◆-CardWirth-名も無き素材屋の集まるスレ　2KB◆

**新ブス** · 03/12/03 01:27

最近カード絵や曲の使用報告無くて欝だ・・・とか
お気に入りの作者に使ってもらえた等のちょっとした喜怒哀楽、
また素材屋の悩みの種などぶっちゃけた話で盛り上がるスレ。

CWスレのお約束
　・sage進行推奨。
　・めんどい人はｻｯｸﾘ無視（超重要!!）
　・私怨、粘着、煽りは心の中で対象消去（推奨）
　・荒んできたら静心の法ﾎﾟﾜｰﾝ

前スレ
◆-CardWirth-名も無き素材屋の集まるスレ◆
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021737435/

■関連スレッド
CardWirthシナリオを語るスレ！ Ver.21
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070271898/

【自称】カードワース雑談スレ29【シナリオ作家】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1068575176/

■関連リンク
CWスレの天ぷら
http://members.jcom.home.ne.jp/nanasisann/template.html
↑
素材スレはスルー？（ﾜﾗ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 02:05

>↑
>素材スレはスルー？（ﾜﾗ

…不覚にも爆笑してしまった。
そしてスレ立てお疲れー

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 02:07

>>1
乙。
最近のCWスレって、900以降のスレ立て議論が通過儀礼みたいになってるな（ｗ

しかし前スレ立った時（去年の5月）の関連スレが、
・カードワース雑談スレ 11*** 投稿者を削除 ***
・CardWirthシナリオを語るスレ！Ｖｅｒ.９
かあ～。明らかに人口が増えてスレの回転が早くなってるね。
スレの質が低下してる（感想人氏除く）のも頷ける……。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 03:16

毎回同じ香具師がスレ立てすんなっつってるだけだろ。
ようはかまってちゃんだと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 05:03

>スレの質が低下してる（感想人氏除く）のも頷ける……。

その言い方は好きでないんだだだ。
昔は良かったなんて言ってるとスレはどんどん閉鎖的になっていくんだだだ。
賑わってるのを喜ぶべきなんだだだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 10:15

妖精の持ってるようなナイフってどんなんだ？？？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 13:19

幅1px、刃渡り5pxぐらいで。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 13:24

>妖精の持ってるようなナイフ
「†」
↑こんな感じか？

**こんな感じか？** · 03/12/03 15:58

「妖精のナイフ」

アイテムカード（武器）。金細工のかわいらしい飾りがついている、銀製の小さなナイフ。
ドワーフの有名な刀鍛冶が、妖精のお姫様に贈ったという由来がある。
魔法の力を帯びており、狙った獲物の心臓を正確に刺し貫く。
刺されたものは悲鳴もあげることはできないままあの世に送られてしまうという、
数多くの犠牲者の血に塗れた立派な人殺しの道具である。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 17:33

すげ怖いんだが。
冒頭のめるへんちっくなノリで読み流してたら・・・（藁

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 17:36

こわすぎて本題忘れた。
てんぷら職人さん乙ー。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 17:48

>>1　乙彼。

ダレですか、アナウンス無しに前スレ埋め立てたのは！
ついでに関連スレに告知も無しですか！
そんなに天ぷら職人さんにｽﾙｰされたのが哀しかったんですか、そうですか。

12 · 03/12/03 17:59

Σ(ﾟДﾟ；　ｽﾏｿ,ｱﾅｳﾝｽ > 996 ﾆｱﾙｼﾞｬﾝ...ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ. ﾐﾝﾅﾌﾞﾗｳｻﾞｶﾞﾜﾙｲﾝﾃﾞｽ...

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 18:31

>>13
ドンマイよくあることだ。気にするな。
あと、PCゲーム板のスレには告知きてた

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 19:42

>>どむどむ
いくらなんでも、ｱﾚは介入しすぎだろ。
基本は当事者間の問題なんだからさ。

作る作らないは素材屋本人が決めることなだからさ。
まぁ、漏れも同じように思うけど、他人がどうこう口を挟むには
ｱﾚはやりすぎだろ。

といってみる。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 19:46

ついでに非常にもにょる出来とはいえ、２作完成させてるわけだしな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 20:07

……と思ったら他にも口出ししてたのか……
なんつうか、ウゼえ自治厨出現って感じだな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 20:58

つうか、ここに出入りしている香具師がﾌﾗｲﾝｸﾞしたのではないかと思われ…

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 22:32

厨全開で自治ぶってないで管理人にでも同じ内容メールして
「リクエストの際の注意事項」でも作ってもらえばいいのにな。
というかもう精霊描き終わったんだが、
このタイミングで俺にどうしろというんだ('A`)

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 22:35

>>19
とりあえずskillにでも投稿しといてくれ。
そうすりゃ無駄にならん。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 22:48

どむどむうぜぇな…

**名前は開発中のものです。** · 03/12/03 23:10

>>19
何事も無かったかのように放り込め。
それが一番格好良い。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/04 00:14

HOMEリンクはさすがにやば杉。
また住人が増える予感。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/04 00:54

出来が出来なのでskill投稿は遠慮するよ。
偽善者らしく普通に対応しとく。というか変なの沸いて飽きた。

こんな話ばかりもなんなので、数年ぶりにＣＷに復帰してみての素材周りの感想。
まだ復帰してさほど時間たっていないので、
的外れなこと言っているかもしれないが。
・絵師の水準があがった
時間が経ったんだから当然のことだけど、ちょっと探すだけで
上手い人が簡単に見つかるというのは便利な時代になったもんだ。
・スキルカードの偏り
槍スキルや弓スキルのカード絵はあまり見つからない。
基礎的なものは揃っているので、
趣味全開に需要なさそうなスキルイラストとかも良いのでは。
・Qubesって？
びっくりだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/04 16:56

>・スキルカードの偏り
基礎的なものすら少ないんじゃ…。
合成用に使えるエフェクト画像が未だ少ない。

合成不可/困難な美麗スキル画像は増えたけど、使いにくいし。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/04 19:12

