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■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。03/10/29 23:11ID:420t+hbZ
ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

前スレ(再利用) http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
前々スレ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

【公式】
吉里吉里/KAG推進委員会
http://www.piass.com/kpc/

吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/

KAGと心中 基本編
http://www.piass.com/kpc/kag1/index.html
0724名前は開発中のものです。04/03/19 23:37ID:eh3V9wwE
>>723
社会の流れと無縁の人間もいるんだ。そっとしておいてやれ。
0725名前は開発中のものです。04/03/20 00:02ID:prNJ1a4t
クラスを継承する時って、親クラスの
コンストラクタやデストラクタが空でも
オーバーライドしなければならないの?

それと、KAGPluginクラスを継承する時
オーバーライド必須なのはコンストラクタと
デストラクタだけ?
0726名前は開発中のものです。04/03/20 00:10ID:COx/Zl3I
http://kikyou.info/
また死んでる?
0727名前は開発中のものです。04/03/20 00:37ID:MFNIZXL/
>>725
ttp://www.ultrasync.net/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/class.html#id62

>Class2 のコンストラクタ内では Class1 のコンストラクタを、Class2 の finalize で
>は Class1 の finalize を呼んでいます。サブクラスが、これらのメソッド内でスーパ
>ークラスの該当する同メソッドを呼び出さなかった場合の動作は未定義 ( というか現バ
>ージョンでは呼んだかどうかチェックしていない ) ですので、必ず記述するようにして
>ください。
0728名前は開発中のものです。04/03/20 01:03ID:prNJ1a4t
>>727
吉里リファばっかり見てたよスマソ…_| ̄|○
0729名前は開発中のものです。04/03/20 08:52ID:9F6668gw
>724
厨学生でつか?
0730名前は開発中のものです。04/03/20 10:31ID:WeQmJUA0
どうでもいいんだが少尉のBBSが死ぬほど荒れている。
ちょっとびっくりした。
2chなら春だからね、ですませるところだが。
0731名前は開発中のものです。04/03/20 12:29ID:wWL4EoFp
すみません。質問いたしたく思います。
「シナリオの再読み込み」ってあるじゃないですか。
あれってホットキーに割り当てることって出来ます?
なんか一々メニューバーからセレクトするのダルくて…。

どーかおないがします。
0732名前は開発中のものです。04/03/20 15:00ID:MFNIZXL/
>>731
@eval exp="kag.reloadScenarioMenuItem.shortcut = 'F5'"
これでいけると思う。つーかこれ便利だな。
漏れも使わせていただきます。
0733名前は開発中のものです。04/03/20 15:11ID:JaWpSJdC
うーむ、確かに便利だ。
0734名前は開発中のものです。04/03/20 15:43ID:bJmezfJy
TLG6か、楽しみだな。
0735名前は開発中のものです。04/03/20 18:02ID:wWL4EoFp
>>732
マジ ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪サンキュデス
0736名前は開発中のものです。04/03/20 22:04ID:BT7X+2Rg
創作文芸板でノベルゲームを作っている企画があるんだけど
スクリプトを書いてくれていた人が多忙のため行方不明です
シナリオの体験版が更新されないので荒らしがきたりして寂れて消えそうです
最近ではライターも現れなくなって果たしてどうなることやら
ここの方で誰か協力してくださればありがたいんですが

サウンドノベル企画 鬼哭島殺人事件
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074786398/l50
0737名前は開発中のものです。04/03/20 22:12ID:prNJ1a4t
guchie氏の009風サンプルを参考に、
コンフィグなんかのメニューを呼ぶと白い縦棒と横棒が移動して来て枠を作るようにしてみた。
3時間ぐらいずっと上手く行かなかった
けど、今気付いた。
onTimerイベントの{}が閉じてなかった_| ̄|○…。
そりゃあ@endScriptタグでエラーもするさ。
鬱だ、逝ってくる…。
0738名前は開発中のものです。04/03/20 22:51ID:ZoNB7rcs
>>737
サンプルってどこにあるの?
名前でググッても出てこない
0739名前は開発中のものです。04/03/20 23:05ID:prNJ1a4t
>>738
TJS入門とか雑多関数プラグインとか
配布してるページの下の方にひっそりと。
セーブとかロードとかで白枠が
上下左右から移動して来るのがあったら
それは漏れの所の。
やっと吉里吉里TJSの扱い方が解って来たよ。
明日はサムネイル式のセーブ/ロードを作ろう。
0740名前は開発中のものです。04/03/21 00:09ID:hRC0ALv4
フローチャート作成ツールだってさー

