JAVAでゲーム作成

**JAVA初心者・・・** · 04/01/17 22:47

はじめまして！！
今年に入ってからJAVAでゲームを作ってみようと勉強しています。
どなたか宝さがしゲームを作るうえで参考になるゲームとツール知りませんか？？
知っていたら教えてください。<(_ _)>ぺこり

**名前は開発中のものです。** · 04/09/24 12:33:08

>>270
JComponent継承して作れよ

どのみちゲームでやるなら特にアクション系は垂直同期とるだろうし、
バッファリングをSwingにまかせるのはＲＰＧやＡＶＧならありだと思う

**名前は開発中のものです。** · 04/09/24 23:41:38

>>271

漏れはゲームのデザインはユーザインターフェースのデザインでもあると考える。
Ａ列車で行こう4っていうゲーム、ユーザインターフェースがWindows標準の（しかしVBで作ったようなダサい）
ウィンドウシステム使ってた。あれでどれだけゲームの削がれたか。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 00:30:14

>>272
いや、Swing誤解している

あれまじめにいじればわかるけど、ゲームのインターフェース並のことができるぞ
Swing作ったやつはいかれてると思った

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 02:21:25

>>273

だろうけど、よくよく考えると自分で必要最小限のもの作ったほうがスマート
せっかくJavaのパフォーマンス上がっているのに、Swingなんざ、いろいろ制約あるし重いし。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 03:01:16

重いってコンポーネントが？描画が？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 07:51:08

>>275
コンポーネントじゃないかな。起動が重いのは確かだと思うけど。

ただ個人で作るミニゲーム程度なら全然問題ないと思うけど。Swingの重さが目につくレベルのゲームってどのくらいの規模かな？3DMMOとかその次元の話？
というかSwingのコンポーネント（ボタンとかテキストボックス）とか普通のゲームでは使わないじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 09:21:38

ボタン、リストボックス、パネル、テキストボックスあたりはMMORPGとかでふつーに使うね

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 14:32:41

作りたいゲーム次第だろ。
しっかり作り込んでまともなゲーム作りたいならSwingは使わないだろうし、
ちょっとしたミニゲーム程度ならわざわざUI自作するのはだるい。
適材適所って奴だな。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 16:28:11

http://appelv053.itbdns.com/game.html

こういうゲームを作ってみました
クリックすると始まります

感想をお聞かせください

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 17:37:50

わ、早稲田を馬鹿にするなーーーーーー。

で？これ本物の写真なの？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 00:04:06

質問です。
Javaアプリでゲーム作ってますが、どうしても逆コンパイルかけられて
ソースを覗かれるのがいやなのです。
何か良い方法はありませんか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 00:26:23

Javaで書かない。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 00:32:04

>>281
ＪＥＴとかＴｏｗｅｒＪとかＧＣＪとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 00:32:55

ってマルチだったのか。

……ってのまで見てしまった。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 00:38:10

>>281
難読化ツール使え。
それでも、がんばれば覗けるから、
結論は>>282

商用のものはループ改変までしてくれてすごいよ。
別のソースのように逆コンパイルされる。

まぁ、完璧って言葉はこの業界にはないからね。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 00:44:34

オレも「マルチだったのか」って書いた一人なわけだが。
あちこちで、「マルチだったのか」って書き込みがあって、
なんか笑える。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 10:15:54

俺もマルチだったのかと書いてしまった
Javaとつくスレすべてにかいてある壮絶なマルチなんだもん

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 12:00:46

http://www.vector.co.jp/download/file/win95/game/ff323005.html

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 12:09:40

('A`)？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 12:16:48

宝さがし

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 14:23:52

いきなりダウンロード直ではウイルスと思われても仕方ないな
こういうのはスルーで

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 20:45:36

ゲームを作るのなら
C→javaかjava→Cのどっちの順番の方がいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 20:52:50

御前が何で作りたいかで変わるだろうが・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/27 21:20:20

言語は手段であって目的ではない
どっちの言語もなれればそれなりに応用は利くものだ

言語自体が未体験ならＨＳＰあたりでプログラムというものについて
勉強したほうがいいかもしれない

**292** · 04/09/27 22:37:39

ありがとうございます！
ＨＳＰの勉強から始めたいと思います

**名前は開発中のものです。** · 04/09/28 12:56:38

ＨＳＰでＲＰＧ作りたいんですが、正直難しいと思います。
でもやりたいんです！！僕はＨＳＰで文字表示ぐらいならできます
今のところ、オープニングまで作ったのですが、どなたか僕に
ＨＳＰの基礎からすべてを叩き込んでくれませんか？？
お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/28 13:00:11