>>25
超同意。
ﾅﾘﾀ氏みたいに合成を前提としたスキル絵が無い。
スキル画像として完成している物は被りそうだから使いにくい。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/04 20:01

＞・Qubesって？

何年前の話だよ、旧々エンジンの頃か？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/04 23:44

>>27
「Qubesって何？」ってくらいQが衰退しているのにびっくり、
って意味かとｵﾓﾀ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 00:24

>>27
数年ぶりって書いてあるじゃん。
3、4年前じゃねえの？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 02:07

最近再活性化しているQubes、
先日もﾁｹﾞ氏の苔遺跡リソースが公開された、それは喜ばしいことなのだが、

> 著しい画像の劣化を引き起こすような無茶な減色だけは勘弁してください(笑)

・・・円先生の発言の影響までもが広がっているようだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 07:56

>>地毛氏のQブス
さすがにフルカラー「_ug_穴.bmp」は、どうかと思うぞ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 10:25

1,677万色を256色まで減色するのは、
果たして無茶な減色か否か。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 11:19

どこで落とせるの？＜フルカラー

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 17:28

正直スマンカッタ(´･ω･`)
>>33
ttp://www.geocities.jp/aqua3594/

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 20:46

今気づいたけどどむどむここにリンク張ってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 21:02

>>35
前スレや>>23で既出。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/05 22:21

>>34
修正されてるー
ジョースター！　貴様見ているなッ！

**名前は開発中のものです。** · 03/12/07 14:10

壁|∀･)｡o(どむどむをどうにかしたいんだがどうすればいいのか…とりあえず荒らし風味ウザ…)

**名前は開発中のものです。** · 03/12/07 14:27

>38
放っておくがよろし。
これ１回で大人しくなる保障はないが
他人が絡まったことで泥沼化するよかまし。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/07 23:05

>>38
構って君は放置が基本。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 00:52

ﾔﾀｰ　精霊ﾄﾗﾝﾌﾟﾃﾞｷﾀﾖｰ
とか舞い上がりつつうｐろだに上げようとしたら
300KB超えていることに気づいた。
というわけで希望者がいたら分割して上げます。
いなかったら世の中そんなものです。
ちなみに何度も言っているように作りこみがへぼいので
単体ではキャストカードやスキルカードとしては成り立たちませぬ。

あ、解凍したら４３０ＫＢな。
……シナリオサイズの大半しめるな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 00:59

>>41
というか、トライアルみてみれｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 03:45

>>42
うわ、完成してやがる。
どむどむ氏の面目丸つぶれだな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 04:49

>41
ほしい。

というか、見たい。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 09:59

>>38
確かにウザイがこれで無責任な依頼人が一人でも減れば良いなと思った。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 10:16

いや、ウザイとかいう問題じゃなく、あれは吐く氏ないがしろにしてるだろ。
本来は吐く氏にかけあって、注意書きなりなんなり追加してもらうべきで、
他人のサイトで管理人を無視してああいった行為に及ぶのは駄目杉だろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 10:42

そりゃ白氏が注意書きに追加してくれれば一番なんだけどね。そういう要望の方がかえって煩わしく感じないかな。

それにしてもリクエストしておいてその後姿を消したり、完成が見えない複数のシナリオを同時進行しながら
平気で複数人に素材を頼んでいる奴は本当にどうにかしてもらいたいよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 12:06

そこら辺は素材作者次第だからなあ。
天狼族みたいなのはともかく、リクに答えた場合素材が手元に残るわけだから、
「まあいいんじゃない？」とか思っちゃうけど。

そういやリクエストする連中ってのは、自分専用素材と思ってリクしてるのかね？
俺は今まで「探したけど見つからなかった→リクエスト」だと思ってたから専用とは
思ってなかったんだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 12:31

ん？あれはリク者専用じゃなかったのか？
俺はそう思ってたから、シナが完成しないのを見ると、
「勿体ねぇなぁ」と感じていたんだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 12:49

シナリオの主役級キャラや、重要アイテムのリクが多いから
明らかに自分専用素材と思ってリクしてるだろ。
もしフリー素材なら、それらをチンピラやカスアイテムとして
他シナで登場させてもよいわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 13:24

フリーならまあ構わないな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 14:47

>>43
完成はしたが、正直素材に見合っていないな。
HSPを使えるくらいなら、もう少しマシなものが出来そうなんだが。

CWで作らずにHSPで作ったほうがもう少し遊べそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 20:25

Site infoに

＞・当掲示板に投稿していただいている画像は原則的にCardWirthでの使用に限りフリーとさせていただいております。
＞ご使用の際に特に連絡等の必要はありませんが、ご使用の際には作者様にメール等の連絡をしていただくか当サイトのCommunityPlazaにて一言いただけると幸いです。
＞(画像と共に要連絡等の記載がある場合は作者様に連絡の上ご使用ください)

と、書いてあるので、あらかじめ注意事項とかが無ければ、素材作者さんに使用報告すれば、リクエストの画像だろうが問題なく使えるはず。
万が一、リクエストした香具師が文句を言ってきた場合は、「Site info読め」と、一喝して追い払うしかないな。

・・・しかし、リクエスト画像を、使ってくれる他作者がいる可能性は、ほとんど無い罠。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 21:14

>>53
まぁ、最終判断は素材作者だわな。
どうあがこうが、著作権は素材作者本人にあるわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 21:19

>>54
そのサイトのルールを守れないならそもそも投稿すべきじゃないと思うのは俺だけか？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 22:04

「俺が頼んで作ってもらった専用画像だ！手垢つけんじゃねえ！」
などと文句言うシナ作者にまともな奴は居ないと思うのは俺だけか？

54 · 03/12/08 22:27

>>55
そんなこと漏れにいわれても困る。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 22:51

>>57
いや、最終判断は素材作者って考え方がおかしいって事。
あそこに画像を載せるってことは履く氏の言う原則に同意したってことなんだから。
画像を載せる場を提供する条件がフリー素材として利用させることなら従うのは当然だ。
著作権を盾にCW内での使用制限をするのは筋が通らないよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 22:53

