【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板【統合】

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 06:32

　　　　自治専用のスレです。

ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。

◎関連スレ
ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50

【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/l50

**658** · 03/06/22 20:41

遅ればせながら返事させてもらうということで。

658 ＞実際にその手の不当な依頼があったのなら考える必要あると思いますが。
664 ＞実際ローカルルール違反ってだけで依頼だしてるｳﾞｧｶがいるぞ。削除整理みてきてみろ。

実際にみてきました。仰るとおり、不当と思われる依頼が散見されます。（その具体例は後述します）

正当性の疑わしい削除依頼を発見次第、自治スレッドに問題提起することが先となるでしょう。
そうした話し合いのうえで、ローカルルールの改訂の必要性が問われることになるかなと。

器(ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ)を改めても、運用上の問題が改まらなければ徒労に終わるでしょう。
自分たち自身が、削除依頼に関心を持ち、常にその動向を監視することが先かなと。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/22 20:56

依頼人を血祭りにあげる気はありませんが、たとえば

スレッド削除依頼の
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/77-84
が削除人から放置気味の扱いを受けている理由について
我々は考えたほうがいいでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/22 22:29

それより、書き込み数制限の緩和の方を議論しない？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/22 23:16

>>706
その一連の依頼は、考えるまでもなく放置されて当然という気がするなり。
ローカルルール違反ですらないスレばっかだし。

>>707
支持。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 00:01

>>704=>>695=yfBNmBPm

君の案は？
あれだけ前の人たちを頭悪いだの言っておいて、
案も出さずに細かいところに突っ込んでるのはなぜ？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 00:05

>>708
ローカルルール違反ですらないものはまあ無視されて当然ではないかと
今その人が活発に削除依頼しているのでなければ無視してもいいレベルの話じゃないかな

正直なとこ言いだしっぺであるところの>>695がまともなたたき台を出さない限り
わざわざ今のものを変更するほどの情熱は漏れにはない。

漏れも>>707の話の方が興味あります。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 00:24

>>705-706

なるほど。
ローカルルールの趣旨を誤解した削除依頼を(住人が)野放しにすることは
依頼人個人の拡大解釈論を(住人が)容認していると受け取られるわけで
結果として『削除依頼の応酬』『住人同士の相互不信』がおきると。
確かにこれは不幸だな。

『この依頼はセーフ』『この依頼はアウト』ということを住人同士が
確認しあうことは有益なんだな。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 02:23

決定を急ぐつもりは全くないし、すばやく変更してしまうのが目的じゃない。
叩き台があると、かえって文面だけ見ての議論になるだろうし、いいことがない。
まずはこの板の扱う話題とか、削除依頼の本質とか、
プロジェクトスレについてどう考えるかとかをじっくり話し合うべきだ。

とりあえずＩＤ制とか連続投稿の規制緩和の方が重要だと漏れも思うので後回しでいいよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 02:35

んーと、お題目は立派なんだけど

＞削除依頼の本質
＞プロジェクトスレについてどう考えるか

こんなこと言い出す割に自分の意見を出してない人が多いんだよ。ここ。
まあいいんだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 03:25

>>712
　　あなた：『なんか厨房くさい。頭が悪い。変えるべきだ』
　　周囲　：『じゃあ具体的に何処が変なの？指摘箇所とその対案を示してほしい。』
　　あなた：『いや、文面だけ見ての議論になるだろうし、いいことがない。』

あれだけブチ上げておきながら何ですかその体たらくは。
もう少しシャキっとしましょう。

私が>>646で書いたような調子で書けばいいんですよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 03:34

・・・とは書いてみたものの、個人的には連続登校規制のほうに
興味があるので、>>714については流してもらっても結構です。

可能であれば具体的な対案のひとつでもあれば前向きな感じがして
好印象なのに、という程度の話なので。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 04:17

確かにこういう話し合いの時に人数が少ないと
うまく進められないから緩和してほすぃなぁ。

書き込み規制すべきソネ男はアク禁になったから
規制する意味がほぼ無くなったんだし。

8/16（16書き込み中8で規制）ぐらいの割合でどうでしょう？

_ · 03/06/23 05:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 05:02

>>714
漏れ個人がシャキっとしたり好印象を与えるのを目的にして
いろいろ決めたりはできないからな。ベストなやり方でやっていくのさ。
どういう文章を書くか以前に合意しなくてはならない事柄があるので
今は叩き台があっても却って邪魔になるだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 05:18

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 05:21

>>718

そういう詭弁を使うのはもう止しなさい。分かりませんか；-）

抽象的な言葉でまくし立てるだけで何ら具体的な指摘がない。
話し合う姿勢としていかがなものかと言っているのです。

>>714では柔和な物言いをしていますが、端的に言えば

あなたは現状に対して思想的な批判のみに終始していますが
具体的な指摘箇所を明示していません。そこを改めろといっているんです。

話を前に進める気が無いなら出直して来いということです。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 05:28