ツールの使い方覚えるのが億劫だ_| ̄|○
0741名前は開発中のものです。04/03/21 00:33ID:lXUrJuyE
いや、無理に使わなくてもいいのだが…
0742名前は開発中のものです。04/03/21 00:46ID:IrVDlNZl
>>740
>>741
ツールなんて飾りですよ!
エロい人にはわからんのですよ!

とかいいつつかぐや姫(KAG)とK2Editer(TJS)愛用してまつがw

0743名前は開発中のものです。04/03/21 01:04ID:CfeGXIsj
TJSでいろいろいじる場合、KAGがどういう仕組みで
動いているか(どういうふーにTJSで書かれているか)
理解しないとだめだよね・・・
双方の言語は使えるんだけど、その先がつらいね
0744名前は開発中のものです。04/03/21 02:24ID:gWPaAB+8
>>740
フローチャート作成が目的なら、
ちゃんとフローチャートの記号使ってくれって思うのだが…。
フローチャート知ってる人は逆に使いづらいんじゃないか?
0745名前は開発中のものです。04/03/21 09:17ID:QFCXTjcC
何やっても無駄だよ
吉里吉里は廃れる
0746名前は開発中のものです。04/03/21 09:32ID:CahNyyut
TJS習得中であります。

@iscript
function myKeyDownHook(key, shift)
{
if(kag.fullScreen == true)
if(key == #'W')
{ kag.onWindowedMenuItemClick(kag);
return true;
}
else
{ kag.kag.onFullScreenMenuItemClick(kag);
return true;
}
}
@endscript

全然反応してくれない(;つД`)
本当はAlt+Enter(Return)で変えれるようにしたいんです。
VK_RETURN && (alt & ssAlt) ??もうヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
一応メニューバーが表示されていないので、ウィンドウ切り替えと終了だけはホットキーにしたいんです。
>>732もメニューバーないとダメですよね?
使いたいんだが…_| ̄|○ツカレタヨ ママン
0747名前は開発中のものです。04/03/21 09:59ID:HeYeAYbI
そりゃあいつかは廃れるさ
0748名前は開発中のものです。04/03/21 10:53ID:abj9nbvo
吉里吉里を使うのは俺だけでいい…


っていうのはさすがに泣ける⊃Д`)
0749名前は開発中のものです。04/03/21 12:59ID:lXUrJuyE
if(kag.fullScreen == true)
if(key == #'W')
を逆にしてみたら?
0750名前は開発中のものです。04/03/21 13:37ID:S4uwsp0U
吉里吉里が自分にとって使いよいツールであるうちは使うし
時代遅れになったり、もっといいツールが出てきたら使うのやめる。

それだけのことだよな。
0751名前は開発中のものです。04/03/21 13:58ID:CahNyyut
>>749
できましたであります。ありがとうであります。
次は>>732のメニューバー無し編実装を試みてみます。
0752名前は開発中のものです。04/03/21 15:36ID:XSz8OeXE
>>750
それだけのこと。

廃れる廃れないを気にするなんて無意味。
それこそWindowsでゲームが作れなくなるよ。

ツールのよさがゲームの良さを決めるものではないからね。
0753名前は開発中のものです。04/03/21 18:17ID:w5l410br
>>752
ただまあ、できればツールが変わってもソースが使いまわせるといいなあとは思うよね。
0754名前は開発中のものです。04/03/21 19:13ID:DSWItQMt
>>699
レベル3って何のことかさっぱり分からん
075574004/03/21 22:05ID:hRC0ALv4
そんな億劫なほどでもなかった。すごい便利
TJSとかよくわからないから導入するか悩むなー
0756名前は開発中のものです。04/03/21 22:09ID:leg6kVCY
>>755
そのツールってどこの?
0757名前は開発中のものです。04/03/21 22:22ID:MH1+/gti
>>756
公式掲示板にあるよー。