更に言うならあそこで素材作家の出来る最終判断は投稿するかしないかだろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/08 22:54

＞(画像と共に要連絡等の記載がある場合は作者様に連絡の上ご使用ください)

とわざわざ書いてあるのだから、素材作者もそれなりに対応して欲しい罠

54 · 03/12/08 23:55

>>58
おかしくはないだろ。
きちんと管理人が調停できているなら問題ないが、
そうでないと判断した場合、結局最終判断を下すのは素材作者以外にありえない。
著作権者はそれだけ強力な権限をもっている。

まぁ、結局は素材を使う側が、きちんとﾏﾅｰを守っていれば関係ないのだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 00:48

あのな>>54お前が言ってるのは雑誌に投稿葉書を送っておきながら、それが雑誌に載ったら
無断転用されたと文句を言っているのと本質的に全く変わらないんだが。

**not 58** · 03/12/09 01:02

>>61
掲示板に投稿＝箔氏のルールに同意
って、ことだから、何も断り書きを書かなかった場合、投稿画像は基本的にCW内での使用は自由ってことに承諾したことになる。
勿論、投稿したことにより著作権が移行するわけではないので、著作権の権限を利用して、後から制限を加えることは可能だが、そのようなことをしたらルールを守れない荒らし行為と同じだよ。
なので、掲示板のルールに従うのなら、特に条件が記載されていなかった場合においては、最終判断は素材作者だというのはおかしい。
>>59にあるように、投稿する時点で、作者はすでに最終判断を下している。

例えば、画像を改変（減色含む）されたくなかったりするのならば、その条件は投稿の際にきちんと明記しなければならない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 01:04

少なくとも、あそこに投稿している人間は漏れなく>>53の原則に同意していると判断される。
つまり、著作者名を明記すれば、CW内においては自由に扱える素材として提供する事に既に同意しているんだよ。
何度も言うがそれが守れないなら、使用される前に画像を削除するかそもそも投稿しないことだ。

著作権、著作権と権利ばかりを主張する前に義務を全うする事も学んだらどうだ？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 01:05

うわ、被った。なんだかしつこくなってｽﾏｿ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 01:23

みなさん餅ついてください！
（；￣□￣）ノ＜＜＜＜静心の法～

54 · 03/12/09 01:42

>画像に関しての質問、画像の改変等のお問い合わせは各画像の作者様にご連絡ください。
よく読め。

あと、権利と義務の話をあげるなら、使用者がまず義務を遂行するのが先だろ。
フリーといっても、通常は「使用料フリー」なのが素材の「著作権フリー」の意味だ。
当たり前だが、あまりにムチャな使い方をしている素材をさしどめることは、
イラボの規約に反しない。

喪前らは、自分に都合よく解釈しすぎ。
素材屋は便利屋じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 02:06

おまいらモチツケ。
義務ではなくマナーとして、
各シナ作者が各素材作者に一言問い合わせれば済むことだろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 02:21

>>64だが、無断改変も認めろと言った覚えはないが例えばシナリオに雑魚１の画像として使う分には
著作法的にも認められた行為だよ。投稿した時点で作者が使用は認めているんだから。

自分に都合よく解釈しようとしているのはお前だろ。なんで↓の部分を完全に無視しているんだ？

＞・当掲示板に投稿していただいている画像は原則的にCardWirthでの使用に限りフリーとさせていただいております。
＞ご使用の際に特に連絡等の必要はありませんが、ご使用の際には作者様にメール等の連絡をしていただくか当サイトのCommunityPlazaにて一言いただけると幸いです。

>>68
素材作家に対してのマナーは大切だが、サイトの管理人に対してのマナーも大切だって事。
54の発言はそれこそ履く氏やイラボを便利屋かなにかと勘違いしているようにしか思えん。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 04:36

＞・投稿していただいた画像は原則的にCardWirthでの使用に限りフリーとさせていただきます。
＞ご使用の際にメールなど連絡等が必要な場合は画像と共にお書きください。

要するにメールくれって書いてない画像は自由に使ってもいいってことだろ。
素材作者自身が自分の権利を守る手段は保証されている。
素材発表の場がイラボだけなわけじゃあるまいし、素材作者を祭り上げすぎるのもどうかと思うがな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 10:01

まぁ、こういう香具師らのせいで、
素材屋のしめつけが厳しくなるんだろうな。
自分さえよければいいって臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。

＞ｲﾗﾎﾞ
投稿がなければ存続できないってこと理解してる？
白氏はそれを十分理解してるから、素材屋にも認められてるんだろうが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 10:22

あくまで持ちつもたれつの関係だよ。立場はイラボ＞素材作者でも素材作者＞イラボでもない。
それにあれはイラボ開設時からのルールだ。締め付けが厳しくなっているわけじゃない。

＞自分さえよければいいって臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。
それは自分のことだろｗ
無断使用を禁止したいならそう明記するなり自分のサイトを使うなりすれば良いだけなんだから。
なんで人様の場所を使わせもらっておいて強引に自分の我だけを通そうとするのかな。

自分もたまに素材を提供しているが、はっきり言って54や71が同業だとは思いたくない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 10:28

なんか>>54に対して物申している
ヤシらの言っている事がよくわからん。

素材作者は大事だろ。
祭り上げるもなにも、使用の際に一言
言っておくのはマナーだろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 10:38

＞ご使用の際に特に連絡等の必要はありませんが、ご使用の際には作者様にメール等の連絡をしていただくか当サイトのCommunityPlazaにて一言いただけると幸いです。

ご覧の通り、その辺もきちんと明記されてるよ。それに従うかどうかはシナリオ作者の良識に任せるしかないけど、
連絡がないからと使用禁止するのはルール違反。それに、そこでの決まりに従うのはマナーには含まれないのかな？