更に付け足すなら、このスレに書き込んでいる人間の大半と
あはたとでは、思想的な隔たりがそれほどあるようには見えません。

むしろ、そういう抽象論から一歩踏み出すかどうかという
覚悟の違いを強く感じます。あなたは評論家ですが、その域を
出ようとはしていませんから。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 11:18

>>718
たとえば君がひとつの事例を持ち出して、自分の見解と是非について
（非の場合は具体的な改善案も）語る。それだけで話は一歩進んだこ
とになる。
同意する人も反論する人も出てくる。ここは厨房も居るから、煽られ
るかもしれない。でも、話は進む。ここに勇気が居ると思うけど、こ
れが多分最善の展開。

今みたいに、人に議論の開始を呼びかけるだけの君のやり方は最善で
はない。そういうことなのですよ。
最善の話し合いを希望しているなら、まず君からどうぞ。と言ってい
ます。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 11:57

なんか言いかたがイヤミっぽい気がするが、支持。
ただダメダメ言うだけで対案を出さないのでは、今の野党と変わらん。

**718** · 03/06/23 13:40

議論の進め方をどうするかとか、漏れがﾌﾆｬﾁﾝかどうかとか、とりあえずおいといてさ
連投規制とか他のこと先にやったほうがいいんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 14:59

>>724
> 議論の進め方をどうするかとか、漏れがﾌﾆｬﾁﾝかどうかとか、とりあえずおいといてさ

はぐらかさないでくれよ。別にそんなことを話してないし。
こっちは単に「あんたほんとに議論する気あるの？」と言ってるだけだよ。
___

まあ、それは置いといて
実際規制を緩めてもらうとして、どこから手をつけましょうか。＞ALL

ID制の解除は時期尚早。まだ解除したら場が荒れるような気がします。
明確な根拠は残念ながらないのですが。
ただ、ここは厨房耐性が弱い人も多いように思うし。

連続投稿規制は運用サイドの働きで嵐も減ったから、もう少し緩めてほしい。
避難所に主体が移りすぎると、仮に避難所に嵐が来たときに逃げ場を失うかなとも思うので。
仮にまた嵐が来たら、状況に応じて再度キツくすればいいと思います。
現在の状況が一過性のものかどうか、ってのは判断が難しいけど、
今回は今までと違い運用サイドから割と明確なアナウンスがあったので、
今度は状況の改善に期待しています。

ってのが漏れの考えです。同意も反論ももろもろプリーズ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/23 22:13

IDはこのままでOK。プロクシ規制もかけたままでOK。
あとは、>>716に賛成。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 05:21

俺もそんな感じ。

ID　　　　　　　　⇒　そのままｷﾎﾞﾝﾇ　に一票。
串規制　　　　　⇒　(今かかってるのか知らないが)そのままｷﾎﾞﾝﾇ　に一票。
連続投稿規制　⇒　>>716に一票。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 08:15

X書き込み中Yで規制
ってどういう意味？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 09:07

いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 09:18

>>728
全体でX個書き込みがされるなかで、同一IPからの書き込みはY個まで許される。
つまり、Y個書き込みしたら、他の人がX-Y個書き込みしてくれるまで新たに書き込みできないということ。

ちなみに今はXが64でYが3。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 10:30

>>716 に一票。
何はともあれ、連続投稿規制をゆるめるのは大賛成です。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 11:20

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 12:27

あと数日待って特に異論がなければ
>>716案で申請しちゃっていいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 21:15

俺はあと２週間ぐらい待ったほうがいいと思うがなあ・・・
イロイロさめるまで。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/25 04:18

規制緩和でもっとも困るのが広告業者書き込みの増加。

なるべく人が増えてから、という考えならあと２週間待つのもいいかも。
２週間で人が増えるという保障もないけど。

＞ちなみに今はXが64でYが3。

から見てXが16でYが3ぐらいでも良さそうな気もする。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/25 07:40

広告は、うざいけど、上がったスレにしかかかれないから、アゲ荒らしよりは邪魔じゃないかな。
その辺のトレードオフを。

3じゃ少なすぎるような気がする。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/04 20:18

そういや、書き込み数規制緩和はどうなったんだ？
まぁ、だれも何も言わないということは、このままでいいということかもしれんが。

・・・という俺は避難所のほうが主な住処になってしまったわけだが
（荒らしが居なくなったにもかかわらず）。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/07 02:23

無問題

訂正 · 03/07/07 02:24

＞・・・という俺は避難所のほうが主な住処になってしまったわけだが
＞（荒らしが居なくなったにもかかわらず）。

無問題

**名前は開発中のものです。** · 03/07/07 06:28

オレも避難所住まいだったり・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/07/08 17:58

ここって人少なくて、age荒らしがいなくてもなかなかdat落ちしない板？

**名前は開発中のものです。** · 03/07/08 22:09

新板記念スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005034499/

これが残ってるくらいだからな。推して知るべし。
一番長く放置されてるスレはどれだろ？

**tikin** · 03/07/23 13:50

質問をしたいのですがよろしいですか?