Kではー。
075874004/03/21 22:22ID:hRC0ALv4
>>756
公式の掲示板にあるやつ。
0759名前は開発中のものです。04/03/21 22:25ID:MH1+/gti
てか、今掲示板を見直してみたんだけど…。
URL…(゚Д゚;≡;゚Д゚) スペース貸し出してるとか?
0760名前は開発中のものです。04/03/21 22:32ID:hRC0ALv4
>>759
関係者じゃないのかな。知らないけど。
0761名前は開発中のものです。04/03/21 22:34ID:IvN3a8//
公式また落ちてるよ。うーん。
>>759
見てないのでわからんが、ツールのアドレス、kikyoinfoになってた?
スペースなら貸し出ししてるよ。
0762名前は開発中のものです。04/03/21 22:36ID:hRC0ALv4
>>761
月型公式のアドレスだったみたい

ぐぐってみたらプログラマらしいよ
076376104/03/21 22:37ID:IvN3a8//
あ、月のアドレスか。早とちりごめん。おまけにkikyouのu抜けてたし。
0764名前は開発中のものです。04/03/21 22:48ID:MH1+/gti
そうなのか。

てか、あそこ…重要ポジションにいた人くらい名前表に出してあげてもいい気がする。
一応、新作(名前失念)の体験版やったけど、
ラストのデモで二人しか名前出してなかった気がする。
たしか、原画とシナリオだったかな。
メインプログラマとかメインクリエーターとかの名前だしてもいい気がするが。

どーでもいいけど。
0765名前は開発中のものです。04/03/21 23:05ID:S4uwsp0U
製品のスタッフロールではちゃんと名前出てるから安心汁。
ちなみに清兵衛さんはTYPE-MOONのプログラマね。
Fateの開発に使ったツールなのかしらん?>フローチャートツール
0766名前は開発中のものです。04/03/21 23:19ID:tc3FK5tl
転載しとこうか。以下がtype-moonプログラマの方の公式への書き込み。
http://cgi.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/bbs/bbs.cgi?mode=&action=disp&num=5656#5656
------
清兵衛
<kiyobee @ typemoon.com> 2004年 3/20(土) 午後 8:12
 KAGから呼び出せる、ゲームフローを作成できるツール「FlowChartEditor」を公開しました。
これを利用することで、ビジュアルノベルのフラグ管理やシーン分岐を簡単に実装できます。
KAGと(多少)TJSについての知識が必要になりますが、ゲーム作成にお役立てください。

※ ノーサポートです。お問い合わせにはお答えできないと思っておいてください。
  基本的にはご自身のお力で解読してください。
------
で、それのアドレスが以下。
ttp://www.typemoon.com/download/fce.lzh
0767名前は開発中のものです。04/03/21 23:34ID:NBo215eT
ぶっちゃけ
>ソース非公開、バグとか含めて全部サポートなし
こんな状態のソフト使う気起きない。
ソフトに問題あったとき、全部やりなおしとか嫌だし。
0768名前は開発中のものです。04/03/21 23:44ID:/Y7lhgvE
>ソース非公開、バグとか含めて全部サポートなし

良く知らないけど、タダで使う時のNScripterにも当てはまらないか?
0769名前は開発中のものです。04/03/21 23:53ID:IrVDlNZl
初回版の笛糸が大体10万枚くらい売れた。
8800×10万=8億8千万。
広告費やらタツノコのムービー発注分やら考えたって利益は半分以上あるだろう。
笛糸だけでも一人当たり5千万以上は儲けたのか型月は。
サントラも売れてるし、このまま版権で食って逝けるんじゃないのかあそこの香具師らは。
全く羨しい限りだ。

