【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】

**名前は開発中のものです。** · 03/02/11 18:02

「ふと疑問に思った事があったらスレを立てずにまずはここで質問
してみましょう。あなたの長年の悩みがたった一つのレスで解決して
しまうこともあります。回答があるまでに数日間かかることもあるので
辛抱強く待ちましょう。」

◇落ちスレ
【その4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50
◇前スレ
【Part3】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/
◇旧スレ
【Part2】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013645518/
【Part1】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038203/

関連スレ・その他
>>2-3

**名前は開発中のものです。** · 03/05/13 00:37

こう、でかい背景画像があって、
┌────┐
└────┘
画面がこのサイズだとすると、
┏┓
┗┛
まず、描画する中心の座標を求める。なんでもいいんだけど、今は仮に１とする。そうすると、
┌━───┐
└━───┘
　0123456789
この辺りを描画したいので背景画像から画面用の描画エリアにコピーする。
┌━───┐
└━───┘
　　↓
　┏┓
　┗┛
次に、描画する中心（例えばキャラクタ）が移動して座標が3になったとすると、
┌─━──┐
└─━──┘
　0123456789
この辺りを描画したいので背景画像から画面用の描画エリアにコピーする。
┌─━──┐
└─━──┘
　　　↓
　　┏┓
　　┗┛
ま、簡単な概念としてはこんなモン。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/15 21:26

昨日ぐらいから
ttp://forgamedev.zombie.jp/uploader/up5/
とかに行けないのは漏れだけでつか?

**名前は開発中のものです。** · 03/05/16 06:43

上におなじ。消えた？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/16 07:33

消えちゃったらしい

**名前は開発中のものです。** · 03/05/16 09:44

代わり。
http://gamdev.org/w/

WikiにUPしてくってのはどうですか？
アプロダって説明がつかないのが寂しいんだよねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/19 11:06

復活したっぽい。
http://forgamedev.zombie.jp/wiki/pukiwiki.php

**とあるプログラマー志望** · 03/05/19 22:15

今、初のゲームを作ろうとがんばっているんですが、私のスキルではどうにもできないのでカキコしました。
今、アクションロッボト系げーむをつくろうとしているですが誰か基礎から教えてくだサーい

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/19 22:22

まずはプログラマーへの第一歩として
「私のスキル」がどの程度なのかを詳しくわかりやすくかいてみよう。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/19 22:23

とりあえずsage進行を守れないとまともな返答はかえってきにくい

**名前は開発中のものです。** · 03/05/19 22:47

初心者ばんばれage

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/20 02:03

>>589
初心者質問スレすらsage進行ですか・・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/20 02:23

ageたら荒らし君が頑張るからsageてね
ちゃんと見てるからさ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/20 02:27

いや、でも、下がってたら質問する初心者が見つけられなくないか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/20 09:36

ある程度成長したスレは、終了AA攻撃しかされないようだし、
上がってても下がっててもあんまり関係ないみたいだから、
常時ageでも問題ないかもしれないね。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/20 21:23

ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙのﾌﾘｰｿﾌﾄって何が一番使いやすいですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/20 21:25

>>596　ここ参照
ノベルツール選考
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1009199595/l50

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/21 15:45

>>598
ワンパターンでつまらない。もっと、目で楽しめる終了にしてくれ。そんなあなたは。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌────┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └────┘

**悩める学生** · 03/05/24 11:50

将来、ゲームプログラマーになるためには、どの言語を学べば、よいんですか？
今、ゲームプログラミングに使われている言語って何ですか？？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 13:49

>>600
言語ではなくて、考え方を学びましょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 14:38

胴衣。ま、Cでもやっとけ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 14:39

>>601
悪いとは思わないが、質問通りの具体的な答えてをあげた方が良いんじゃない？
初心者用なんだし。

>>600
ゲームプログラマーになるためには、HSPを学んでください。
今、ゲーム業界で主に使われている言語はHSPです。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 15:09

親切な嘘つきだな

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 15:25

>>600
今ならC++かJAVAやっとけば間違いないとは思うが、600が小学生とかなら
そんな先のことまで予想できないので英語やっとけと言っておく。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 15:37

俺もプログラマーになりたいんですが、商業高校に入っちゃいました。どうすればいいですか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**606** · 03/05/24 15:51

