JAVAでゲーム作成

**JAVA初心者・・・** · 04/01/17 22:47

はじめまして！！
今年に入ってからJAVAでゲームを作ってみようと勉強しています。
どなたか宝さがしゲームを作るうえで参考になるゲームとツール知りませんか？？
知っていたら教えてください。<(_ _)>ぺこり

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 01:31:43

XPのSP1で、appletのランタイムは1.5.0_02のCPUはPen4の1.6AでRadeon9700pro。

> なんかカツカツ処理が落ちるッス。
舌足らずなとこを補完すると、30fpsでバッファリングしたImageを切り替えて
ゲームのフレームワークを作ったのですが、カツカツ落ちると。
一定周期で1frame落ちするから、ディスプレイのVSyncとかみ合わなくて
テアリングでも起こしてるのかなと思い至った。

経験則では解決策がない悪寒がする。

レスありが㌧。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 01:33:36

ティアリングならどうしようもないべ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 01:34:15

アプリケーションのほうは問題ないの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 01:48:21

テストでdrawStringだけ実行している状況だから負荷は問題ないと思ってます。
ただJavaに疎いので、Javaが裏で重い処理をするコードがどこかにあるのか、
という疑問はあります。定期的にガベージが発生しているのかも、とか。

webでもっと探さないと。
そんなのFAQレベルだぜ、ってちょっと教えて君だった。スマソ。

それとありが㌧。もうちょっと調べてみる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 02:04:50

-verbose:gcをいれて実行してごらん
fullgcはいってるようだったらたしかにがくがくする

ヒープサイズとかメモリ調節するといいよ
参考
http://shin.cside.com/product/pw/index.htm
バッチファイルの中みてごらん
GCの種類をかえたりヒープやnew世代の調整してある

値の意味はこちらなど
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai3/javavm02/javavm02_1.html
http://www.nminoru.jp/~nminoru/java/cms/concurrent_mark_sweep.html
http://www.nextindex.net/java/perform/garbage.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 02:11:29

そういえばジャワティーってドリンクもう売ってないのかな？
本木雅弘がＣＭやってたヤツ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 02:23:00

やってみる。これからだけど、とりあえずありが㌧。

> そういえばジャワティーってドリンクもう売ってないのかな？
近所じゃ購まだ売ってますぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 02:53:04

> http://shin.cside.com/product/pw/index.htm
これはナイスガッツ！てか楽しそうに作ってるなー。
ウィンドウモードでは自分のアプレットと同じで定期的にとまるッス。フルスクリーンはOKだ！
自分のアプレットもこのゲームも、漏れのマシンでは数フレームロックかかってる希ガしてきました。
ティアリングは嘘でした。

ほかの人はそんなことないのかな・・・
webでいまのところ同じ症状を見つけられないので漏れだけか。。。
今日は会社のpoorなマシンで試してみよう。

> -verbose:gc
だめぽ。
でもヒープ周りの知識はウェルカムだったのでありが㌧。

だがリーマンゲームプログラマは3:00に夢の国へ・・・おやすみ藻前らありが㌧。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 11:55:57

ウインドウモードでかたつくならそれはティアリングであってる
垂直同期が取れない以上どうしようもない
フルスクリーンは垂直同期とってるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 23:30:20

EclipseのSWTってどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 23:40:10

なんでゲームでSWTでてくるかな
それとも便利なのあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 23:45:31

GUI使って作るとしたらさ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/07(火) 23:48:31

ゲームの場合GUIコンポーネントはまずつかわないからね
使ったとしたらSwingのカスタマイズ性が有利に働くかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 00:16:58

> ウインドウモードでかたつくならそれはティアリングであってる
よくわからないのは、数INTロックがかかって見えるところですかね。
ただFlashコンテンツも家の環境では同じ見え方するのに気づいたので、
追求するなと内なる何かがささやいてます。環境っぽい。

