■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３

**名前は開発中のものです。** · 03/10/29 23:11

ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

前スレ(再利用) http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
前々スレ　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

【公式】
吉里吉里／ＫＡＧ推進委員会
http://www.piass.com/kpc/

吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/

ＫＡＧと心中　基本編
http://www.piass.com/kpc/kag1/index.html

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 00:21

>>688
まぁそうゆう事かな…
汎用的に作る事も出来るだろうけど、なかなかにめんどくさいから苦労して作ったのを公開する気にはなれないのかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 00:38

ＫＡＧの知識だけじゃ無理。方法は
①セーブデータの画像のレイヤを何枚も用意
＋クリッカブルマップ(KAG+TJS)
②同じくレイヤを何枚も用意して、
それぞれのonclickイベントを使う(TJSonly)
③１枚のレイヤにぐりぐりと書き込んでいって、
そのonclickｲﾍﾞﾝﾄ内で座標を評価する(TJSonly)
ぐらい？
速度的には
②≒③>>①
楽さは
①＞②≒③
だと思う。
楽と言っても吉里吉里リファレンスと
ＴＪＳリファレンスを「理解」出来る
ぐらいの知識前提だけど。
(「暗記」してる必要はない)

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 00:41

＞なかなかにめんどくさいから苦労して作ったのを公開する気にはなれないのかも。

めんどくさいのは、
厨房からマニュアル読めばわかる程度の質問とか、
ぶしつけでわがままな要望とかが来ることかも。

あしげにすると粘着されたりもするだろうし、
そんなこと考えたら
「公開しなきゃ良かった・・・って後悔するだろうな」
という結論に至るのではないかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 01:02

>>691
確かに。
本家で晒しでもした日にゃあ
型月並にサポートに追われる事になる悪寒ｗ
特に某藤M(ryはうだうだ言いそう…ｗ
「バグ潰しはしますがサポートには応じません。
自己責任で使用して下さい」
とかって言っても全くお構いなしだろうな奴は…

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 02:46

なんか、オープンの思想がわかってない香具師ってやーね。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 05:40

普及しない理由がわかったよ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 06:35

俺は冷たい水が欲しいわけだしかし KAGやらでいじられると温度があがり
ちゅうと半端な生ぬるい水になってしまう。
だから、冷たいままの状態で扱うにはもっと深いところにいく必要がある。
しかし、俺には根っこまではいくことはできない。
それゆえ、色々行動する。
しかし、この行動をうざいきもいとか言って人の行動を意味もなく非難する。
たいていの奴は、この行動を理解できていなく、また、異様なものに感じるだろう。
そして、言う

「 K A G を使え」

これのどこがオープンソースなのか理解不能である。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 06:50

おいっ！誰か>>695用に逆コンパイラもってこい！

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 07:08

>>696
それはいい考えだ。
しかし、>>695が逆コンパイラどころか
コンパイラを理解出来るか甚だ疑問だ。

>>695
全くもって逆だ。
おまいは熱い湯が欲しいとしよう。
しかしおまいは湯沸かしを買う金(=知識)がない。
だからといってその為に働こうともせず、
隣家に行って
「この水を沸かしてよこせ(°д°)ゴルァ」
などとほざいている訳だ。
ＴＪＳを知りたいなら勉強しろよ。
吉里吉里本
↓
ＴＪＳ入門
↓
付属リファレンス
で解るハズだ。
藤M(ry以下だなおまいは。

それから
>>694
オープンソースの意味を全く解って無いのはおまいだろーが。
出直して来いや。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 07:14

すまん、さっきの>>694は間違い。
＞どこがオープンソースだ
って、ＫＡＧは全部ソースそのものだし、吉里吉里のソースも公開してるじゃんか>>695。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 07:21

今後レベル３は生き残れないよ
ニュース見てね

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 07:23

オープンソース = ソース全部公開
アホやね

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 07:32

>>699-700
生き残れないのはお前だって。
誰か神がＦａｔｅ風セーブ／ロード恵んでくれたって
「セーブロード
　だ　け　は
充実してるね」
になりかねんぞお前の場合。