別に儲けたくて(=本職で)ゲーム作ってる訳じゃないが、やるならあそこぐらいのを目指したいな。
ところで。
borlandのC++builderと
マイ糞のVisualC++と
どっちを買うべきか悩んでるんだが誰か助言求む。
目的は
@吉里吉里用のプラグイン作りたい
ASE目指してる故、C++勉強したい
0770名前は開発中のものです。04/03/21 23:57ID:qlEVSRNY
すこしは調べろ
0771名前は開発中のものです。04/03/22 00:01ID:FQwhnfng
>>767
いいんじゃない?
無理に使わないといけないもんでも無し。
0772名前は開発中のものです。04/03/22 00:08ID:4Osnl93n
>>769
自分でどちらが適しているか、調べ上げるのも能力のうち
君は、ひとまず同人趣味と嫉妬心を忘れてプログラミングに精進すべきだと
俺は感じた
それがアドバイス
0773名前は開発中のものです。04/03/22 00:11ID:cArDLKdW
>>764
タイトルは「Fate/staynight」。
「フェイト/ステイナイト」と読む。
体験版で名前が出たのは
絵師の武内崇氏と
シナリオの奈須きのこ氏。

塗りはOKSG氏とつくりものじ氏?
PG(TJSとプラグイン関連)が清兵衛氏で…スクリプトだれだっけ
0774名前は開発中のものです。04/03/22 01:03ID:fWwQBOaO
>>769
>8800×10万=8億8千万。

んなわけねーだろ。
定価で計算してどうすんだよ。
定価8800円のエロゲー、問屋からの仕入れ値はほとんど5500円ぐらいだぞ。
俺が働いてる店ははちっちゃいゲーム屋だから高い方だとしても、
問屋はもっと安く仕入れてるだろうから、メーカーに入る金はもっと少ないぞ。
一本あたり4500円ぐらいか?

でお前の考え方だと、製作に4億円ぐらいかかってるから、
開発期間考えれば儲けなんて、ほんの少しジャン。
それに、得た利益がそのまま開発者に分配されるわけねーだろ?
0775名前は開発中のものです。04/03/22 01:08ID:UQjGW2Fh
>>774
>それに、得た利益がそのまま開発者に分配されるわけねーだろ?

金額がいくらになるかは知らないがちっさいソフトウェア会社は
結構まんま分配される事はあるよ。(ゲーム会社ではないけど)

ただし、税額の損益を考えられた利益分だけだけど。
まあ、型月のように異常に儲かっている会社はどうかは分からないが。
0776名前は開発中のものです。04/03/22 05:02ID:jdKLGa+4
TYPE-MOON はゲーム会社じゃなくて 流通会社
0777名前は開発中のものです。04/03/22 07:32ID:UrCy/PWB
そんなエロゲ会社の話はどーでもいいから、公式だな。

正直、俺は初心者講座など必要ないが、これから導入する人の為にも
PIA少尉氏の不信任決議が必要だと。
らんか氏、MEG氏など掲示板で活躍しておられる方に任せた方がいい気がする。
0778名前は開発中のものです。04/03/22 07:52ID:BAUP0nTs
ていうか、問題はすきゃんてぃのキャラ一点なんだよな>初心者講座
会話形式でも、もっと落ち着いたキャラで教育テレビ的な進行させれば
全然読める物になる。
0779名前は開発中のものです。04/03/22 08:09ID:UrCy/PWB
>>778
いや、すきゃんてぃは有無を言わさず排除だ。

ダラダラとした、要点の無い、とっつき難いガイドラインから始まり、
まったく更新気配の無いTIPSとFAQ、無駄な少尉氏の語り。
「おいらの好きなようにさせて頂きます」おいおい個人サイトじゃないんだから。
まったく、自己厨じゃねーか。

情報系公式サイトを運営するなら、それなりの更新ができ(TIPS,FAQはそろそろ2年無更新)
明確に訪問者へ伝達でき、利用しやすい体系(含デザイン)を考えるべき。

Dee氏は吉里吉里/KAGの発展に熱意を持って公式を任せたのに、
最新の更新が約一年前(前更新一年後)ってどーゆーことよ。
しかも、自ら出版した本の宣伝ってどーゆーことよ。
HTML残しておけばそれで公式名乗れるのだろうか。
0780名前は開発中のものです。04/03/22 09:59ID:HK4okdw+
>>779
とりあえず、
ttp://www.piass.com/kpc/news/n030322.html
でも読んでなさいな。
初心者講座が公式と勘違いされるのはDee氏がリンクしているからであって、
その責任の所在は言わずもがな。