> GUI使って作るとしたらさ
個人的には自前でやった方が見栄えするから使わないかな。

> http://shin.cside.com/product/pw/index.htm
リンクたどったらゲームライクなライブラリも晒してるね。
コードも晒してればコピ･･･参照したのに残念。

んじゃ続き作るや。じゃ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 00:32:21

>>666
実は液晶ディスプレイの問題とか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 00:57:35

>>667
ほのかにビデオカードと液晶ディスプレイ疑ってたり。
ただ止まる時間が長すぎるような、っていうのは検証したら正しい時間かもかも。

まあ調べませんが･･･敗北しときます。

**初期不良** · 2005/06/08(水) 04:06:27

>>663
漏れ自信まったく理解してないんだが
SWT OpenGL plug-in ってのがあるみたいよ。
http://www.eclipse.org/articles/Article-SWT-OpenGL/opengl.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 17:57:47

SWTで作る利点といえば
Eclipse上にプラグインとして公開して、
仕事しているようにゲームできることか。
どうよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/08(水) 18:03:07

>>669
OpenGL使いたいのならJOGL使ったほうが手っ取り早いかと
３D目的なら今の流れだとJava3Dのほうがいいかもしれんが

>>670
それならJBuilderでもNetBeansでもテキストエディタでも環境にあわせるだけでかまわんような
そもそもどうしてもゲーム画面が表示される瞬間があるわけでどーすんだよと

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/09(木) 02:49:56

>>666
ヒント：Jad

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 04:07:57

すごい...自分で作ったアプレット、変数名まで再現されてた。
てか実用的な逆コンパイラなんて初めて見た。不覚...

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 10:07:51

とりあえず難読化ツールでも使うしか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 21:32:54

ところでクライアントサイドJavaでのゲーム作成入門の
オススメページってどこかないかな。

検索してもアプレットばっかりだし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 21:38:59

アプレットをフレームに貼り付ければいい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/11(土) 23:33:05

普通にあぷりけーしょんでどうぞ
アプレットのほうが理解しにくいと思うんだけどなぁ

フレームワークであるという仕組みが分からないとかね

理解しないでアプリケーションに移行して画像のロードが出来ないんですけど、とか
アプレットじゃないと音楽が流せないんですけどとか
よくある話だが

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/12(日) 00:24:41

ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~javagame/index.html
ttp://www.goldenstudios.or.id/
ttp://fivedots.coe.psu.ac.th/~ad/jg/
ttp://www.cokeandcode.com/index.php?page=resources

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/12(日) 03:14:21

Good Job!!
おもしろいページばかりだ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/12(日) 09:22:26

つーかまぁ、とりあえずパネル出すとこまで行けば後はアプレットとほぼ同じだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/12(日) 10:35:27

つーかアプリケーションなら積極的にBufferStrategy使おう

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/12(日) 11:21:17

>>676-681
ありがとう。>>678の見ながら勉強するよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/20(月) 17:09:26

アニメーションで動きがカクッカクッとひっかかるのはガベコレのせいだよね
これ防ぐ方法はいまのところ何もないの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/20(月) 17:38:53

>>683
単純にGCのせいともいえない
ティアリングの可能性も高いし
綺麗に垂直同期とってもディスプレイのせいかもしれない

そもそもWinやMac,Linuxなんかは垂直同期とろうが
確実に引っかかりをとめる方法はない

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/21(火) 00:06:59

Javaで垂直同期って可能なのか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/21(火) 00:46:47

>>685
おもしろいやつはけーん
もう数年前から可能ですが

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/21(火) 02:08:38

どうやって

**619** ◆pKT/RyrDCw · 2005/06/21(火) 05:42:57

>>683
GCが原因ならJavaVMのオプションでVMのメモリの量を多くしたら
（一時的には）ひっかかりが解けます。
そうじゃなかったら他の原因だと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/22(水) 07:02:51

>>631
もう一般向けのダウンロード出たね
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/java2se50release1.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/23(木) 00:33:24