お前みたいな変態とは一生相容れそうにないんで
もぅ相手にしないが、その考え改めないと
絶対いつか痛い目見るぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 08:11

>>701
意味不明なんだがｗ
セーブロードなんかいらんし、だるいだけだろ
つうか、オープンソースの突っ込んだ話からは逃げるのね
まぁゲーム業界だから、期待していないが

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 08:40

現在荒らしによりこのスレッドの
利用が大変困難になっております。
ID:LgYAL6pfが
「みんなが相手してくれないんだよママン」
と消えるまで基地外は放置でおながいします。

これを気に、各自ＫＡＧ／ＴＪＳを
より深く学んでみましょう。
本家掲示板、先駆者の方々のＨＰ、
付属リファレンス、そしてＩＲＣチャンネル、
入口はたくさんあります。
吉里吉里／ＫＡＧは決して楽に
使いこなせるものではありません。
しかし貴方が１つ理解を深めるたび、
吉里吉里／ＫＡＧは貴方に新しい魅力を
見せてくれるでしょう。
貴方が努力すればするだけ、
吉里吉里／ＫＡＧは貴方の手となり足となります。
しかし貴方が努力を放棄するなら、
吉里吉里／ＫＡＧはいつまでも貴方に
振り向いてはくれないでしょう。
頑張って勉強する、それがＤｅｅさんへ
近付く一番の近道です。
ではー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 09:00

何言ってんだ吉里吉里は手段のひとつだろが

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 09:19

別に>>703は、手段としての吉里吉里の魅力を語ってるだろ。
ツッコむべきは、吉里吉里をDeeタンに近付く手段として勉強する人はホモっぽいということだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 09:44

時間は有限なのだよ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 10:09

>>705
いやオーバーに言ってみただけで。
ＴＪＰだけならＤｅｅさんには追いつけない。
Ｃ＋＋とＡＰＩは必須。
Ｐｅｒｌもあったな、吉里吉里ソースには。
後あれだけ使いやすいリファ作るには
HTMLやXMLなんかの知識も。
とりあえず、努力もせず人に
やってもらおうという香具師は
逝ってよしって事た。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 10:47

・・・

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　＜　ｴｰ、ｺﾝﾊﾟｲﾙｰ?ﾜｶﾝﾅｲﾖｰ.ｶｸﾞｶﾞｲｲﾖｰ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 11:45

>>694
みたいな意見、というか捨てゼリフのような発言をたまに目に
するけど「普及する」ってそんなに大事なことなのかしらん？
694への反論とかではなく、純粋な疑問ね。

バグ情報やフィードバックがある程度集まるだけのユーザー
ベースがあったら、後はまったりやるのもいいもんなんじゃ
ないのかな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 12:02

>>709
普及しなかったら、先陣を走る W.Dee氏のような存在はいなくなる
なぜかというと、必要ないものと見なされ、開発する必要もなくなり、
それだったら、個人の時間に使って遊んだほうがマシと思うようになる。

そして、サポートもされなくなり、誰も使用しないので、
吉里吉里使用者、開発者の存在価値もなくなる。

マッタリやるのも否定しないが、それでは繁栄しない。
他の競合もあるからな。

Flash, Java, XML

これらにこれからも対抗できるかな？
唯一吉里吉里に見ているのは、ブラウザを必要としない点
これがなくなったら、上のものに移行するだろう。
たとえ金銭が発生してもな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 12:05

普及しない＝死
とでも思ってくれ。

とあるゲーム作っているが、採用しないことにした。
性能に関しては十分満足いく領域なんだがな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 12:27

> とあるゲーム作っているが、採用しないことにした。

そうか、それは良かった。
早く良くなってね。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 12:31

俺はFlashから吉里吉里に移行した派だけどな。
ﾏﾀｰﾘでいい。個人の好意で公開されてるんだぜ、企業市販品じゃない。競合なんか関係ないと思うが。
慕い集まる奴らでのんびりやればいいんだ、公式ｻﾎﾟｰﾄが無くなっても開発が続いてるｿﾌﾄだって多いぞ。