マジ悩んでるんですが、進路どうすればいいですかね。
俺が思いつたのは、

大学で、工業系学ぶ
↓
ビジネスマンのビルゲイツになる。

くらいです。おすすめな職業ないですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 16:01

大学逝ってもちゃんと自分で「も」勉強しないと、どこも取ってくれないヘボグラマにしかなれないよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 16:13

商業高校でも真面目に勉強にやってる奴は人の話もよく聞くし気も利く。
だから人生相談の話題は板違いであることも気付く。就職板にいってこい。

**606** · 03/05/24 16:21

ありがとう。ためになります。つまりいつも向上心を忘れるなっと。

あと、２ちゃんねるじゃないので図鑑とかいうのは見つけられたんですが、http://www.aaaaaa.co.jp/job/
２ちゃんねるで、進路相談してもイイ板はどこですが？しちゃってから、なんですけど。

**606** · 03/05/24 16:23

>>610
何分も経ってるのにかぶってしまった。恐縮ですが、キンクキボンヌ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 17:16

>>612
就職板
http://etc.2ch.net/recruit/

606が言ってるのはゲームプログラマか？
普通のアプリ作ったり、マイコン炊飯器の組み込みのプログラム書いたりするのも
プログラマなんで、ゲームならゲームプログラマと書いた方がいいぞ。

**606** · 03/05/24 18:31

ありがとう。プログラム全般だけど、ゲームのが第一希望って事で。
ところで、スレ一覧見た感じでは、俺の探してるのと違うようなｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 18:55

>>614
※家庭用ゲーム業界　新たなる戦いその５※
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053501970/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**悩める学生** · 03/05/24 20:14

高校普通科1年坊ですが、
今からでは、遅いんでしょうか？？
皆さん方は、いつ頃から言語をはじめたんですか？？
（600）

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 20:20

全然遅くない
お前のやる気しだい

**あぼーん** · NG

あぼーん

**悩める学生** · 03/05/24 20:48

では、手始めにはなにを？
うわさに聞くc#,c++,等でしょうか？
それ系の本を買うだけで、ずいぶんと出費がかさんでしまい。
できれば、役に立つ本を買いたいもので、・・・
やはり、部の隣のやつが、悠々とＨＳＰでノベルゲーム作っているのを見ると、
学ぶべき言語を選んですらない、と言う焦りを感じます。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 20:58

>>620

個人的には C# ＋ DirectXがお勧めなのだけど、まだ資料が少なくて
初学者には辛いのが難点。それにMSと心中する覚悟が必要。

一般的には、プログラムそのものの勉強になって、ゲームにもある程度使え、
資料も多いという点でJavaがいいかも。

あと、ここではsageを覚えると喜ばれる。

**悩める学生** · 03/05/24 21:06

sage・・・さげ？・・・ですか？
なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 21:09

>>620
C, C++をやっと毛。とりあえず。むつかしい、なんていわずディープにやるべし。
あと重要なのはコンピュータアーキテクチャに関する知識や、アルゴリズムの知識。

>>621
このスレはageで逝こうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 21:30

>>606
マ板あたりに行けばいいんじゃないか。
>>617モナー

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 21:32

情報システム板とかもいいかもよ？
http://science.2ch.net/infosys/

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 21:45

Directorとやらをやってみたいのですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 22:03

>>626
Directorとやらがなにをさすか知らんがどうぞ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 22:35

Macromedia Director？
肩書きのほうのディレクター？
他にあるか

な。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/24 23:40

>>620
プログラマーは本代がかかりまくるのでケチらずにがんばれ

言語は概出だけどVC++&DirectX
もしも、敷居が高いと思ったら
C++BuilderでC++に慣れるのかもいいかも
ただBuilderにどっぷりはまらないように･･･ただの踏み台にしちゃってください

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 00:36

なんでプログラマを選ぶんだろう

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 02:27

質問です。
DirectX7でフルスクリーンのゲーム作ってるんですが
出来るだけ高速に実行できるように、プロセスをRealTimeに設定して動作させるようにしました。
しかし、それだとウインドウズキーなどを押して画面がアクティブでなくなってしまったときにフリーズしてしまうんです。

画面がアクティブでなくなったときにプロセスをNomalに設定できるようにしたいのですが、どうすればプログラムはアクティブでなくなったと知ることが出来るのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 02:33

そもそもRealTimeにしない方がいい

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 02:57

参考にしたいのですが、よくできたクイズゲームでお勧めなものを教えて下さい。
知っているものだと、大昔のMS-DOSとかBASICで
画面もラインアートのようなものばっかりなのです。