そのテンプレJavaのスレで張られても・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/09/28 13:57:04

面白いテンプレでもないのに、なぜ張るんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 06:30:32

HSPはプログラミングの悪習慣が身についてしまう最低最悪の言語だ
OOが強力な言語でやると自然にいい書き方が身に付く

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 11:14:55

昔はみんなBASICやアセンブラだったんだから
まずはプログラムの基礎知識を付けるというのが大事かと

本当にプログラムが出来ない、論理的に考えれない人ってのはいる
何か一つでも言語覚えたらあとは応用の範囲だと思うけどなぁ

さっきからJavaと関係なくageてる時点でお察しくださいか

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 21:44:52

>>300
BASICやアセンブラでコード書いてきた人のコードは、汚いことが多い。
なんで奴らは、あんなに変数名に、２、３文字のものを使うのか。
グローバル変数大好きだしさあ。

>>299
Ruby/SDKとか、ご希望に沿うだろうか？
自分はrubyの書式が肌に合わない＆スクリプト言語なのにタイプセーフなので、
いまひとつ好きになれんのだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 22:40:26

>301
自分はBASIC,アセンブラでプログラミングを覚えた世代だけど、同意。
BASICの悪い癖を捨てて、まともなコードが書けるようになるまで苦労した。

これからプログラミングを始める人なら、Javaも良いと思う。Javaで学んだ
ことは C++ でも応用できるし、今時のPCなら遅いと言われるJavaでも
２DのアクションRPGぐらいなら、充分遊べるものが作れる。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 23:07:12

>>302
問題はWinXpにデフォではJavaVM入ってないことだな。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 23:21:34

>>303
どうせ開発にはJ2SDK入れるんだからあまり関係ないと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/29 23:55:14

JREをzipで固めたものを渡せば大丈夫ですよ。
インストールしなくても、C:\hoge\java.exe -jar hoge.jar で動きます。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 00:51:33

開発がどうこう言ってるんじゃなく、成果物を無条件で見れない初心者が
けっこう存在するってことが問題なのだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 00:56:10

>>302
3Dも出来ますよ。
海外だとJava用3Dエンジンとかあるけど、
動かしてみるとネイティブ版と見た目変わらない。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 00:59:07

>>306
一つ上のレスぐらい見ようよ。
JREと起動ランチャー付きの物を自動解凍EXEで配布なら大丈夫ですか？
クリックして自動解凍、中にある起動ランチャーをクリックで動くと思いますが。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 01:59:10

>>301
ん～どうだろ
昔からやってる人はピンキリだけど
基本的に職業プログラマならコードは年々綺麗になっていくと思うよ

俺もさすがにJava８年くらいおいかけてるんで
昔の自分のＣのソースとかみれたもんじゃない

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 04:50:09

jre同梱についてくわしく説明しているサイトを
教えてください。ググッたけどうまいの見つからないのです。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 10:37:53

普通にディレクトリ構造あのままで一緒に展開するだけ
特にWindows版以外のjreみればわかるけど、本当にそれだけなんだよ

また、jre配布のドキュメントにもかいてある
何を削っていいかとか何を足していいかとか
まずはそれをよんでからだな

**名前は開発中のものです。** · 04/09/30 18:26:59

J2SE5きたね
Windows以外の環境でもJava2Dが高速化されてるのがウリなはずだから気になるな

**名前は開発中のものです。** · 04/10/02 00:43:26

Java2DのOpenGL実装が動かない・・・うちの環境だけか

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 19:14:19

何このスレ？
凄く参考になる。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/07 20:46:12

>>313
うちも動かない。
Swingの動きは速くなったんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 10:39:39

これ良さそうだね。
http://www.lwjgl.org/

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 21:56:50

とりあえずWindowsに関してはゲームに影響する部分は
1.4.2から5.0で大きく変わる部分はないな
もちろんGCの大幅高速化は影響がでかいが

LinuxなどはOpenGLでやっとアクセラレーションできるようになったけどね

**名前は開発中のものです。** · 04/10/09 22:20:33

Swingが速くなったけど、それはゲームには影響しないかな。
まだ全然試してないんで、よくわからんけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/10 00:59:58