ちと簡単だったか　( -∀-)ｾﾞﾝﾌﾞﾎﾝﾈﾀﾞｹﾄﾞﾈ
ま、LgYAL6pfはLgYAL6pfで頑張ってくれ。別にお前の作品に干渉したいわけじゃないし。
お前が何のｿﾌﾄ／ｽｸﾘﾌﾟﾄで作ろうが、ここの人間は全然興味ないから。

>712
GJｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 12:36

吉里吉里のコミュニティがよくできてるのが
このチャンネルからも感じられるよママン…

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 12:39

２が抜けた

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 13:14

普及 or DIE っていう、単純な二択がどうにもしっくり来ないんだよなあ。
まあ、主観論やっても仕方ないから、これ以上はやめとこう。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 13:43

Just for fun

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 13:59

なんか新着レスがたまってたから有用なスクリプトの話でも
でてるかと思ってきてみれば………(´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 14:49

設計とコーダーは違う

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 15:26

不採用にしたのになんでまだきてるの？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 15:39

>>720
それもそうだなｗ
thx

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 21:18

スレ伸びてると思ったら

平日の真昼間から厨が騒いでただけか。

ひきこもってないで働け。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 22:25

春休みなんですってば。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/19 23:37

>>723
社会の流れと無縁の人間もいるんだ。そっとしておいてやれ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 00:02

クラスを継承する時って、親クラスの
コンストラクタやデストラクタが空でも
オーバーライドしなければならないの？

それと、KAGPluginクラスを継承する時
オーバーライド必須なのはコンストラクタと
デストラクタだけ？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 00:10

http://kikyou.info/
また死んでる？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 00:37

>>725
ttp://www.ultrasync.net/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/class.html#id62

＞Class2 のコンストラクタ内では Class1 のコンストラクタを、Class2 の finalize で
＞は Class1 の finalize を呼んでいます。サブクラスが、これらのメソッド内でスーパ
＞ークラスの該当する同メソッドを呼び出さなかった場合の動作は未定義 ( というか現バ
＞ージョンでは呼んだかどうかチェックしていない ) ですので、必ず記述するようにして
＞ください。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 01:03

>>727
吉里リファばっかり見てたよスマソ…＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 08:52

>724
厨学生でつか?

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 10:31

どうでもいいんだが少尉のBBSが死ぬほど荒れている。
ちょっとびっくりした。
2chなら春だからね、ですませるところだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 12:29

すみません。質問いたしたく思います。
「シナリオの再読み込み」ってあるじゃないですか。
あれってホットキーに割り当てることって出来ます？
なんか一々メニューバーからセレクトするのダルくて…。

どーかおないがします。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 15:00

>>731
@eval exp="kag.reloadScenarioMenuItem.shortcut = 'F5'"
これでいけると思う。つーかこれ便利だな。
漏れも使わせていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 15:11

うーむ、確かに便利だ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 15:43

TLG6か、楽しみだな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 18:02

>>732
ﾏｼﾞ ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭﾃﾞｽ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 22:04

創作文芸板でノベルゲームを作っている企画があるんだけど
スクリプトを書いてくれていた人が多忙のため行方不明です
シナリオの体験版が更新されないので荒らしがきたりして寂れて消えそうです
最近ではライターも現れなくなって果たしてどうなることやら
ここの方で誰か協力してくださればありがたいんですが

サウンドノベル企画　鬼哭島殺人事件
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074786398/l50

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 22:12

guchie氏の００９風サンプルを参考に、
コンフィグなんかのメニューを呼ぶと白い縦棒と横棒が移動して来て枠を作るようにしてみた。
３時間ぐらいずっと上手く行かなかった
けど、今気付いた。
onTimerイベントの{}が閉じてなかった＿|￣|○…。
そりゃあ@endScriptタグでエラーもするさ。
鬱だ、逝ってくる…。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 22:51

>>737
サンプルってどこにあるの？
名前でｸﾞｸﾞｯても出てこない

**名前は開発中のものです。** · 04/03/20 23:05

>>738
ＴＪＳ入門とか雑多関数プラグインとか
配布してるページの下の方にひっそりと。
セーブとかロードとかで白枠が
上下左右から移動して来るのがあったら
それは漏れの所の。
やっと吉里吉里ＴＪＳの扱い方が解って来たよ。
明日はサムネイル式のセーブ／ロードを作ろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 00:09