**６３２** · 03/05/25 03:05

>>633
確かにRealTimeはまずいですね。
優先くらいかな

あと、自己解決しました。
APIバイブルで調べてみたら、lslconic(ウインドウが最小化されてるかどうか)ってのがあったんですね。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 04:00

悩める学生よ。HSPでもなんでもいいから、まず言語どうこうよりとにかくなんか作れ。
言語の知識どうこうよりも何が作れるかが大事だからね。
知識は誰の目にも見えないけど、作ったものは確実に人に認識してもらえて
影響を与えるからね。そういう点では英語なんかと同じさ。

「しってる」より「できる」方が強い。わかる？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 05:27

http://www.tactics.ne.jp/download/mikoop_short.mp3

**悩める学生** · 03/05/25 09:59

はい。
ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 11:53

>>悩める学生
えぇ～子やー（つД｀）

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 12:27

いいこと言うね。プログラム言語は道具でしかないもんな。
同じゲームを違う言語で作っても、ほぼ同じ考え方で作れるし。
逆に方法がわかってないと同じ言語でも回りくどいやり方をしてしまうだろうな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 13:23

>>634
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/quiz/index.html

ひとつもPickUpマークが付いてない。
俺の好きなジャンルじゃないから、後は知らない。

**606** · 03/05/25 16:08

>>615 >>624-625
ありがとう。マ板いいですね。質問・雑談スレがあったので、とりあえずそこで訊けばうざがられないかな。

>>悩める学生
優しい人ばっかで良かったなー。とりあえずお礼と神を増やすためにsageの解説ページを貼っときます。
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 17:56

>>643
レスありがとうございます。

ゴタクとか、かなりシンプルなものが中心ですね。
RPGとか定番なのは市販のゲームがあるから、
それを自分の力量に合わせて単純化すればいいのですが、
クイズは例があまりないので、アイディアに困っています。
多答選択式はコンピュータゲームでなくてもできるレベルだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/25 20:11

ゲームボーイのウルトラクイズみたいにアクションの要素を含むものは？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 00:25

はっきり言ってC言語でゲームを作ろうと考えてC言語入門書を買ってきた
私は間違いでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 00:28

３Ｄ空間内を歩き回るサンプルプログラムを作りたいと考えています。
ある程度の大きさで、高低差、建物などの障害物が存在するマップを想定しています。
そこで、マップのデータをどう表現したらいいのか悩んでいます。

既存のゲームで言うとセガのクレイジータクシーでは、どのようになっているのでしょうか？
読み込みも早く、かなり緻密で、広かったのですが。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 02:25

>>649
ああいうのはノウハウのかたまりだよ～
とはいえ、知られた方法がいくつかあるので文献を当たってみては。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 02:33

>>649
思いつき。
高低差：グレイ画像
障害物：色分けした画像
を読み込んでおくとか。別に画像じゃなくてもいいけど。

でも、緩やかなカーブとかできそうにないね…
立体交差も無理っぽいし。（そのゲームは立体交差がない気がするけど）
画像の色と障害物モデルの対応付けもしんどい。
だめじゃん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 03:01

とりあえず、Quakeのソースでも嫁ということですかな。
最新技術ではないにせよ、参考にはなるんじゃない？読めれば。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 03:54

C、C++をちょっとかじってます
(ゲームのプログラミングは)まず何から覚えていけば良いですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 10:47

>>648
本を買っちゃったなら嫁！
Ｃの知識なら無駄になることはないと思う･･･多分
ただ、Ｃでゲームを作るとなるとコマンドのゲームになるんだけど
悲しいけど最近のゲームはヴィジュアル重視なんだよね＿|￣|○

自分的にはprintfを適当に読んで一通りに勉強することをお勧めします
printfに10Ｐ以上割り当ててあって鬱になった参考書があったので･･･

>>654
セオリーなんかはまったくないので
まず作りたいもの（目標）をきめてどんどん作っていき
自分の技術が足りないと思ったらそのとき不足分を補う
物足りなくなったらオブジェクト指向に手を出すといいと吉

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 15:55

ぶっちゃけ

　操作入力

　配列処理

　画面表示

の３つを扱えるようになれば
たいていの言語ならゲームが作れると思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 19:37

初心者にまず何が必要ってやっぱ具体的なソースそのものなんじゃないかなとか思うわけだが。
フリーのソースが多いい環境で第一歩を踏み出すのがいちばんいいとおもう。

HSPとかはその点でどうなの？

_ · 03/05/26 19:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch/hankaku09.html