Swing使ってゲームなら大幅に早くなるだろうね
自分でウィジット作れればRPGとかＡＶＧとからくちんになる
とりあえずレイヤー勉強してみそ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/14 23:47:04

Javaゲームプログラミングゲームで引き出すオブジェクト指向言語のパワー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881355619/qid=1097764948/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6836650-4238735

この本どうですか？1997年の本なんですが今でも通用すると思いますか？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/22 01:47:27

保守

**名前は開発中のものです。** · 04/11/03 13:53:18

SWT

**名前は開発中のものです。** · 04/11/03 23:30:38

>>322
SWTはグラフィック弱いからねぇ。
といいつつ、SWTでちょこちょこ作っているけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/04 01:38:28

BufferedStrategyとJava2Dでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/11/06 19:17:03

Visual Editorは使いやすいですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/06 21:16:54

JavaのGUI構築に関しては

　NetBeans>JBuilder＞OracleJDev＞VE

でほぼ間違いない

パネルのクラスを作成してそれをフレームにはりつけて簡単に作れるのが強み＞NetBeans

**名前は開発中のものです。** · 04/11/07 10:45:20

>>285
商用のものの値段教えてほしいです。

あと、なんにも偽装してない状態で、
逆コンパイルすると、変数名とかも分かってしまいますか？

あと、偽装化する方法にどんなものがあるかも知りたいなぁ。
JAVAでプログラミングするときに、コアとなる部分は、隠したいので、

C言語だと、色々思いつくんだけど、JAVAはあまり経験がないので・・・
i
nt a[] = { 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 }:
int b[] = { a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,};
main(){ int hoge = b [ -1 ]; }

関数のポインタ a[] = { hoge1,hoge2,hoge3 };
main () { 関数のポインタ p = f[ x mod y * 3 + z ];
てな感じで、意味不明な演算で関数を呼び出すとか
(もちろん、 x ,y,z意味不明なロジックで導出させる)

goto文多用するとか、グローバル変数多用するとか

演算子のオーバーロード使いまくりだとか、

再起呼び出し多用するとか、

JAVAだと、どういうのが、考えられるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/07 12:08:42

ＨＳＰでＲＰＧ作りたいんですが、正直難しいと思います。
でもやりたいんです！！僕はＨＳＰでブロック崩し（アルカノイド）
ぐらいなら作ったことあります。
今のところ、オープニングまで作ったのですが、どなたか僕に
ＨＳＰの基礎からすべてを叩き込んでくれませんか？？
お願いします。

これと同じレベルだな。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/07 13:18:58

ぶっちゃけるとCもコンパイラの癖わかれば
逆アセンブルして楽にのぞけるようになるよ

**名前は開発中のものです。** · 04/11/07 16:24:55

>>328
うーん、じゃ、どうやって、勉強したらいいか教えてちょ。
URL貼り付けてくれたら、勉強するなり。
うーん、今、思いついたのは、JAVAのバイトコードを
クライアントとサーバー間でリアルタイムで暗号/複合しながら、
キーもどんどこ変えていって、debug等で、やりとりがとまったら、
即座に実行中止するとか、そんな感じかにゃ。
いじわるしないで、教えて、ちょ。

>>329
最適化の話？最近のCコンパイラは、偽装までするなりか？
最適化されたくらいなら、自分もｘ８６は、読めるから、
なんとかなると思うけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/11/07 16:32:25

通信の暗号化だけでいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/07 16:46:53

>>327
リフレクションを使いまくるとかかなあ。
あとは、Javassistで実行時にバイトコードを書き換えるか。
AspectJを使って、不思議なバイトコードにしてしまうとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/08 08:59:43

JAVA3Dを使っているのですがHTMLとの連携って取れますか？
例えばカラーキューブをクリックするとホームページにリンクするとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/08 16:56:19

>>333
アプレットで作成しているなら
AppletContext context=getAppletContext();
context.showDocument(new java.net.URL(getCodeBase()+"ホームページ.html"), "対象フレーム名");
でページを切り替えられるよ。

ところで質問スレに同じレスしたのは本人か？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/08 19:16:45