10.4以降というのが

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/23(木) 03:19:47

>>683
簡単なサンプルで定期的に落ちるようならガベコレじゃないと思われ。
漏れもそれに困ってモニタのinf(だっけ？)を入れ替えたりしたけど、結局だめだった。
液晶ね。

関係ないけど、アプレットfpsが30以上にならないのはアプレットのせいだよね？
と便乗質問してみる始末。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/23(木) 11:56:22

アプレットでも60fpsでるよね

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/23(木) 12:12:05

Mozillaとかだと描画にオーバーヘッドが起こってるのか微妙に重いことがある。
これのせいかfpsが落ちたりするよね。IEだと問題ないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/24(金) 02:16:51

キャラクターどうしの当たり判定とかすごい回数になりそうなので
オクトツリーとかいうのを使ってみようと思った。

なんかﾒﾝﾄﾞｸｻｽ

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/24(金) 05:10:17

何のゲームで当たり判定が必要になったとかによるのでは

STGあたりならRectangleのあたり判定を使って自作でさくっと
スーパーマリオのようなアクションなら多少考える必要があるが

**691** · 2005/06/25(土) 05:22:05

>>692
そか。うっとこではapplette viewerでも32fpsより短くならないんだけど、
教えてgoogleパワーでがむばってみる。
ありがトン。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/25(土) 08:42:28

>スーパーマリオのようなアクションなら多少考える必要があるが
どんなこと考える必要ありますか？
敵（栗ボーとか）を配列に登録しておいてマリオが動くたびにすべての敵とあたっているか調べるってのじゃ遅すぎます？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/25(土) 09:28:37

地形とかの判定のことだな

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/25(土) 22:03:49

>>697
最近のPCは力持ちだから極端に数が多くならない限りは
当たり判定処理を秒間10～30回くらいなら平気でこなすよ。

もしこれ以上の精度が欲しいなら他の方法を使う必要があるけど
大抵はこれで十分だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 00:10:58

昔から配列で手当たりしだい判定してきたし問題にならん
8bitのときは比較回数が100個くらいをこえるときつくなってきたな
16bit以上はもんだいにならんよ

Javaが動いている時点でわざと遅くするコードやオプションにしないかぎりまず大丈夫かと

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 00:28:35

キャラクターが１０体くらいで弾が２００発くらいで地形が２０個くらいで
それぞれ画面内にいないときもAIで動いてるゲーム

キャラクターどうし：9 回
キャラクターと弾：10 * 20 = 200 回
キャラクターと地形：10 * 20 = 200 回
弾と地形：200 * 20 = 4,000 回

１フレーム内で 4,500 回の判定・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 01:38:32

4500回の判定程度たいしたことはねぇよ
100MHzいってないのならすまん

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 08:30:26

>>698-702
㌧
何かすごく遅くなりそうだけど結構大丈夫なんですね。試してみます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 12:22:05

Javaというか、オブジェクト指向のゲーム制作の定石みたいなものは
ありますか？日本語のJavaゲーム本だと、内容が古いか携帯電話向け
ばかりで、英語なら結構出版されていますが、読めるかどうか…。

キャラクターはクラスにするのか？そのクラスは自身で描画する機能を
持つのか？持つなら対象のCanvasの情報はどう持たせるのか？など。
皆さんはどうしてますか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 12:31:22

クラス構造は人によって設計違うけど
多態を使うのとコレクションを使えるようになればいいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/26(日) 20:51:40

>>704
私もそこらへんすごく悩んだ。結局、キャラクターに描画機能もたせて、キャンバスへの参照はキャラクターのコンストラクタに引数で渡してます。

**初期不良** · 2005/06/27(月) 09:20:24

>>706
それで悩むなら Visitor パターンいいんじゃない？
いい具合に整理できるかも。自己満足レベルかも知れんが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/27(月) 09:57:33