フローチャート作成ツールだってさー

ツールの使い方覚えるのが億劫だ＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 00:33

いや、無理に使わなくてもいいのだが…

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 00:46

>>740
>>741
ツールなんて飾りですよ！
エロい人にはわからんのですよ！

とかいいつつかぐや姫(KAG)とK2Editer(TJS)愛用してまつがｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 01:04

TJSでいろいろいじる場合、KAGがどういう仕組みで
動いているか(どういうふーにTJSで書かれているか)
理解しないとだめだよね・・・
双方の言語は使えるんだけど、その先がつらいね

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 02:24

>>740
フローチャート作成が目的なら、
ちゃんとフローチャートの記号使ってくれって思うのだが…。
フローチャート知ってる人は逆に使いづらいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 09:17

何やっても無駄だよ
吉里吉里は廃れる

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 09:32

TJS習得中であります。

@iscript
function myKeyDownHook(key, shift)
{
if(kag.fullScreen == true)
if(key == #'W')
{ kag.onWindowedMenuItemClick(kag);
return true;
}
else
{ kag.kag.onFullScreenMenuItemClick(kag);
return true;
}
}
@endscript

全然反応してくれない(;つД｀)
本当はAlt+Enter(Return)で変えれるようにしたいんです。
VK_RETURN && (alt & ssAlt) ??もうヽ(τωヽ)ﾉﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
一応メニューバーが表示されていないので、ウィンドウ切り替えと終了だけはホットキーにしたいんです。
>>732もメニューバーないとダメですよね？
使いたいんだが…_|￣|○ﾂｶﾚﾀﾖﾏﾏﾝ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 09:59

そりゃあいつかは廃れるさ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 10:53

吉里吉里を使うのは俺だけでいい…

っていうのはさすがに泣ける⊃Д｀)

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 12:59

if(kag.fullScreen == true)
if(key == #'W')
を逆にしてみたら？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 13:37

吉里吉里が自分にとって使いよいツールであるうちは使うし
時代遅れになったり、もっといいツールが出てきたら使うのやめる。

それだけのことだよな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 13:58

>>749
できましたであります。ありがとうであります。
次は>>732のメニューバー無し編実装を試みてみます。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 15:36

>>750
それだけのこと。

廃れる廃れないを気にするなんて無意味。
それこそWindowsでゲームが作れなくなるよ。

ツールのよさがゲームの良さを決めるものではないからね。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 18:17

>>752
ただまあ、できればツールが変わってもソースが使いまわせるといいなあとは思うよね。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 19:13

>>699
レベル３って何のことかさっぱり分からん

**740** · 04/03/21 22:05

そんな億劫なほどでもなかった。すごい便利
TJSとかよくわからないから導入するか悩むなー

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:09

>>755
そのツールってどこの？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:22

>>756
公式掲示板にあるよー。

Kではー。

**740** · 04/03/21 22:22

>>756
公式の掲示板にあるやつ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:25

てか、今掲示板を見直してみたんだけど…。
URL…(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ) スペース貸し出してるとか？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:32

>>759
関係者じゃないのかな。知らないけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:34

公式また落ちてるよ。うーん。
>>759
見てないのでわからんが、ツールのアドレス、kikyoinfoになってた？
スペースなら貸し出ししてるよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:36

>>761
月型公式のアドレスだったみたい

ぐぐってみたらプログラマらしいよ

**761** · 04/03/21 22:37

あ、月のアドレスか。早とちりごめん。おまけにkikyouのu抜けてたし。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 22:48

そうなのか。

てか、あそこ…重要ポジションにいた人くらい名前表に出してあげてもいい気がする。
一応、新作(名前失念)の体験版やったけど、
ラストのデモで二人しか名前出してなかった気がする。
たしか、原画とシナリオだったかな。
メインプログラマとかメインクリエーターとかの名前だしてもいい気がするが。

どーでもいいけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:05

製品のスタッフロールではちゃんと名前出てるから安心汁。
ちなみに清兵衛さんはTYPE-MOONのプログラマね。
Fateの開発に使ったツールなのかしらん？＞フローチャートツール

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:19

転載しとこうか。以下がtype-moonプログラマの方の公式への書き込み。
http://cgi.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/bbs/bbs.cgi?mode=&action=disp&num=5656#5656
------
清兵衛
<kiyobee @ typemoon.com> 2004年 3/20(土) 午後 8:12
　KAGから呼び出せる、ゲームフローを作成できるツール「FlowChartEditor」を公開しました。
これを利用することで、ビジュアルノベルのフラグ管理やシーン分岐を簡単に実装できます。
KAGと(多少)TJSについての知識が必要になりますが、ゲーム作成にお役立てください。

※ ノーサポートです。お問い合わせにはお答えできないと思っておいてください。
　　基本的にはご自身のお力で解読してください。
------
で、それのアドレスが以下。
ttp://www.typemoon.com/download/fce.lzh

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:34

ぶっちゃけ
>ソース非公開、バグとか含めて全部サポートなし
こんな状態のソフト使う気起きない。
ソフトに問題あったとき、全部やりなおしとか嫌だし。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:44

>ソース非公開、バグとか含めて全部サポートなし

良く知らないけど、タダで使う時のNScripterにも当てはまらないか？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:53

初回版の笛糸が大体１０万枚くらい売れた。
８８００×１０万＝８億８千万。
広告費やらタツノコのムービー発注分やら考えたって利益は半分以上あるだろう。
笛糸だけでも一人当たり５千万以上は儲けたのか型月は。
サントラも売れてるし、このまま版権で食って逝けるんじゃないのかあそこの香具師らは。
全く羨しい限りだ。

別に儲けたくて(＝本職で)ゲーム作ってる訳じゃないが、やるならあそこぐらいのを目指したいな。
ところで。
borlandのC++builderと
マイ糞のVisualC++と
どっちを買うべきか悩んでるんだが誰か助言求む。
目的は
①吉里吉里用のプラグイン作りたい
②ＳＥ目指してる故、Ｃ＋＋勉強したい

**名前は開発中のものです。** · 04/03/21 23:57

すこしは調べろ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 00:01

>>767
いいんじゃない？
無理に使わないといけないもんでも無し。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 00:08

>>769
自分でどちらが適しているか、調べ上げるのも能力のうち
君は、ひとまず同人趣味と嫉妬心を忘れてプログラミングに精進すべきだと
俺は感じた
それがアドバイス

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 00:11

>>764
タイトルは「Fate/staynight」。
「ﾌｪｲﾄ/ｽﾃｲﾅｲﾄ」と読む。
体験版で名前が出たのは
絵師の武内崇氏と
シナリオの奈須きのこ氏。

塗りはOKSG氏とつくりものじ氏？
ＰＧ(TJSとﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ関連)が清兵衛氏で…スクリプトだれだっけ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 01:03

>>769
>８８００×１０万＝８億８千万。

んなわけねーだろ。
定価で計算してどうすんだよ。
定価8800円のエロゲー、問屋からの仕入れ値はほとんど5500円ぐらいだぞ。
俺が働いてる店ははちっちゃいゲーム屋だから高い方だとしても、
問屋はもっと安く仕入れてるだろうから、メーカーに入る金はもっと少ないぞ。
一本あたり4500円ぐらいか？

でお前の考え方だと、製作に4億円ぐらいかかってるから、
開発期間考えれば儲けなんて、ほんの少しジャン。
それに、得た利益がそのまま開発者に分配されるわけねーだろ？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 01:08

>>774
>それに、得た利益がそのまま開発者に分配されるわけねーだろ？

金額がいくらになるかは知らないがちっさいソフトウェア会社は
結構まんま分配される事はあるよ。(ゲーム会社ではないけど)

ただし、税額の損益を考えられた利益分だけだけど。
まあ、型月のように異常に儲かっている会社はどうかは分からないが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 05:02