大事なのは良識のある素材作者だよ。
それが欠けている人間は素材作者であれシナリオ作者であれ厄介で目障りなだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 10:56

>>s4BrFGD0
ほんとﾋｽﾃﾘｯｸな香具師だな。現実を見ろよ。
喪前（ら）のような素材屋軽視言動をする連中
──はっきりいって、喪前の中身は円大人と何もかわらん──
のせいで、少しずつ素材屋の規制が厳しくなっている。
ほんの僅かではあるが、ｼﾞﾜｼﾞﾜと厳しくなってるんだ。

そりゃ、そうだわな。見えてくるのは軽視発言ばかりだから。
だから、漏れはそういう意見を見た場合、素材屋をなだめたり、
率直な意見を述べたり、ココで親素材屋の立場をとる。
そうしないと、あまりにも素材屋に失礼だからだ。
これは同情とかそういうのではなく、
素材屋とｼﾅ作家がもちつもたれつだと思ってるからだからだがな。
対等の立場だからこそ、お互いを尊重したいと思っている。

ｲﾗﾎﾞの担っている立場は非常に大きいのは理解してる。
個人的に白氏も好きだし、応援している。
だが、イラボなんてのはお絵かき掲示板と一緒で、
基本的にコンテンツは訪問者次第のコミュニティサイトなんだよ。
それが判らずにわめいている連中は、このままでは白氏の立場を
悪くすることに気づかんのかね？

少なくとも、自サイトの規約のせいで、投稿者が不快感を感じるなら、
白氏は、イラボの規約をしめつけねばならなくなる。
漏れはそんな状態は望まないし、そんなことになってほしくない。

まぁ、規約さえ守ればいいと思ってるような香具師に何を言っても
はじまらんだろうけどな。

あと、漏れはｼﾅ作家だ。素材屋じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 11:52

>>75
必死なのは君も同じだと思うが。つか、シナ作家かよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 12:15

>>75
＞だが、イラボなんてのはお絵かき掲示板と一緒で、
＞基本的にコンテンツは訪問者次第のコミュニティサイトなんだよ。
＞それが判らずにわめいている連中は、このままでは白氏の立場を
＞悪くすることに気づかんのかね？

お前さんが一番判ってない気がするのは俺だけかね？
コミュニティーサイトだから吐く氏も素材投稿者も素材利用者も立場は同等なんだろ。
吐く氏は素材投稿者が自分の素材を守る権利も方法も用意してる。
なんで『素材利用者は必ず無断で使用している』という前提で話をしてるのかわからん。
自由＝無断なんて誰も言ってないぞ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 12:46

なんか6ScvXQkcが、自分のリクエストした画像を他の奴に勝手に使われたくないだけのシナ作家に見えてきた。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 14:31

とりあえず作者に確認とってみるといいんでしょ。
ﾂﾅ作もﾝｻﾞｲ屋も、持ちつ持たれつ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 14:38

ピタゴラスイッチ風に言うと、
「長文だから、読みませーん」
だわさ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 14:48

>>80
あわわ、グッジョブ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 14:58

所詮、周りが見えていないｴｺﾞｲｽﾄに何を言っても無駄か。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 15:13

ふと思ったんだがID:6ScvXQkcは土無土無のような気がする。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 15:22

>>82
なに鏡に向かって呟いてんだｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 15:46

祭りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!!!

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 16:08

どっちもどっちって気がするな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 16:09

貝氏にしても、文長氏にしても、栗枡氏にしても、
喪前（ら）のような素材屋軽視のせいで、
規約が厳しくなってるって現状がわからんのか？
最近ではQ関係でも多発してるよな？

素材屋とｼﾅ作者がお互いを尊敬しあってこそ、
素晴らしい作品が生まれる。

漏れ自身、とある素材屋から規約文面変更の相談を受けたことがあるし、
素材屋のそういう悩みを聞く機会もあった。
だからこそ、喪前らのような香具師らが跋扈しているのを見ると
苦々しく思うし、辛いんだよ。
素材屋の哀しむ顔なんて見たくねぇからな。

別に喪前らが心の内で何と思おうがかまわんよ。考えるのは自由だ。
だが、頼むから、そんな人情味のない台詞を人前ではかないでくれ。
素材屋の意思を踏みにじるような素材の使い方はやめてくれ。

喪前らは面白がってﾚｽしてるつもりかもしれんが、
それがどういう事態を引き起こすのか考えてくれ。
喪前らがCWが嫌いなら、こんなとこでまで粘着しないでくれ。

>>83
残念ながらハズレだ。
あと、匿名掲示板でそういう詮索はするな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 16:11

「残念ながら」というのは、詮索者にとっての話だからな。

**聖北教会修道士** · 03/12/09 16:20

>>6ScvXQkc

あなた少し傲慢ですよ。正しいことを真摯な態度で述べる者には叩かれたりしません。
相手の意見を聞くこともした方がよろしいかと。

それと長文で他人を説得しようなどとは愚の骨頂。ぐだぐだいう輩のいうことなど誰も聞きません。
態度で示すべきですね。だいだいここで言って何になるっていうんでしょうか。

＞頼むから、そんな人情味のない台詞を人前ではかないでくれ。

人に言う前に自分がそのような台詞を吐いたことをお忘れなく。
＜所詮、周りが見えていないｴｺﾞｲｽﾄに何を言っても無駄か。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 16:25

>>87
詮索はしとらんぞ。
お前に問いかけたわけでなし。
否定したところで「ID:6ScvXQkcは土無土無と同じ臭いがする香具師だな」という印象はかわらんしな。
むしろ土無土無のカキコでこっちに流れてきた厨房って気もしてきたが。
ま、そんなことはどうでもいいや。