コンストラクタで渡すよりメソッドの引数でわたせばいいっしょ
paintとかdrawとかってメソッドでGraphicsを引数に取ればいい

そして呼び出し元がそれら描画オブジェクトをリストから取り出して順に描画させる
プライオリティもここできめれるし

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/29(水) 16:20:38

画像読み込みもタスクのクラスに実装すると
メディアトラッカーに渡すモノが必要ですね。
他の人のソースを見ると、Appletで渡したり、Containerで渡したりしてる。
このへん意味も分からず人まねしてる。
クラスが一つしかない簡単なアプレットなら
g.drawImage(.....,this);で済むのに。

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/29(水) 19:06:02

つーかImageIO使ってるし

5.0ならアクセラレーション聞きやすい環境ではあるけどコンパチブルなVolatileImageを
意識的に作る場合もある
イメージのロード命令ひとつでおわることはねぇな、ゲーム目的ならね

**名前は開発中のものです。** · 2005/06/29(水) 19:32:24

>>709
クラスわけするとそこらへんが結構無駄に複雑になる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/17(日) 13:46:28

↓既出かもしれんが、この人のJAVAゲームってすごくない？
どういうテクニックを使えば、こういうなめらかな動きのアクションゲームをjavaで
できるのだろう？？

--------
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6003/ura/sisters2/
ちょいあシスターズ
アクションゲーム「ちょいあシスターズ」を公開しています。マ○オブラザーズをアレンジ
したもので、マウスとキーボードを使うことで２人同時プレイも可能です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/17(日) 14:57:55

テクニックも何もJavaは普通になめらかにうごかせるものだが

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/17(日) 21:51:17

>>712
やってみた。
至って普通だな

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/17(日) 21:54:17

>>713
> テクニックも何もJavaは普通になめらかにうごかせるものだが

ええーッ、僕が知っているjavaゲームは、敵の数に反比例して速度が低下するのが
多いのだが。
普通だったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/17(日) 22:08:22

>>715
なんだよそれは
作り方が悪いだけだろ
60fpsで垂直同期取ったり滑らかに動いてるJavaのソフトだってあるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/17(日) 22:25:38

正直 Java でフルスクリーンはぬるぽ

**初期不良** · 2005/07/18(月) 06:27:33

>>717
このゲームをぬるぽしてください

Tribal Trouble(リアルタイム3Dストラテジー)体験版
http://oddlabs.com/download.php

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/18(月) 13:03:07

別にフルスクリーンでなくても滑らかにうごくっしょ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 02:18:18

なんでAlphaCompositeには加算合成がないのよ！！

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 02:35:11

あ、正確には「なんで AdditiveComposite クラスがないのよ！」か

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 05:05:07

PixelGrabberを使うと加算合成できる？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 10:50:10

JAVAを使って、ブラウザ上で自動的に画面が切り替わって行く、
サウンドノベルのような物を作るスクリプトは、
どこかで配布されていないのかな？
前に使っているサイトを見かけたんだけれども……。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 11:42:34

>>723
おれも昔あったような気がする。
Javaでわざわざやる必要が無いから無いんだろうね。
Flashのほうがそういう用途では作りやすいし使いやすい。
気力さえあればHTML+JavaScriptだけで行けるし。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/21(木) 13:49:56

PixelGrabberって使う理由あるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 01:15:00

どなたか Graphics を透明色でクリアする方法を教えてください、お願いします。

２枚の Image から getGraphics() でグラフィクスを取得し、
それぞれに別の描画をしてから重ねることでいわゆるレイヤーみたいのを実装してみたんですが、
上に重ねるほうの Image のグラフィクスを
まっさらに戻す方法がわからず行き詰まってしまいました。

単純に上に重ねるほうの描画の最初で clearRect() を呼ぶと、
下のグラフィクスまでクリアされてしまいます。

描画内容が変わるたびに新しくグラフィクスを取得しなおすのは
パフォーマンス的にかなりデンジャラスでした（ゲームには致命的なほど）。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 01:31:17

細かい訂正。Image でなく VoratileImage ですた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 06:52:53