**名前は開発中のものです。** · 03/07/24 07:51

iiyo

**名前は開発中のものです。** · 03/07/24 08:52

どうぞ

**名前は開発中のものです。** · 03/07/29 22:00

板設定変更申請原案です
賛成、反対などお願いします
賛成多数であれば申請してきます

１、掲示板のURL
http://pc2.2ch.net/gamedev/
２、議論したスレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/
３、変更の理由
板人口が少なく、すぐ連投規制に引っかかるため
【現行】
timecount=64
timeclose=3
【変更希望値】
timecount=15
timeclose=5

_ · 03/07/29 22:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

**直リン** · 03/07/29 22:12

http://homepage.mac.com/maki170001/

_ · 03/07/29 22:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名前は開発中のものです。** · 03/07/29 22:21

賛成。

_ · 03/07/29 23:40

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

_ · 03/07/30 00:23

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 22:18

というか、みんな関心なし？
とりあえず、週末まで待って反対意見でなかったら、提出よろ>>746

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 23:16

宣伝広告の削除依頼だしてくれるなら　賛成！さんせい！

_ · 03/07/30 23:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 23:58

今の彼女で満足？やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
無料の動画はココから↓
http://www.exciteroom.com/

**大樹 弘** · 03/07/31 14:52

今日・明日で結果は無いです。毎日、地道な活動をしています
。本当に大事なことは、お客様との信頼であり、お客様との深い
関係を作ります。私の考えは、時間は掛かっても良いです。
地道に活動し、クーポン屋を理解されるまでは、あきらめないで
す。クーポン屋は、１日１１０円で宣伝ができ、年間の広告費は
４万円になります。３年・５年・１０年・４０年と続けて行きます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

**名前は開発中のものです。** · 03/07/31 17:35

＞＞７４６
賛成

**名前は開発中のものです。** · 03/07/31 21:28

連投規制が緩和されると、
・広告が増える？
・書き込みが多くなるから相対的に広告が目立たなくなる？
どっちだろ。

まぁ、広告は無視すればいいんだけどさ。
(前の嵐みたいな悪質さは無いし。)

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 02:46

賛成3、条件付賛成１
反対意見はないようですしあと少しだけ様子をみて申請してきます

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 02:57

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

_ · 03/08/01 03:04

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 03:10

誰でも簡単に稼げるいいとこ発見☆
ちょーおすすめだよｖｖ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059414586
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1059414586

_ · 03/08/01 04:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 06:31

お、ひさびさに来たら動きがあるな。ならおれも賛成。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 07:51

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

_ · 03/08/01 08:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 08:28

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたズラ

**名前は開発中のものです。** · 03/08/01 08:44

何故！？夜勤さんがアウトロー板の珍走スレに降臨！

493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 04:26 ID : ???

　　　場合によっては板閉鎖するです。
　　　皆さんの意見を、聞かせてです。。
　　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493

**山崎渉** · 03/08/01 23:24

（＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 03/08/02 10:44

>>759
それにしても、なんでこの板ってこんなに広告凄いの？
絶対量の問題？鯖の関係？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/02 10:57

割合の問題だよ。他でも広告だけの量なら同じぐらい。人を増やさんとね。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/02 11:06

増やすべきは人というより、レスかな。そのためにも連投規制解除が必要。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/03 14:56

いま上がってるスレ糞みたいなのばかりだな

**名前は開発中のものです。** · 03/08/03 19:26

モナ板に何故か業者は来ない。
業者＝実は荒らしと考えるなら
来る必要もないんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/03 20:39

まぁ、荒らしも学習くらいはするだろうからね。
規制されない範囲で一番効果のあるのが、今のところ業者の真似なんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/03 20:50

宣伝回数が一定数超えたら　業者に対して一括請求しようって　魂胆なんかな？

**直リン** · 03/08/03 21:12

http://homepage.mac.com/maki170001/

**名前は開発中のものです。** · 03/08/03 21:27

そろそろ申請してもいいんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/04 06:28

＞230 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/08/01 05:21 ID:/DkKElik
＞１、掲示板のURL
＞http://pc2.2ch.net/gamedev/
＞２、議論したスレッド
＞http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/
＞３、変更の理由
＞板人口が少なく、すぐ連投規制に引っかかるため
＞【現行】
＞timecount=64
＞timeclose=3
＞【変更希望値】
＞timecount=15
＞timeclose=5
＞
＞
＞231 ：ボヤッキー ★ ：03/08/02 15:51 ID:???
＞>230
＞とりあえず
＞timecount=32
＞timeclose=5
＞にしてみました。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/04 09:56