更新、更新言うけど、Webにとって一番迷惑なのは削除される事なんで
登録型で維持しようと考慮してるんじゃないか?
ま、個人的には、ひらがな喋りは鬱陶しい事この上ないが。
0781名前は開発中のものです。04/03/22 11:06ID:SiJE2txM
最近、急にすきゃんてぃ叩きばっかりになったな。
0782名前は開発中のものです。04/03/22 11:08ID:WKamJBRh
>>773
あそこの内部の人間は

原画 武内
シナリオ 奈須
塗り こやま 蒼月 Black
スクリプト つくりものじ
プログラム 清兵衛
雑用・Webあれこれ OKSG
広報
音 Kate

って感じだったかと
0783名前は開発中のものです。04/03/22 11:38ID:RCQcXDe1
スクリプトとプログラムってどう違うんだろう。
0784名前は開発中のものです。04/03/22 11:41ID:zXsoeafP
>>777-779
ならお前らが納得できる講座でも作ってうpしろ。

大体、あの初心者講座は為になったし、俺は好きだぞ。
そういう奴も居るってことを考えることすらできないのか、お前らは。
それで自分は何もせず、人の文句だけ言い、尚且つ排除しようとする。

大体、吉里吉里を作ってるDee氏ですら、別にサポートしてやる義務はないんだぞ。
PIA少尉氏なら尚更そんな義務はないだろ。仕事もしてるだろうし。

外野から文句だけ言うだけ言って、人の足を引っ張り邪魔するだけなら、
もう誰も作ったりサポートするのを嫌がって廃れていくとか考えないのか?

もう一度言うが、文句があるのなら、それを修正したものをお前らが作ってうpしろ。
0785名前は開発中のものです。04/03/22 12:02ID:dYjU0rnF
「文句いうなら、おまえがやれ」
やっぱこういうのが出てきた。 春 だね〜。

「公式」を名乗る以上、サイト製作者であるPIA氏には、
"マナーに近い"努力義務は発生するんじゃねーの?
0786名前は開発中のものです。04/03/22 12:06ID:rQ8ETAM3
>>784
ん?誰が足を引っ張っているって?
文句は言っているがそれであちらの掲示板に「やめちまえ」だのなんだのネガティブな書き込みをしているわけでなし。2ちゃんねるで吠えている限り害も無いし可愛いもんだろ、ほっといてやれよ。

それよりも、あの講座を気に入らないといっている人間を全排除しかねない勢いのお前さんの方がよっぽど危ういよ。
恭順しなかっただけで敵扱いかい?
0787名前は開発中のものです。04/03/22 12:07ID:dYjU0rnF
どっちでもいいけど。

>>783
俺の解釈では
プログラム・・・基盤となるもの。機械語でハードに受け渡すもの。
スクリプト・・・比較的簡潔に記述でき、プログラムに受け渡すもの。
かなー。
0788名前は開発中のものです。04/03/22 12:13ID:FQwhnfng
Fateで言えば、たぶん
プログラム→TJS&C++によるプラグイン拡張とUI
スクリプト→KAG
じゃないかしら。
0789名前は開発中のものです。04/03/22 12:17ID:dYjU0rnF
吉里吉里2/KAG3言えば、たぶん
プログラム→吉里吉里2&プラグイン
スクリプト→TJS&KAG3
でね?
0790名前は開発中のものです。04/03/22 12:22ID:FQwhnfng
>「公式」を名乗る以上、サイト製作者であるPIA氏には、
>"マナーに近い"努力義務は発生するんじゃねーの?