あるVolatileImageをrgba(0,0,0,0)でクリアしたいってこと？

描画元がVolatileImageを使うということはJ2SE5.0だと思うけど
まずピクセルフォーマットをコンパチブルで作っているのが条件

さらにアルファ０のピクセルを強制描画となるとアルファブレンドの設定をsrcに変える必要あり

この辺分かってないのならスプライトはBufferedImageで作るのがいいよ
速度的にクリティカルでないのならね
5.0なら体外アクセラレーションがきくので描画先だけVolatileImageでよい

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 18:23:30

どうでもいいけど、VolatileImageは1.4からあって、このおかげでSwingが速くなった。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/22(金) 22:28:19

VolatileImageのコンパチブルイメージ作成は1.4では無理
スプライトには使えないのだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/23(土) 21:03:39

むう・・・グラフィックス関連は難しいのう

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/24(日) 00:35:26

Javaの場合基本はImageで極度に抽象化されてはいるのだが、
アクセラレーションがきく描画とアクセラレーションがきかない描画とで
APIがわかれていないからノウハウが必要。

速度を無視さえすれば一応どうとでも動くけどね。
DirectXを使って描画されたときとソフトウェア描画になったときとの差はさすがに激しい。

分からないときは描画先はVolatileImageで描画元はBufferedImageのBITMASK指定
にしておけば基本的に問題はない。

ただ、アルファブレンドとか考えるとソフトウェア描画具合によって描画先もBufferedImageに
おいたほうがいい場合もある。

など>>218の過去の日記とか参考になる。
1.4.2と5.0とは基本的には速度は変わってないそうだね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/27(水) 13:20:35

・・・
何の事だかさっぱり分かんねー

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/27(水) 13:44:30

Imageの既知のサブクラスくらいちゃんとみよう

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/06(土) 22:11:52

処理を詰めるコレクションはどれを使えば
いいのですか？
シューティングを作っているのですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 01:41:13

最近の若いもんはデータ構造の勉強も使用としないのか

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 02:59:33

しかも質問が曖昧すぎて何をやりたいのか分からない、ときたもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 04:57:27

「処理を詰めるコレクション」って何だ？
データ構造に関する事なのか？

**735** · 2005/08/07(日) 07:23:54

すみません。勉強不足でした。
出なおして来ます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 14:33:14

勉強不足じゃなくて日本語の意味がわからないといっておる

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 16:09:28

いや日本語の勉強不足なんだろ
彼は留学生なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 17:38:19

在日だろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 18:29:55

関数ポインタの配列みたいなものを求めてるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 18:49:39

>>743
すごい理解力だな

だとしても難しく考えず多態がわかればそれでOK
JavaだけでなくC++でもオブジェクト指向言語ならね

C++でも関数ポインタ使うようではお話になりませぬ

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/07(日) 19:23:38

commandSeq.add(commandA);
commandSeq.add(commandB);
...
Command command = commandIter.next();
command.do();

みたいにして敵を動かしたいけど List とか Set とか Map とか色々あって
どれ使ったらいいか分らんって話かな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/09(火) 17:21:29

リストとセットとマップの使い分けができない人間に
コマンドをオブジェクトにするなんて高級な発想ができるとは思えん・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/12(金) 17:22:56

これって読んだ人いない？
Javaコレクションフレームワーク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797327057/250-0127530-6112251

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/12(金) 18:01:22

1.5対応なのかな、その本

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 00:53:42

>>744
C++でもゲームだと普通にコールバック登録とかに使ってるね、関数ポインタ。
べつのスマートで高速な方法があるなら知りたいや。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 01:03:30

C++ならポリモーフィズムでしょ。
関数ポインタ使うなとは言わないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 01:50:33

ただC++でおき楽にやるとキャッシュヒットが上手くいかないかな。
保守性と速度とでどっちをとるかなんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 16:02:35

過去レス読んでたんですがBufferedStrategyとかVolatileImageってJDK1.5のSwingで描画すれば何もしなくても実装されてます？

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/15(月) 18:16:25

Javaインストールさえ出来ない私です(・∀・｀)
ＤＬのページって英語ばかりで良く分からないし安全かどうかも分かりませんよね（汗；