で、お前さんいわく、俺も「素材屋の意志を踏みにじってる素材の使い方」をしてる人間なんだな？
「喪前ら」って言い方してるからには。

**聖北教会修道士** · 03/12/09 16:25

おっと忘れた。

静心の法～ヘ(－－ヘ≡ノ－－)ノ～静心の法

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 16:28

まぁ、いずれID:6ScvXQkcには神の裁きか朝一番の訪問者が訪れて終わるだろう

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 17:11

ID:w7Q0ymclもID:6ScvXQkcも態度が横柄。
自分の考えを押し付けるだけではなくて、相手の意見も汲み取れ。

まあ、どむどむが串を使って一人二役してるのかも知れないけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 17:23

>>87
（ﾟ⊿ﾟ）ｷﾓｲ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 17:23

普通にイラボに投稿してるが、使われたら困るようなものを
そもそも投稿しないっての。名前売りたいとかなら別だろうが。
俺的には著作権さえ保持されていれば良いしな。
で、素材屋の意思を踏みにじるような素材の使い方ってどんなのだ？

ああ、余談になるけどイラボって投稿掲示板で投稿者のＵＲＬ押すと
フレーム内にページが表示されるね。あれはちとまずいような気が。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 17:45

>>93
おっと、こいつは失敬。
不快にさせて申し訳ない。

>>95
それこそ掲示板にでも書いてみたらどうだ？
吐く氏が気づいてないだけってこともあるだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 18:03

>>93
今回の場合、イラボに投稿した素材に対してどこまで作者の我侭が通るかって話だから汲み取りようがないと思うが。
間を取ったり部分だけ譲歩できるような次元の話じゃないし。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 18:10

素材屋スレに一晩で36レス…
悪夢だ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 18:49

>>87
>文長氏
ﾌﾞﾝﾁｮｰ氏は掲示板にﾚｽをしなくなるので、
分かりやすいように書き直しただけ。
それくらいちゃんと読め。
こういう細かいところを読まないﾔﾂが利用規定違反をするんだ。

>Q関係でも多発してるよな？
円大人のｴｯｾｲの影響。利用者は関係無い。

> 素材屋の哀しむ顔なんて見たくねぇからな。
本当に思っているなら公式サイトで本当のHNで書きこんで来い。
そして、違反者に一つづつ警告をしたり、啓蒙サイトを立ち上げろ。
こんなところで、俺カッコイイと悦に入るだけの、
人間の盾やグリーンピース並の自己満足で意味が無い擁護なんて必要無い。

と>>107が凛々しく語る未来が見えた。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 18:49

ゴムゴムも大人しくしてればええのにねぇ。
下らないないことするから、火あぶりにされるんだよ。
もっとも本人が気づくのは、　過　ち　を　犯　し　た　後だが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 19:45

>>90
>俺も「素材屋の意志を踏みにじってる素材の使い方」をしてる人間なんだな？
あなたのことは知りませんから、わかりません。
そうかもしれませんし、そうでないかもしれません。

>>93
そうですね、少し文体を変えます。
ご指摘ありがとうございます。

>>95
あなたがそういう姿勢でいるのは構わないと思いますよ。
ただ、ｲﾗﾎﾞというわけではありませんが、著作者の意思を踏みにじる人々は
少なからず存在します。あなたがﾒｼﾞｬｰになればなるほど実感されると思いますよ。
そういう経験がないなら幸いです。これからもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ投稿してください。

>>99
素直な方ですね。書いてある通りの理由ばかりではないということもあるわけです。
私の口からは何も語れませんが。
あと、私の表をご存知ないのに何もしていないと何故断定されるんですか？
さらに言えば別に匿名でカッコつけても何の意味もないでしょう？
何より、２ちゃんでのことは２ちゃん内で解決すべきでしょう。

私は、素材屋軽視の流れに釘をさしたいだけです。
あなた方以外の素材屋方々がここを覗いた時に、軽視発言ばかりでは
ショックを受けるでしょうからね。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 19:56

だ　か　ら　い　っ　た　い　ど　こ　が

　素　材　屋　軽　視　し　て　る　ん　だ　っ　て　い　う　の　。

いいから帰れ。もう寝ろ。レスすんな。
スレが荒れるだけだ馬鹿野郎。ここまで粘着されると荒らしとかわらないっつーの。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 19:59

そろそろ飽きてきた。
やんごとなき姫と同類は相手にしてもなんら発展性ないからなあ。

>>ID:6ScvXQkc
偉大なる素材屋様ﾏﾝｾｰ。
これで帰ってくだちいおながいしまつ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 20:57

>>101
> あと、私の表をご存知ないのに何もしていないと何故断定されるんですか？
自分で、
>とある素材屋から規約文面変更の相談を受けたことがあるし、
書いてるｼﾞｬﾝ。

> さらに言えば別に匿名でカッコつけても何の意味もないでしょう？
>俺カッコイイと悦に入るだけの

やっぱりちゃんと読んでいないんだな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 21:26

>あなたがﾒｼﾞｬｰになればなるほど実感されると思いますよ。
私の表をご存知ないのに何故メジャーでないような言い方をするのですか？
軽視された軽視された（´･∀･｀）
とか馬鹿みたいに煽るのもなんなので、これでいこう。
>これからもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ投稿してください。
何様のつもりだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 21:35

「素材屋はこう思ってる」って代弁されるほうが
素材屋個々の意思を踏みにじってるんじゃないのか？

あとな軽視されてるとは感じないし、
この一連の流れのほうがショックだから。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 21:45

少なくとも素材屋の一部は>>72や>>95のように思っているわけだしな。代弁どころか場合によっては敵に回ってる。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 22:13

人それぞれ捉え方は違うってな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 22:27

http://www.2ch.net/2ch.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 22:33

元々は「依頼人でない人間がリクエストの画像を使えるか？」って話だったよな。
それが転げ回って素材屋を軽視云々……っつー話になったようだが。

結局、リクエスト画像についてはどうなったんだ？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 22:48

使えるって事みたいだね。素材屋軽視とか言い出したのはその点が反論できなくなったからだろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 22:49