乙ー♪

ま、そのくらいでしばらくは様子見かな

**名前は開発中のものです。** · 03/08/04 11:26

otu

**名前は開発中のものです。** · 03/08/04 21:19

これで晴れて煽りまくれるわけですな。

**オレー** ◆bJKvyv1OZU · 03/08/05 18:15

避難所ひらけねーぞ！！！ﾁｮﾙｧ！

_ · 03/08/05 18:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 20:14

Ｆカップ巨乳のギャル３人に責められまくり。
パイズリは当たり前こんな気持ちはじめてかも・・・
http://www.exciteroom.com/

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 21:33

ドスケベホイホイで逝ってしもた
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 21:50

援交女をビデオに収録
当然モザイクなし！
ちゃんと確認できるよ
http://www.cappuchinko.com/

**名前は開発中のものです。** · 03/08/06 23:03

普通に入れるぞ！！ﾆｬﾙﾗ！

反応ちょっと遅かったｶﾞﾅｰ

**山崎渉** · 03/08/15 08:09

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名前は開発中のものです。** · 03/08/19 20:10

なんか広告がえらく多いんだが。
今度はこういう方法か？

**名前は開発中のものです。** · 03/09/06 22:50

>>791
人口が少ないだけかと

**（○） （○）** · 03/09/16 20:51

すれたてれないよ！どうなってんの？！

**名前は開発中のものです。** · 03/09/17 08:43

なんか最近、広告少なくない？

**名前は開発中のものです。** · 03/09/17 15:24

運営側が対策してくれているのかな

**名前は開発中のものです。** · 03/10/25 21:32

やっぱりもう少し連投規制をゆるくしてもらわねぇ？
広告も運営側の努力で少なくなってるし。

＞timecount=32
＞timeclose=5
↓
timecount=20
timeclose=5
くらい？

。。。あぁ、でも、ここはム板より相当マシな設定なのか。人さえ多ければなぁ…
timecount=64
timeclose=3

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 17:41

そうだな、連続カキコするときに人がいないほうが不利だ。
なんか最近広告がピタリと止まった気がするのは運営の努力だったのか。感謝感謝。

環境は良くなったんだから、今度は人を増やす方法を探ってみる？

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 18:52

ヘンテコなローカルルールを無くせばいいんだよ。
いいじゃん、突発スレあってもさ。
良スレが何か被害受けるわけじゃなし。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 19:55

>>797
ラウンジとかの「作るスレ」系に、
さりげなく「ココ見てみたら？」つって
ココのアドはるとか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 21:00

>>798
ルールの量や厳格さ(?)と人の少なさはあんまり関係ないんじゃないかと思う。
ココに人が少ないのは、要するに過疎スパイラルだよね。
で、連投規制がそれに拍車をかけてると…

まぁ、俺はもっと書きたいだけなんだけどね！
●でも買ってプロクシで書くか…

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 22:11

＞ルールの量や厳格さ(?)と人の少なさはあんまり関係ないんじゃないかと思う。

んなわきゃーない。

ローカルルールなんてもう機能してないとは言え
ローカルルールを尊重するまともな人はここにスレ立てなくて、
そして立つのは厨のクソスレだけになる。
あほみたいなローカルルールを変えないとだめでしょ。

例えばFLASH板のローカルルールそのままパクるとかさ。
あれイイ感じだよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 22:22

じゃぁ、ローカルルール変えたらしだいに繁盛するようになるのかな？
俺は、まず発言数を増やさないと…とかおもったりするわけだが。

って、まぁ、2本立てで行けばいいのか。
・連投規制の緩和による発言数増加
・ローカルルールのﾏｲﾙﾄﾞ化による板の活性化

ローカルルールについては、この板のテーマ自体が厨房を引き付け易いんで、
そういうのを心配する人が結構多いかも。
といっても、厨房大流入で困るようなスレはあんまり無いかも…。

俺敵には、ローカルルールには、最低限
「普通のゲーム系板(特にゲハ板)の話題はそっちに書け！」
とかが書いてあれば十分かなぁ？

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 22:49

まぁ方法は色々あるさ。一個じゃない。

連投規制は荒らし防止の意味もあるし今のままでいいと思うけど。
そんな一人で連書きなんて荒らし以外に必要ないっしょや。
考えてまとめて書けば済むし。
また荒れたときにまた戻せって言うのもなんでしょ。

っていうかどこのスレでそんな連投したいの？街２スレ？

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 23:51

と考えてたんだけど、メンボスレとか見ると
かなり俺とは空気違うんだね、みんな。

日曜ゲームプログラマだからなぁ、俺。