出たよ「やっている以上、義務が発生する厨」。
春だねー。

……とまあ、この手の切り返し方は際限なく続くからやめれ。

俺の主張は「文句あるなら自分でやれ」で784と同じだけど。

いや、ちょっと違うかな。「自分でやってみて、同じように
大量の批判やら何やらの矢面に立たされて、それでも『自分
には義務があるから言われたように更新します』と言ってみ
せろ」て感じか。

自分が好意で公開してるだけのものに「義務云々」言われる
事がどれだけ理不尽かってのは、体験してみりゃよくわかる。
体験した上で、なお同じ事を言えるなら、文句は言わないし、
逆に尊敬する。
0791名前は開発中のものです。04/03/22 12:22ID:Bg+cVcw8
更新が滞っていると言うが、
仮に、入門講座がころころ中身を変えているような状態
(言語仕様も変わっている可能性)
では逆に普及の妨げになるはず。

>>777
それよりも叩くのやめれ。
本当のユーザーなら感謝こそすれ叩くようなものじゃない。
叩くなら自助努力を示さなくては支持は得られないでしょ。
政治家じゃないんだからさ。

「不信任」 なんて馬鹿言ってんじゃないよ。
PIA少尉自身の管理するサイトだ。
彼をどかして誰か別の人を据えられるものじゃない。
(これが出来たら「乗っ取り」と言う)
結果、>>777 自身の恥晒しだぞ。

PIA少尉の掲示板が荒れた論調に見舞われている時期に、
こういう話を切り出す事だから、
改善に向けた視点からものを言っている とはにわかに認識しづらい。
この状況で何を言われても、
「お前は吉里吉里に関係ないだろう」以外に返す言葉はない。

それと、公式とPIA少尉私設の区別のつかない人がいるとは。
公式は kikyou.info と cgi.din.or.jp
(旧公式サイトの掲示板部分を継続使用したもの)
だけ。それ以外は私設。

区別が付かないとは、一つ別の例えをすれば、
広告記事と報道記事の区別が付かなかったりするなら、
ある意味、大変な人だと思うよ。
0792名前は開発中のものです。04/03/22 12:43ID:FQwhnfng
>◆ 開発者公認 ◆
>吉里吉里/KAG推進委員会 本部公式サイト

正式を期すためにKAG推進委員会のトップの文字を拾ってみた。
一目瞭然だけど、「吉里吉里」の「公式」じゃなくて「KAG推進
委員会」の「公式」を名乗ってるんだな。

あえていちゃもんつけるなら「開発者公認を名乗ってる癖に!」
ってな風になるのか?
0793名前は開発中のものです。04/03/22 12:46ID:FQwhnfng
あー、スマソ

>本サイトは吉里吉里/KAGの公式サポートサイトとして情報の一元化を目指しています。皆様のご協力をお願いします。

とも書いてあった。
「公式と名乗っている以上」って批判の仕方自体はいちゃもんじゃない。

論旨には賛成しないけどな。
0794名前は開発中のものです。04/03/22 13:01ID:N9KtwB+W
こんな流れの中ですが、質問させてください。
gutchieさんの逆引きマニュアルの、レイヤ操作にある「レイヤを徐々に回転させるには」
をいまいじってます。
画像サイズがx=1,y=162の画像を、(1,138)を中心点に一回転させようとしています。
(時計の秒針です)スクリーン原点は(320,240)です。

var c = Math.cos(angle/180*Math.PI);
var s = Math.sin(angle/180*Math.PI);
x0 = -1*c - (-138)*s + 320;
y0 = -1*s + (-138)*c + 240;
x1 = 1*c - (-138)*s + 320;
y1 = 160*s + (-138)*c + 240;
x2 = -160*c - 138*s + 320;
y2 = -160*s + 138*c + 240;

という式を書いてみたのですが、長さ276ピクセルの線分が回転してしまいます。
何か根本的に間違っているとは思うのですが、調べてみても難しくて手に負えません。
どなたか助けていただけないでしょうか。
0795名前は開発中のものです。04/03/22 13:16ID:FQwhnfng
var c = Math.cos(angle/180*Math.PI);
var s = Math.sin(angle/180*Math.PI);
x0 = -1*c - (-138)*s + 320;
y0 = -1*s + (-138)*c + 240;
x1 = 1*c - (-138)*s + 320;
y1 = 1*s + (-138)*c + 240;
x2 = -1*c - 138*s + 320;
y2 = -1*s + 138*c + 240;