リクエストした人とリクエストを受けた素材屋の
許可を取れればいいんでない、と。
何故あんな議論になったかは謎。心の中でMake you入り。

**112** · 03/12/09 22:51

出遅れた。

>>111
あ、そうか。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:10

>>112
リクエストした人の許可が必要なら、結局リク素材はそいつの専用素材
という事になるな

で、どこでそんな結論でたの？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:12

まあキャラ絵とかスキル絵とかは専用素材になっちまうだろうな。
汎用性のある素材っつったって、大抵余所の素材屋にあったりするし。
無理して使おうって気にはならない罠。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:14

どなたかさんのせいですっかり荒んじまったじゃねーか。
新しい話題でもふっとこうか。

Ｑ関連で増えて欲しい素材ってあるか？
石ダンジョン・土ダンジョン・森・霧ダンジョン・下水・城・豪邸・室内・河・海あたりがあるよな。
漏れは街が欲しい。ただ、作る側としてはどうなんだろうね？
同じような家並にするしかないし、バリエが作り辛いかもしんね。

あとは森ソースと組み合せられる村ソースとかも欲しいなァ…。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:15

報告はするべきだけど改めて許可まで取る必要はないはず。

それでも相手の気持ちは考えような。リクエストした理想の美形で無敵のNPC（それもどうかと思うが）を
狂い系シナリオでゴキブリのグラフィック代わりに使ったりするのはただの嫌がらせだ。
まあ、そんな事をすればあちこちで叩かれてCW界で居場所をなくすだけだから誰もしないだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:18

>>116
タイミングが悪くてｺﾞﾒﾝ。

**112** · 03/12/09 23:30

>>114
あっし結論ちと早まった？
一般素材として公開されていれば、どこかにその旨が書かれているだろうし、
それがなければ許可とってみましょうよ。

というか書き込みの数凄杉でついてけません。

**116** · 03/12/09 23:41

こっちの方が話題転換早すぎたらしい。ｽﾏｿ。

>>75からするにシナ作家らしいな。とうことはそもそも素材屋の気持ちを代弁できないのではないだろうか…

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:50

日付も変わるし、似非素材屋ﾏﾝｾｰは死んだことにして次に行こう。
だれか墓石を立ててくれ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:58

ちょいと立派過ぎるかもしれんが。

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**名前は開発中のものです。** · 03/12/09 23:58

新着レス：42　(´･Д･｀)ｴｰ
落ちるか落ちないかのﾏﾀｰﾘこのスレに、一体何があったんだ…。

長文だらけでまだ読んでないから、素材屋側とシナ作家側のどっちに香ばしいのがいるのか
まだ判断しかねるが…えーと度無度無氏が降臨してるのか？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 00:02

>>122
乙。いい感じ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 00:33

囁き…祈り…詠唱…念じろ…！

……奴無奴無の蘇生に失敗！
誠に申し上げにくいのですが……残念ながら……
奴無奴無は天に召されました……。皆さん暖かく見送ってやってください。
さらば奴無奴無。そして二度と復活しませんように……。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 01:08

そろそろ本題に戻ってよさそ。

>>116
街なんかは写真ですませたほうがいいんじゃない？
旧ブスって探索向きだし、移動を多用しないためにも。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 01:25

>>126
旧ブスは、元々背景素材不足対策に作られたものだからな。
自分で好きな背景を作れるって点では街とか村とかあってもいいと思う。

ただ、シナリオの雰囲気に合うかどうかは不明。
イメージに合う写真があるならば、そちらを使ったほうがいい場合のほうが多いし。

ってか、移動を多用するシナリオ作るかどうかはツナ作者次第だろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 01:38

>>127
何か妙に揃ったIDだなｗ

街旧ブスは、作るのは大変そうだがな。
全面的に使用しなくても、
一部の探索シーンでだけ使うとか、
シナ作者によってどうとでも出来るだろうから、
あればあったで(・∀・)ｲｲと思う。
選択の幅は広い方がいいしね。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 02:10

>旧ブスは、元々背景素材不足対策に作られたものだからな。
あ、知らなかった。写真で全部揃うわけない罠。
休部すって探索＆見栄えの問題で使用してるのかと思ってた。
>>126および羅鱈氏ｽﾏｿ。

**129** · 03/12/10 02:12

↑>>127の間違い。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 03:04

このスレで脳内あぼーんの法を行使することになるとは思わんかった。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 09:33

>>116
らたら氏の森Qubesに家入り口パーツがあるので、
それを使えば村は表現できるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 13:42

個人的には、小山氏のところにあるようなＱ対応の背景（枠？）がもっと欲しい。
あれがあると、リソースによっては見栄えが大分違うので。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 17:43

町並みの旧ﾌﾞｽ素材ほしいねえ。シティアドベンチャーに使ったら
かわいくてレトロなアドベンチャーゲームらしいゲームができそう。

ツクールのマップ用素材の煉瓦の家とか見てて、いいなと思う。
加工・ツクール以外での使用OKなのなら、加工して旧ﾌﾞｽに使えそうなのあるかもね。
↓ここのみたいなの･･･いいよなあ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/grigri/

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 19:37

>>134
お城の室内セットとかＣＷ用かと思うぐらいピッタリだな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 22:02

TRIALに出てる街シナでｶｷﾞﾛｲの絵が改変して使われてるけど、
ｶｷﾞﾛｲって改変不可じゃなかった？
URLが分からないので確認しようが無いから誰か補足頼む。
ああいうのって注意しなければ絶対にそのままになりそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 22:33

>>136
readmeにURL書いてあんだからそんぐらい自分で確認しろよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 23:08

まさかリドミがないとかいうんじゃあるまいな？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/10 23:12

readmeはちゃんとあったよ。
URLもちゃんと載ってた。
どの素材が誰のところから、ってのはなかったが。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/11 19:40

TRIALではGuchuanGuisiがｳｻﾞｲ
文面の書き方も分からん奴ってまだいるんだな

**名前は開発中のものです。** · 03/12/11 19:48

まだいるって、おまえ幾つだよ？
小学生を見て、小学生ってまだいるんだなって言うようなもんだべ？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/11 20:39