>>330
だから、キミのスキルがどうこう以前に、「原理的に無理」。
クライアントで複合化できるなら、その複合化ルーチンをデコードしたら終わりでしょ。
その複合化ルーチンを暗号化しても、それを複合化するルーチンを(以下無限ループ)

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 03:08:11

>>335
その複合化ルーチンのみ邪道かもしれんが、JNIを使って、ネイティブコード化
したモジュールから呼び出せるクラスで実装してみては？
誰か暇な人試してみて。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 03:25:05

馬鹿馬鹿しい。
まず、何でそこまでしてソースを見られたくないのかを話すべきだろうが。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 05:26:04

>>336
そのネイティブコード化したモジュールを逆アセンブル/デコンパイルしたら(以下略)

**330** · 04/11/09 06:32:39

というか、コアのルーチンは、サーバーサイドにおけば、
いいだけの話だったのかな？
サーバーサイドのロジックまで、デバッカで追えませんよね。
サーバー/クライアント間での通信内容については、
みられても問題ない場合

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 06:42:01

>>337
具体的には、書けませんが、たとえば、
divX : メディアプレイヤー
GIFファイルの作成とか（今は、この特許なくなったみたいだけど）
特許侵害の可能性のあるソースを隠すためｗｗｗ
もちろん、特許侵害のロジックについては、回避する努力をしていきますが・・・
全部回避するまでの時間かせぎに使いたいのです。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 08:52:04

>>340
ゲームを作っているんだっけ?
正直、本体を完成させることに全力を傾けた方がいいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 13:40:09

ソースを隠せば特許に引っかからないと思ってるのかひょっとして

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 22:03:57

>>338
それはさすがに諦める。けど、jadやmochaなどのツールで誰でも手軽に
ソースを覗かれる行為だけは避けたいのさ。

>>339
ゲームプログラムを作成すると、
どうしてもクライアント側にゲームのコアとなる部分が偏ってしまう。
ゲームアルゴリズムは盗まれたくないのさ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 22:18:52

釣れたら「フィッシュ!」と元気良く発声。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 22:23:58

Appletでゲーム作ったことある人に聞きたいんだけど、FlashとAppletとではどっちが軽い？
対して変わらないならFlashでざっくり作ろうと思うのだが（作る予定なのはドラクエ系のRPG）

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 22:29:46

>>345
アプレットのほうがはるかに軽いよ
どうせ無料で統合環境含めてすぐ試せるんだからやってみればわかる
ドラクエ程度ならCPU使用率は常に５％以下だろう

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 22:30:33

長時間すると思われるRPGならアプリケーションにしたほうがいいんじゃないのかね

**名前は開発中のものです。** · 04/11/09 22:40:03

>>346
thx Applet行きます

>>347
ブラウザならではの何かを考えるさ（後付けかよ）

**345** · 04/11/10 18:30:15

WWAとRPGツクールを足して2で割って0.7掛けした感じのにしてみよう
Graphics2Dってクラス見つけたので作業効率はFlashの3倍程度に抑えられそうだな

**330** · 04/11/10 23:56:00

>>342
特許はもちろんアウチですが、ソフトウェアは、著作権で保護されていて、ことなる実装であれば、
著作権の侵害には、あたらないという認識です。

>>343
微妙に違いますにゃ。たとえば、スロットマシンのゲーム性をぱくって、コンピーターで似たようなゲームを作ります。
スロットマシン関係の特許は、スロットマシンに関するものが大部分で、
コンピューターのソフトウェアに対しての特許侵害には、あたらないとは、おもうんですよ。
しかし、ダークだから隠しておきたいと。
まぁ、弁理士さんに、相談かな。1時間５０００円也
それで、あっさり、問題ないと言われたら、いいんですが、
もし、もっと、詳細な調査が必要とかになると、結構なお金がぶっとんじゃうんじゃないかと思うんですよね。
趣味で作るゲームにそこまで、お金は、かけられないなぁと。
あと、民事訴訟起こす程の損害は、与えないだろうから、ほったらかしになるだろうという楽観的な読みもあって、
隠しておけばいいかなと思うわけですにゃ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 00:03:57