じゃないかな?
079679404/03/22 13:40ID:N9KtwB+W
ありがとうございました。マニュアルの160をそのままにして動かして
いることに気付かなかった……。恥ずかしい限りです。
いろいろ試していて、

var c = Math.cos(angle/180*Math.PI);
var s = Math.sin(angle/180*Math.PI);
x0 = -1*c - (-138)*s + 320;
y0 = -1*s + (-138)*c + 240;
x1 = 1*c - (-138)*s + 320;
y1 = 1*s + (-138)*c + 240;
x2 = 1*c - 24*s + 320;
y2 = 1*s + 24*c + 240;

で、なんとかなりました。
x2、y2の式が間違っていたようです。
(x2、y2の式で24という数字が出ているのは秒針が中心点からはみ出した部分)
もうちょっといじってみますが、なんとかなりそうです。ありがとうございます。
079779404/03/22 15:48ID:N9KtwB+W
あのあとずうっとアフィン変換について調べていました。(回転に関してのみ)
Mathを使って三角関数で座標を出してやって、その値を
因数に代入することで画像を任意に回転させてやるようですね。

……サインとかコサインとかわかんねえ。激しく挫折。
完全に忘れた。もう教科書捨てたし。先は長いや。
0798名前は開発中のものです。04/03/22 16:21ID:FQwhnfng
三角関数なんて簡単だぞ。

原点から、角度θの方向に、長さ1の線分を引いた時、
その線分の先っちょの座標が(cos(θ), sin(θ))になる
ってだけ。

つまり、θをぐるっと0〜360度まで回してやると、
(cos(θ), sin(θ))の点が、ちょうど半径1の円を描く。
0799名前は開発中のものです。04/03/22 16:25ID:moOVguNA
>>798
へぇ、俺もよく判らなかったから勉強になったよ。サンクス。
0800名前は開発中のものです。04/03/22 21:36ID:F+mtPMUk
つか、なんで公式だと更新の義務が生じるとか
めちゃくちゃな意見ばっかでてるの?
「個人サイトじゃないんだから・・・」って個人サイトじゃんよ?
公式って勝手に名乗ってるわけでもなく
Deeがそういっているんだから、仕方ないじゃん。
自分でもっといいサイトつくればDeeに二つ目の公式として認めてもらえるかもしれんから
自分でやれよ。

単にむかつくとか、キャラの口調が嫌ってのは別に好き好きだから
2chだし好きに書いていいと思うけど
なんか「義務」とか「公式だから」とか、わけわかんねーこという
厨房が増えたよな。
金払って受講してるとか、公的機関のWebサイトとかじゃねーんだからさ。

とか春厨相手に言っても無駄か。
0801名前は開発中のものです。04/03/22 21:40ID:EP1mY8gt
こういうときこそWikiですよ!
とか。
0802名前は開発中のものです。04/03/22 21:59ID:n2n5fIJp
>>800
真の意味で「公式」ならサポートする義務は生じるものだ
「フリー」だから「個人」だからなんてのは理由にならない
4、5分遊ぶだけのゲームじゃねーんだぞ
投げっぱなしなら公開もしなくていい
0803名前は開発中のものです。04/03/22 22:16ID:OPNjEpXk
「公式」ならサポートする義務がある理由を述べろ。
「生じる」なんてのはお前の脳内のカビだけにしてくれ
0804名前は開発中のものです。04/03/22 22:24ID:bHy6JuUa
>「生じる」なんてのはお前の脳内のカビだけにしてくれ

ワラタ
0805名前は開発中のものです。04/03/22 22:28ID:IkgfwbwO
>>802
そもそもDeeたんすら何の義務も負ってませんよ?
0806名前は開発中のものです。04/03/22 22:43ID:HxnAsCkT
まあ、上の方にも出た努力義務と義務は違うしな。
しかもマナーに近いってなら尚更遠ざかる罠。