>>141
お前さんの表現は良く分からん(；´Д`)
まぁここに書くまでの事でもなかったな
ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/11 21:11

つまり「文章の書き方を知らない奴は学んでない限り憶えることはない」つーことだろ。
それと「文面の書き方」ってなんだ「文面の書き方」って。

**140** · 03/12/11 21:30

なるほど。

まぁまずは俺が勉強しろってこったね_|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 03/12/12 05:39

かつての小学生は中学生になるけど
また新しい小学生が入学してくるので
小学生自体は常にいるという意味かとｵﾓﾀ。
件の人は知らないので間違ってたらｺﾞﾒｿ。

ところで
カード素材使う側（ﾂﾅ作者かどうか問わず）にとって
ＧＩＦ（ＰＮＧ）の背景の透過の有無はどっちがいいんだろ。
今の漏れは透過ﾅｼ。ちなみに色は神に倣って紫か緑にしてる。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/12 14:40

>>145
透過にしてもいいけど、その場合は画像に白（#FFFFFF）を使うなよ。

透過GIFは、IEの右クリックから保存すると、
透過色を純色の白（#FFFFFF）として保存されてしまう。
CWエンジンは、背景色と同一パレットの色を透明色として判定するのだが、
このとき画面がHIGH COLORモードだと、
背景色に近い色まで透明にしてしまう。

結果として、人物の白目の部分までが透明色になってしまって、
ダメージを受けると目が赤くなったり青くなったりするカードを稀に見かける。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/12 15:06

背景色は原色にすると、並べたときに目が痛くなるので、
灰色か淡い色を使ってる。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/12 15:37

>>147
16色絵ならいいけど、256色絵は
灰色や淡い色にすると、使っているパレットと被りやすいからなー。

漏れは145と同じく、Ask絵にあわせて紫。あまり使わない色だし。
見た目はショボくなるが仕方がない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/12 18:12

どうせゲーム内では見えない部分だし、見栄えより被らない事が第一じゃない？
と言う訳で原色系。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 16:16

一作公開しただけの自称シナリオ作家なんだが、質問。
『素材使用の連絡不要』ってのは、本当に掲示板とか、
メールとかでの連絡不要？
どっちでも良いって意味なら連絡させて頂くけど、
連絡なんかウザイって意味だったら申し訳ないし。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 16:26

>>150
「連絡不要」表示素材屋。
気軽に使って欲しいから「不要」にしてる派なので、
自分は連絡があるとすごく嬉しい。
むしろわざわざ連絡してくれたことに感謝して踊りたくなる。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 19:09

>>150
掲示板での対応とか、行間を読んでみるといいよ。

まぁ、連絡きてウザイってのはあんまりいないし、
とりあえず感謝の言葉をかけるのはいいことだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 20:38

>>150
俺も「連絡不要」表示素材屋だが、連絡なんかウザイからメールするな派。
シナ作者からメールが届くたびに、
一言「構いませんどうぞ」って返事出さなきゃならんのかなぁと憂鬱になる。
憂鬱になるだけで結局返事出さんけどな。

昔は>>151と同じだったけれど、新しい素材を作らなくなってから久しので、
過去の素材のことであれこれ伺いを立てられても、何の感慨も湧いてこない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 21:10

連絡不用ですが、ひところくれると嬉しいです、みたいに書いてある素材屋には連絡すればいい。

大手素材屋の一部は使用報告が頻繁にくるせいかうざったそうなレス返してるよな。
実際はそうじゃないのかもしれんが、機械的というかおざなりなレスしてる。
大手は大手で厨作者相手でつかれてるからなんだとは思うが・・・・ちと哀しいわな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 21:25

おぉ､非常に参考になるﾚｽだな
現役素材屋のﾚｽくれるとは…作成側としてはｶﾅｰﾘありがたい
情報ｻﾝｸｽ

ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ以外の大手は無視って事でFAかな

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 21:51

大手さんでも連絡くれれば嬉しいんじゃないかなあ？
文長氏だったか貝氏だったか忘れたが、大抵はくれると嬉しいと書いているような。
でも153ｻﾝみたいな人もいるか・・・つか、漏れも使用報告もらってもレスしてないｽﾏｿ＿|￣|○
シナをプレイしてから感想も送ろうと思ってて、タイミング逃す。

「不要」と書いてる所へは、無理にする事はないと思うけどね。
他に作者名表示とかの規約があれば、そっちを守ってさえくれればﾅｰ（;´Д｀）

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 22:11

「不要」とあるのに、「返事あるまで使いません」とか言われると困る。
完成してからでいいんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/13 22:41

俺は使用報告はTRIALにあげてからにしてるんだが。
正直完成するかどうかわからんシナで使用報告されても迷惑だろうしな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 00:36

まあ、
綺麗な画像ですね、とか使いやすいカードですね。
だからＣＷシナリオ用にお借りして行きます。
みたいなカキコだったら大手以外はともかく嬉しいんじゃないか？
あくまでやる気がでる褒め言葉セットだわな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 00:58

ＣＷじゃないけど、掲示板に感想書いたら自分の書き込みより
熱いレスもらった事がある。
カウントだけならかなりの大手なんだが。

そんなとこでも感想に餓えてるようだから、一言、返答不要と
書いておいたら十分だと思。

**e6TLVoyY** · 03/12/14 01:31

ち　ょ　っ　と　通　り　ま　す　よ　・　・　・　・

　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　
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　.| 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　　　　 | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　　　.| 　:::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::|
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**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 01:32

うん。気を遣ってる人は返信不要って書いてるね。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 11:16

ワーシストって犯罪者ばかりだな

**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 11:40

>>163
ｺﾞﾒｿ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 11:49

>>164
漏れが悪かったｺﾞﾒｿ。……ＧＥＭＥＯＶＥＲ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/14 23:40

盛り上がったあとのこの虚しさは何だろう。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/15 10:38

◆-CardWirth-名も無き素材屋の集まるスレ　2MB◆
　

**名前は開発中のものです。** · 03/12/15 20:09

そして時は止まった……(ﾉД`)