（；´Д｀）

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 01:22:32

なんだ頭のネジ飛んでるのか

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 01:51:03

なんかコンテストみたいのやってない？
なかなかいい出来に仕上がったからさ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 04:54:45

open.orgは、マイクロソフトに特許料払ってるのかな？
もし、そうだったら、頭のねじとんでるのみとめるよ。
ファイナルファンタジーは、ドラクエに特許料しはらってるの？
ヤフーのアバターシステムは、ハンゲームに特許料しはらってるの？
秀丸は、emacsに特許料支払ってるの？
linuxは、以下略

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 06:24:01

（；´Д｀）？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 07:00:17

>>354
そろそろ名前付けるか、いなくなるかしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/11 09:04:31

>>354
いなくならなくてもいいから、コテハンつけて欲しい。

**donutsTalk** ◆6g0ICONHI2 · 04/11/11 09:25:08

ほい。そちらの電波受信状況はいかがでつか？
ちなみに、ハンゲーム作ってる会社、日本で特許検索かけたが、ヒットしなかった。
アメリカでアバター(avator)で検索したら、３００件ヒット、読み気になれんてｗｗｗ
あと、ハンゲームにアバを売る行為に類似特許(結構、ずばりコナミのもの）があり、
メールで聞いてみたｗｗｗ
---
ハンゲームジャパン・ユーザーサポートでございます。
お問合せありがとうございます。

恐れ入りますがお問合せに関する内容には一切
お答えすることが出来ません。
ご理解いただけますようお願い申し上げます。

> xxxです。
> たびたび、申し訳ありません。
>
> ソフトウェアは、著作権で保護されており、ことなる実装であれば、真似しても
かまわないという認識であるのですが・・・
> 例：DivX と　メディアプレーヤー等
> 御社か他社が（おそらくはビジネスモデル）特許をもっていれば、明らかに真似
することは、
> 特許侵害なので、駄目だとはっきり分かるのですが・・

---
まぁ、もともと、答えがちゃんと返ってくるのは、期待していなかったのだけど・・・

**donutsTalk** ◆6g0ICONHI2 · 04/11/11 09:31:24

>秀丸は、emacsに特許料支払ってるの？
>linuxは、以下略
これ、unixは、オープンソースだから問題ないよね。
ただ、商業化していいんかよという疑問は残るが・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/11/18 16:48:46

Javeのゲームが出来ないんですけど、何故だか教えてください
IE6やSleipnirでも動きません
１０作ほどゲームをやろうとしましたが、全部駄目でした

ちなみにWindowsXPで回線速度はADSL8M、インターネットオプションでのJavaアプレットも有効にしているのですが…

**名前は開発中のものです。** · 04/11/18 16:52:17

JREはコンパネに登録されてる？
インストーラ付きのものでインストールしないとブラウザに関連付けられないと思うよ（たぶん）
1.5か1.4か知らないが、一度削除してDLからインストールまでやり直したら

**名前は開発中のものです。** · 04/11/18 16:54:47

まず本当にJavaがはいっているのか

コマンドラインで
>java -version

とうってみなされ

**360** · 04/11/18 18:52:23

>>361,>>362

入ってませんでした！
デフォで入ってるものかと思ってたんです…
ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 04/11/18 19:38:03

はいってないなら

http://java.com/ja/

をおぼえていくといい

**名前は開発中のものです。** · 04/11/19 22:07:12

appletを使ってちょっとしたネトゲーみたいの作ってたら、どうも他のPCとの通信が出来ないらすぃ・・。
サンドボックスだと。ローカルホストで動かしてたから気づくのが遅れてしまった＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/11/19 22:08:29

サンドボックスはダウンロードした鯖しか信用しないからな
ネトゲつくりたいなら鯖経由が必須

**名前は開発中のものです。** · 04/11/19 22:10:13

鯖にapplet用のポート空ければいいんじゃなくて？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/19 22:13:17

>>366 レスはやー。

そうなんだ。対戦相手を見つけるまではサーバを使用して対戦相手が揃ったら
その中でホストに適したPC(回線とか性能とか)に仮ホストをしてもらって、
サーバからは独立したネットワークの中でゲームを…ってのを考えてたんだけど無理クサイね。
嗚呼じゃんねんだ

**名前は開発中のものです。** · 04/11/19 22:14:52

>>367 いや、サーバとは別のPCとPC間で通信できんもんかなーと。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/19 22:46:54

署名がなんたらと聞いたことが