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 20:27

VBだろう
世界的にVB人口が一番多いし

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 21:05

言語+ソースでぐぐってみた
vb 27,000 c++ 24,100 c 358,000
java 111,000 javascript 42,900
HSP 2,850 directx(8, 9) 1,480 395
ただぐぐっただけだし
VBとJavaは業務アプリ関係が多そうだけど
さすがにHSPが一番多いということはなさそう

自分には考えられないんだけど
スクリプト（HSP）ってそんなにいいのか？

具体的なソースそのものが多いものはcgiに一票

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 21:15

ソースが公開されている環境というと、Pygameとかどう？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/26 23:39

質問です。

//T&L HAL
ret = pD3D->CreateDevice(IID_IDirect3DTnLDevice, (LPDIRECTDRAWSURFACE)DDBack, &pD3DDevice);
if(ret != DD_OK){
//HAL
ret = pD3D->CreateDevice(IID_IDirect3DHALDevice, (LPDIRECTDRAWSURFACE)DDBack, &pD3DDevice);
}
if(ret != DD_OK){
//MMX
ret = pD3D->CreateDevice(IID_IDirect3DMMXDevice, (LPDIRECTDRAWSURFACE)DDBack, &pD3DDevice);
}
if(ret != DD_OK){
//RGB
ret = pD3D->CreateDevice(IID_IDirect3DRGBDevice, (LPDIRECTDRAWSURFACE)DDBack, &pD3DDevice);
}

if(ret != DD_OK)return FALSE;
という感じで、デバイス作成をしようと思うのですが
T&Lだけ
error C2065: 'IID_IDirect3DTnLDevice' : 定義されていない識別子です。
と出ます。
DirectX7SDKなので、T&Lはサポートしてるはずですよね？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/27 00:32

>>662
どう？っていわれても…何か弱みがあるんなら先に告白しておいてくれよ

>>664
良く知らないけど、コンパイラの言ってる事は言葉通りに受け取った方がいいと思うよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/27 00:47

告白って何さ。

**664** · 03/05/27 01:00

解決しました
スペルミスでした・・（汗
正しくは
ret = pD3D->CreateDevice(IID_IDirect3DTnLHalDevice, (LPDIRECTDRAWSURFACE)DDBack, &pD3DDevice);
ですね。。。

でも、うちのグラボはT&L対応なのに、これを使うと何故かD3Dの初期化に失敗します・・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/27 01:53

終了のこぴぺを張るたびに終わっていく彼の人生。

合唱

**名前は開発中のものです。** · 03/05/27 16:09

質問です。小さい盤で将棋ライクなボードゲームで２０MBくらいのデータベースを
（C言語で作りました）参照しながら次の一手を指していくようなプログラムを
組みたいのですが、一番簡単にそこそこまともにグラフィックを動かす（駒を動かす）ことが
できるゲーム作成支援ソフトのお勧めがあれば教えて下さい。

_ · 03/05/27 16:15

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

**664** · 03/05/27 17:15

DirectX7の環境でゲームを作ってるのですが
ポリゴンなどが何もない部分って黒色ですよね？
その黒色を他の色に変えたいのですがどうすればよいのでしょうか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/27 17:41

>>675(664)
鬱だ氏のう DirectX (Part 8)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1046676308/
とりあえずこっちに行ってみてはどうか。

**675** · 03/05/27 17:48

>>677
レスどうもです。
入ってみます。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/27 19:04

>>646
レスありがとうございます。
これからどんなゲームか、googleしたりして調べます。
番組のウルトラクイズはずっと見ていました。

>>648
率直に言うと、かなり遠回りかと思います。
他の環境（ツクール系とか）で作成経験があって
次の環境にCを選んだのならいいのですが、
最初の環境をCにするのはかなりキツいでしょう。

じゃあ、どうすればいいかというと
スプライトとか最低限の描画機能を持った開発環境を探すのがいいかな。
嫌いな人は多いみたいだけど、たとえば

　http://yaneurao.hp.infoseek.co.jp/ygs/

の原稿を通して読んでみてはいかがでしょうか。

>>654
まず絵を表示する方法でしょう。
DirectXでもいいし、OpenGLあたりでもいいと思います。

次は実際のゲームのコードを読んでみることです。
昔はベーマガあたりに短いコードでゲームがあったのですが。

**あぼーん** · NG

あぼーん