**名前は開発中のものです。** · 03/12/16 05:04

そして時は動き出す。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/16 11:20

ロードローラーだっ！

**名前は開発中のものです。** · 03/12/17 20:52

テスト版で使われていた漏れのかード絵が、正式版では違うのになってた…_|￣|○

…なんて香具師はいますか？
やっぱりテスト版と差し代えるのは控えたほうがいいのかな…

**名前は開発中のものです。** · 03/12/17 21:34

テスト版では自作画像、正式版で素材屋の画像ってのならありじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/17 21:52

テスト版では素材屋の画像で、
正式版ではテスト版が完成してから素材屋に依頼して描き下ろしてもらった専用素材、
というのはありだと思われ。
つか、依頼するのはツナが完成してからにしろ。

>>172
自作も結構骨が折れるからなー。
つか、自分でイメージ通りの画像が描けるのなら、素材屋の画像を使う理由がない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/18 00:57

>>172が言ってる自作ってのは、素材屋にお世話になる前に
まずはテケトーな画像を自分でこしらえてみるのもいいってこったろ。
イメージ通りである必要は無いっちゅーか。

それでも、過去ログにて激しくｶﾞｲｼｭﾂな話題だが、
カード画像で喚起されるストーリーもある罠。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/18 22:19

以前のｲﾗﾎﾞは投稿しても全く返信が付かなかったのに
今では全ての画像に返信が付くようになったんだね

**名前は開発中のものです。** · 03/12/19 01:36

常連がたわむれてんだろ。
絵描きがその評価に甘んじたり、より良いもの目指そうとしたり、
一長一短ってところか。
いま返信無しのﾔｼは流石につらそうだなァ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/19 05:42

つうか返信ほしくない香具師もいるんじゃね？
無理矢理誉めた感がつきまとう場合は特にな。
素材屋に誉められたところで嬉しくもなんともないぞ。
使う人間が喜んでくれた方がよっぽど嬉しい。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/19 18:07

誉め殺しが一番怖い。作者としても、使用者としても。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/19 22:44

確かに。だが、ｲﾗﾎﾞでも誉め殺しはありそうなもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/20 20:53

ｲﾗﾎﾞの投票機能に今日初めて気づいた俺っていったい_|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 03/12/20 21:27

そうなんだ、ランキングがあるんだ。
だが全く機能しちゃいねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/22 14:25

なんだかこの遅々とした進み具合こそ素材屋スレって感じだな。
懐かしいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/24 23:25

絵師の人って自虐的な人多いよな。
「下手な絵ですが～」なへりくだりが多い。
イイ絵だと思うのにな。そういう風潮なのか？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/24 23:56

>>183
どこのジャンルでもそんなもん。
自分に自信をなくしたりｱﾌｫな奴に「下手」と言われて落ち込んで
本当に自虐的な意味で言ってる人もそりゃいるのだろうが
謙遜などの理由で言ってる人の方が多いように思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 00:03

まあ、自信満々よりはいいわな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 00:18

>>183
だって、自信満々な絵師ってのは地雷ばかりだから。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 00:26

自虐でも謙遜でもなく自分より遥かに上手い人間がいる限り、上手いなんて口が裂けても言えない。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 12:27

>>187
同意。
そういう香具師は雲の上を目指してんのさ。
凡人から見りゃ、そらうまい罠。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 17:13

俺は上手いよ！
絵心ない人に比べれば！
まあ絵師の中ではﾌﾂｰなんですけれど。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 17:31

>>183
ほれ、189の絵がどれだけ上手くても、（´・ω・`）な感じは否めないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 17:38

俺は上手いよとかいってる奴は、なんとなくウザいって知ってるから
謙遜してんのかもな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 18:53

別に自信満々でもいいと思うがね。
謙遜は美徳かもしれんが、売り込むには自信も必要。
「別に使ってくれなくてもいいよ、趣味で作ってるだけだから」
という人が謙遜するのは別に矛盾していない。しかし、
「なんで漏れのを使ってくれないんだよ」
というのは、結局口にしてないだけで謙遜でも何でもない。

まぁ、いつの時代も本物になるのは自信がある香具師だがね。
確かに、頼りないのが祭り上げられることもあるが、
そういう場合は大抵不幸な結果に終わる。
「これは今の漏れの全力を尽くした」
という自信が、次への作品への期待感を煽るものだ。

──もっとも、本物の電波も自信がある香具師がなるんだがね。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 20:22

>>192
激しく賛同。自分さえ信じられないようでは、成功はあり得ないからな。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 20:23

>>192
長ぇしウゼぇしズレてる。要するに周りとうまくやれるかどうかだろ。
それにサイトに作品をうｐした時点でいくらか自信はあるんじゃねぇの。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 20:57

>>194は読解力を鍛え直した方がいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 21:29

自分の作品に対しては自信満々でも良いと思う。その点は>>192に同意。
勿論それを周りに誇示するかは、全く別の違う話だろうが。

まぁ元々売り込むと言う事が苦手な人多いしね。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 22:20

ネタかもしれんが>>189に微妙に同意。　
少なくとも漏れがサイトを作ったのはそれが理由じゃないかと思う。
人よりちょっとできるかも…と思った分野でCW界に参加できたらと思って。
もちろん自分よりうまい人はたくさんに居る。
だから自分の作品に対しては「それなりに」自信がある程度
……で良いんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 22:34

>>189
寺田克也氏も似たようなことを言ってたな。
自分より下手な奴よりは上手いけど上手い奴よりは下手だったか。

つうか、全然自信満々なセリフでは無い罠。

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 22:49

ネ　　　　　　　
小　小　　　　　
人→者→無能
も　　　　　　　
だ

ネ　　ネ　　ネ　　
小→ コ　　コ　　　　
人　　人→好→同人ﾏﾝｾｰ
も　　　　　　　
だ

**名前は開発中のものです。** · 03/12/25 22:54

>>199
電波？ついでに200get

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