とりあえず、不毛な議論はやめよーよー。
0807名前は開発中のものです。04/03/22 22:50ID:MMbp8JC/
ここにいる人は初心者ってほどじゃないと思うんだけど
初心者講座がほかにほしいなって思うの?
それとも中級以上のまとめたものかな。
ここに出た質問と答えとかまとめたりするといいかもね。
0808名前は開発中のものです。04/03/22 23:05ID:WKamJBRh
>>802
どこから義務が生じるのか、論理的かつ詳細に語ってみろ。
論破してやるから。
単なる君の願望だろ?
0809名前は開発中のものです。04/03/22 23:19ID:nidc6Kxp
ここはしゃべり場じゃありませんよ?
0810名前は開発中のものです。04/03/22 23:29ID:o1evtIOQ
たしかにしゃべり場なら「義務が生じる」という奴も出てきそうだな。
厨房満載だし。
0811名前は開発中のものです。04/03/22 23:36ID:qpuBgeeP
 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃  厨房か、春万歳!!・・・   .┃
 ┗━━┳━━━━━━━━━━┛
  (;;´Д`)┃
  /  づΦ
0812名前は開発中のものです。04/03/22 23:43ID:HxnAsCkT
変数によって表示する文章変えるスマートな方法ってなんかありますかね( - _ - )
chはnowaitだし…一行表示だし…。

やっぱりjump+condか_| ̄|○
0813名前は開発中のものです。04/03/23 00:09ID:/sBbxtUd
こないだから普及がどうだの公式がどうだのサポートがどうだのうるせーな。
そんなにガチガチの文書が読みたかったら別のツール使えば良いだけだろ。
Fate/TYPE-MOON厨ウゼー
0814名前は開発中のものです。04/03/23 00:20ID:UcxbU49N
>>812
if 〜 endif じゃダメなん?
0815名前は開発中のものです。04/03/23 00:38ID:Z9D9qZCs
startup.tjs内でスプラッシュを表示させて、first.ksの実行直前で消すようにしてみた。
SplushWinにそのオブジェクトを代入してるのだが、
invalidate SplushWin;
とするとKAGWindow自体も終わってしまう。
なじぇなんだーっ?
0816名前は開発中のものです。04/03/23 00:46ID:Z9D9qZCs
>>812
@eval exp=゙kag.fore.message[0].drawtext(...) cond=゙゙
で1文字づつごりごりt(ry

startup.tjs内でスプラッシュを表示させて、
first.ksの実行直前で消すようにしてみた。
SplushWinにそのオブジェクトを代入してるのだけれども、
invalidate SplushWin;
とするとKAGWindow自体も同期終了してしまう。
なじぇなんだーっ?
消去せずに.invisible=true;
にしてkag.add();しとく手もあるけど、
使わんオブジェクト置いておくのも
何かなぁ…_| ̄|○
0817名前は開発中のものです。04/03/23 00:47ID:Z9D9qZCs
×.invisible=true;
○.invisible=false;
0818名前は開発中のものです。04/03/23 04:42ID:nJWbBLeM
SplushWinがメインウィンドウになっちゃってるからでしょ。

// startup.tjsに追加
class loadingWindow extends Window { var primLayer; function loadingWindow() {
super.Window(); borderStyle = bsNone; innerSunken = false; setInnerSize(640, 480);
setPos(System.desktopWidth/2-this.width/2, System.desktopHeight/2-this.height/2);
primLayer = new Layer(this, null); primLayer.loadImages("_24.bmp");
primLayer.setSizeToImageSize(); visible = true; update(); }
function finalize() { invalidate primLayer; super.finalize(...); } }

-MainWindow.tjsに追加
super.Window(); // 親クラスのコンストラクタを呼ぶ
global.loadingWindow_object = new loadingWindow(); // ↑の真下に追加

-first.ksに追加
@eval exp="invalidate loadingWindow_object"

でいけるはず。ただこれ本当に一瞬だけどね。
0819名前は開発中のものです。04/03/23 06:37ID:Pkja/073
哲学のない奴ってやーね
ああ、房房うるさい奴
0820名前は開発中のものです。04/03/23 06:39ID:Pkja/073
なかなかかっこいいID age
0821名前は開発中のものです。04/03/23 07:04ID:Tr94vtyb
おまいら下らん論争してる暇あったら
KAGでも組めばー?
0822名前は開発中のものです。04/03/23 07:05ID:Pkja/073
そういや ざる って名前の人 TYPE-MOON にいたっけ?
もしくはそんな呼称の人
0823名前は開発中のものです。04/03/23 07:46ID:Q84f40BG
哲学ワラタ
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