゲームではこの方法は使えないかも
私の書いたお話では、最初の殺人が起きて事件が解決するまで1日も経っ
てません。その日の夜かぎりのお話です。
あと前にも書きましたけど、場面転換とか登場人物を多くするとスケールが
大き過ぎて、いざ作ることを考えると完成の現実味が薄くなってしまいます。
「ここを見ている人達だけで作る」となると尚更そう思います。

>何者かがシザーマンを現世に呼び戻す
>という形で登場させるのが一番自然かと。
>もちろんその何者かは普通の登場人物としてジェニファーを会話したりもする。
>正体が分かるのはステージ３前半くらい。
>そいつはシザーマンを再び封印する力（方法）を持つ。
>それをいいことにシザーマンを利用しようとしたのだが、
>最終的にステージ３後半辺りで殺されてしまう。

>普通に生まれた一番最初の息子…ボビイとダンのお兄さんにあたる
>人間が、、今回の事件を巻き起こした

>>441と>>444のアイデア。
この二つを合わせると、ファン納得の真ストーリーが出来るのでは！？

>所で、ピエロシザーはずっとその格好なのか？
僕のお話では、普段はハリーとして振舞っています。人間です。
あの格好（ピエロマスク＆衣裳）になるのは、もちろん殺人を犯す時だけです。
シザーは目立たない存在の殺人鬼とは真逆のものと僕は思います。
ハサミの音を「ジャッキンジャッキン」させて目立たせないというのも
無理がありますので。
むしろ思いきり存在をアピールする方向の恐怖感を狙いました。

**466** · 04/03/13 15:49

>>469
＞あの格好（ピエロマスク＆衣裳）になるのは、もちろん殺人を犯す時だけです。
すまん。曖昧に書いてしまった。
俺が言いたいことは、ほとんどの殺人において、ずっとその格好なのか？という事です。
シザーを目立たせるのは結構だが、何もピエロでなくてもいいのでは。
２は１のシザーの顔をリメイクしてあり、衣装も１の衣装のイメージを残してある様に思える。
既出の文句ではあるが、企画中のこの作品は、３とは違って、１、２の後継作なんだろ？
シザーには、シザーの面影がなければ、３の二の舞になるぞ。
シザーは存在をアピールしながらも存在を影から出してくる様に、
１，２をプレイして俺は思った。
そもそも、シザーの何をアピールしたいのか？
衣装か？それともハサミ（ハサミの音も含む）か？
１，２に関して言えば、シザー自身よりも、売りである巨大なハサミをよりアピールしていたように思える。
目立つための条件は衣装だけではないと、考えるが、如何なものか。

**441** · 04/03/13 16:07

ヒマだから、ついつい見に来てしまう…

>>467-469
自分はクロックタワーというゲームの背景にある設定に心惹かれた人間で、ストーリーあるホラーこそ面白い！
と思っているので、404氏とは見ているものが違うみたいですね。人それぞれ色んな感じ方があるんだなあ。
もちろん、どっちがイイかなんて野暮なことは言いません。

自分は（ゲーム中で語られることがなくても）基盤がしっかりしていて、本当はその裏に沢山の設定や
ストーリーが流れているからこそホラー作品は面白いのだと思っています。逆に恐怖だけを追及したところで、
ふと冷静になったときに「あれって怖いけど、話はめちゃくちゃだよな…」と思われてしまうと、今度は
"ひとつの作品"として見た時に、どうしてもつまらなくなる。だから「そうか、こういうことだったのか！」
と、ホラーとは別の部分で説得できる何かを持たせないと、やっぱり面白くはならないんじゃないかな、と。

と、熱く語ったはいいけど、ふと、ここでＣＴ３(仮)を作ろうとしている方々は、何に重きを置いているのかな？
と思いますた。404氏はホラー性を、漏れは（ホラー性も勿論だけど）ストーリー重視タイプ。
他にも、もっといろんな視点から見たＣＴが存在してもよさそう。