TYPE-MOON はゲーム会社じゃなくて流通会社

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 07:32

そんなエロゲ会社の話はどーでもいいから、公式だな。

正直、俺は初心者講座など必要ないが、これから導入する人の為にも
PIA少尉氏の不信任決議が必要だと。
らんか氏、MEG氏など掲示板で活躍しておられる方に任せた方がいい気がする。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 07:52

ていうか、問題はすきゃんてぃのキャラ一点なんだよな＞初心者講座
会話形式でも、もっと落ち着いたキャラで教育テレビ的な進行させれば
全然読める物になる。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 08:09

>>778
いや、すきゃんてぃは有無を言わさず排除だ。

ダラダラとした、要点の無い、とっつき難いガイドラインから始まり、
まったく更新気配の無いTIPSとFAQ、無駄な少尉氏の語り。
「おいらの好きなようにさせて頂きます」おいおい個人サイトじゃないんだから。
まったく、自己厨じゃねーか。

情報系公式サイトを運営するなら、それなりの更新ができ(TIPS,FAQはそろそろ２年無更新)
明確に訪問者へ伝達でき、利用しやすい体系(含デザイン)を考えるべき。

Dee氏は吉里吉里/KAGの発展に熱意を持って公式を任せたのに、
最新の更新が約一年前(前更新一年後)ってどーゆーことよ。
しかも、自ら出版した本の宣伝ってどーゆーことよ。
HTML残しておけばそれで公式名乗れるのだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 09:59

>>779
とりあえず、
ttp://www.piass.com/kpc/news/n030322.html
でも読んでなさいな。
初心者講座が公式と勘違いされるのはDee氏がリンクしているからであって、
その責任の所在は言わずもがな。

更新、更新言うけど、Webにとって一番迷惑なのは削除される事なんで
登録型で維持しようと考慮してるんじゃないか？
ま、個人的には、ひらがな喋りは鬱陶しい事この上ないが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 11:06

最近、急にすきゃんてぃ叩きばっかりになったな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 11:08

>>773
あそこの内部の人間は

原画　武内
シナリオ　奈須
塗り　こやま　蒼月　Black
スクリプト　つくりものじ
プログラム　清兵衛
雑用・Webあれこれ　OKSG
広報
音　Kate

って感じだったかと

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 11:38

スクリプトとプログラムってどう違うんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 11:41

>>777-779
ならお前らが納得できる講座でも作ってうｐしろ。

大体、あの初心者講座は為になったし、俺は好きだぞ。
そういう奴も居るってことを考えることすらできないのか、お前らは。
それで自分は何もせず、人の文句だけ言い、尚且つ排除しようとする。

大体、吉里吉里を作ってるDee氏ですら、別にサポートしてやる義務はないんだぞ。
PIA少尉氏なら尚更そんな義務はないだろ。仕事もしてるだろうし。

外野から文句だけ言うだけ言って、人の足を引っ張り邪魔するだけなら、
もう誰も作ったりサポートするのを嫌がって廃れていくとか考えないのか？

もう一度言うが、文句があるのなら、それを修正したものをお前らが作ってうｐしろ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 12:02

「文句いうなら、おまえがやれ」
やっぱこういうのが出てきた。　春　だね～。

「公式」を名乗る以上、サイト製作者であるPIA氏には、
"マナーに近い"努力義務は発生するんじゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 12:06

>>784
ん？誰が足を引っ張っているって？
文句は言っているがそれであちらの掲示板に「やめちまえ」だのなんだのネガティブな書き込みをしているわけでなし。２ちゃんねるで吠えている限り害も無いし可愛いもんだろ、ほっといてやれよ。

それよりも、あの講座を気に入らないといっている人間を全排除しかねない勢いのお前さんの方がよっぽど危ういよ。
恭順しなかっただけで敵扱いかい？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 12:07

どっちでもいいけど。

>>783
俺の解釈では
プログラム・・・基盤となるもの。機械語でハードに受け渡すもの。
スクリプト・・・比較的簡潔に記述でき、プログラムに受け渡すもの。
かなー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/22 12:13

Fateで言えば、たぶん
プログラム→TJS＆C++によるプラグイン拡張とUI
スクリプト→KAG
じゃないかしら。