>>466氏
ピエロの衣装を、もう少しハデさを失くして、闇に溶け込ませるのはどうでしょう？
ハデさがウリのピエロの存在意義からは外れていきますが。

あと、１や２のシザーマンはどちらも顔が崩れていますよね？　だったら、ゴム製ピエロ仮面(仮定)も火に押し
当てたように、ぐちゃどろにしてしまったらどうでしょう。現在案では元々人間が犯人ということで、シザーマン
そのものではないのだから、「あのどろどろ顔がシザーマンを髣髴とさせる！」位でちょうどいいのでは…
で、最後は復活しかけのシザーマンに首チョンパ（゜∀゜）ｱﾋｬ
ピエロシザー、怖くて素敵なので是非登場してホスィ…

**466** · 04/03/13 16:21

>>471
こちらもヒマなので、即レスです。

＞現在案では元々人間が犯人ということで、シザーマン
＞そのものではない

という事は、バロウズ家の関わりは無しでしょうか？
ついで言うと、人間ってことは、あまり怪奇的な出演はできないですね。
高いところから突き落とすとか、シザーがいるはずも無いところから出てくる出演とか…。
人形が動くとか（これは有りか？）。
ピエロシザーも、確かに怖くて良いのですが、一目見て、「あっ、シザーマン！！」
と思えるかどうか微妙、と勝手に思ったりする。
既に、シザーで出ていて、別の状況でピエロシザーが出てくるなら、「あっ、シザーマン！？」
とか思えたりするかも知れないけど。

で、真ストーリーは一体どうなるのでしょうか？

**466** · 04/03/13 16:23

失礼。出演じゃなくて、演出でした。

**441** · 04/03/13 16:28

>>472
おお、やった、仲間だ。

404氏案ではハリーという男性がシザーマン候補ですが、この男性が、
バロウズ家の血を引いている設定というのは？
シザーが死んでしまっている以上は、ただで出すわけにも行かないと思うので
やはり途中までは人間の仕業。そのかわり>>448で書いたように、シザーマンと
いう悪魔（便宜上の表現です）の加護を受けている、という設定とか。

既にシザーで出ていて…というのが、今までのシリーズ作にあたるのではない
でしょうか？　このゲームをプレイするのは、少なくとも１や２をプレイした
人間に限られてくると思いますし。

真ストーリーは…こっちが決まらないと、設定も立てようないですかね。
ただ、あまり先走るのもどうかと思っているのです。
ただでさえさっきから連続発言で申し訳なく(´･ω･｀)

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 17:06

クロックのエンディングまとめたほうがいいかな。

↓以下ネタバレあり

1　EDH　友人を一人発見し、残った友人を心配をしつつも車でバロウズ低から脱出するジェニファー。
　　　　　しかし、車の中にシザーマンが潜んでおり、彼の餌食に・・・。

　　EDG　友人を2人発見し、残った1人を心配しつつも車で孤児院に無事に戻るジェニファー。
　　　　　　しかし、3日後に彼女は変死体となって発見されるのであった。

　　EDF　友人を一人発見し、メアリーの正体も知らないまま屋敷内のエレベーターへと向かうジェニファー。
　　　　　　しかし、室内に隠れていたシザーマンに殺され、閉じた扉の下からは鮮血が・・・。

　　EDE　友人を2人発見し、メアリーの正体も知らないまま屋敷内のエレベーターへと向かうジェニファー。
　　　　　　しかし、3階へと向かうエレベーターが突如停止し、天井裏に隠れていたシザーマンに殺される。

　　EDD　友人を2人発見し、メアリーの正体も知らないまま屋敷内のエレベーターへと向かうジェニファー。
　　　　　　2階についた彼女を待ち構えるメアリー。
　　　　　　正体を知らないジェニファーはメアリーが持っている短剣で殺される。