【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板【統合】

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 06:32

　　　　自治専用のスレです。

ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。

◎関連スレ
ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50

【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/l50

**549** · 03/06/13 18:38

>>570
心得読んでみるとそうみたいですね。迂闊でした。
で、書き直してみました。各種統一スレッドの所を少々変更。
サイズは1.99kbでした。

<dl>
<dt>　
<dt><center>避難所
<dt>ができました。
<dt><a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html<;/a>
<dt>　
<dt>　</center>
<dt>扱う話題
<dd>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt>板違いの話題
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt>各種統一スレッド
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">依頼・企画</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">メンバー募集</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">共同製作・プロジェクト</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">自主製作・作業報告</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">評価希望</a>

**549** · 03/06/13 18:38

<dt>独立のプロジェクトスレッドについて
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt>スレッドを立てる前に
<dd>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt>住民の皆様へのお願い
<dd>スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt>禁止事項
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

**名前は開発中のものです。** · 03/06/13 22:57

5行目の一番最後の</a>が化けてますね。

あと、<center>の使い方HTML的にNGだと思う。
やるならこうかな？
<center>避難所 ができました。 
<a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html<;/a>
</center>
<dl>
：

フォントタグで文句をいわれるかも？識者の判断求む！

後は問題ないと思います。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/13 22:58

というか、俺がやっても化けるぜ！
スペース入れればOK？

<a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html </a>

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 01:58

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

【規制】sonetの規制です。【情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055515890/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 02:03

こっちも。

sonet規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 11:30

ageても大丈夫？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 11:50

荒らしAAがざっくり削除されてますね。
独自判断で削除してくれる削除人さんがついたってことなんだろうか。

ひろゆきもやっと動いたようだし、
散々正規の手続きで荒らし報告や削除依頼しても動かなかったくせにとか
そういう愚痴は言わないことに。（言ってるけど）

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 11:51

ばんざーい！
あらしが去った、あらしが去った

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 12:27

216 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[sage] 投稿日：2003/06/14 08:52 ID:???
ＳＯ厨のコピペがあぼーんされまくり。

217 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[sage] 投稿日：2003/06/14 10:32 ID:???
避難所ができた途端に荒らし対応するってのは、
ひろゆきにとって２ｃｈに人が集まらないとまずいってことかね。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 12:28

でも広告はなくならないな。
やっぱり広告って運営が貼ってたんだな～

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 12:29

>>582
やっぱ金儲け目的でやってるからじゃない？
これで無事に避難所もお役御免になったわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 12:47

荒らしが居なくなったせいで、書き込み数が減り、余計書き込みにくくなったという罠！
しばらく様子みて再発しないようなら、書き込み制限の緩和を申請しにいかね？

というか、>>573-574はどうする？ってのもあるけど。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 13:05

セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 13:41

一応避難所へのリンクは貼っといてもらったほうがいいんじゃない。
他の板もそんな感じのようだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 14:44

荒らし居なくなったんだから、これからは活発にageて行こうよ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 14:48

あ、荒らし居なくなったの？
しばらくぶりに来たんだけど。

**SupportDESK ★** · 03/06/14 15:08

まだまだ作業中。
広告は規制中。
soくんは今日は串を使っていたようなのでそれも規制。
先は長いが今暫く。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 15:25

がんばって下さい

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 15:45

がんばれ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 16:11

応援します>>590

**あぼーん** · 03/06/14 16:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 16:39

やっと休息の日が・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 16:55

それにしても人がいなくなったね

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 17:25

荒らしが居なくなれば徐々に増えることが期待できるんじゃないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 18:14

公害が去って煙幕が晴れたから人がいないのが判りやすくなっただけ。

自然な環境を取り戻すのはこれからだ。

**549** · 03/06/14 18:30

荒らし対策は結構な事ですが避難所へのリンクどうしましょう？
>>573を>>575に変えて一応貼ってもらいましょうか？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 19:34

　　237 ：オレー ◆NYQGKz7zo1 ：2003/06/14 18:04 ID:tVoiQhH0
　　あっちは１回に３個くらいしか書けないから嫌いだ！ｽﾚ立てれねーし

・・・という書き込みが、避難所のスレでありました。
連続書き込み規制は荒らしに効果が無く、一般人に不利益を与えていると思います。
私自身、書き込み規制を食らったことがあるし。

連続書き込み規制を外すことを検討してはどうでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 19:35

気が早いですね。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 19:52

俺もそう思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 20:02

避難所はフリーダム
こっちはジャスティス

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 20:10

242 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[sage] 投稿日：2003/06/14 18:51 ID:???
ソネット君もプロクシ使って対抗してるみたいだし、まだまだ収まらんでしょう。
（つーか、よく今まで生でほったらかしにされてたよな……）

**600** · 03/06/14 20:29

そか。気が早いか。
まあﾏﾀｰﾘ平和と秩序が訪れるのを待って、それからまた同じ提案をするよ。

**549** · 03/06/14 22:18

異論がないようなので申請してきます。
以下は最終的なローカルルールです。

<dl>
<dt>　
<center>避難所 ができました。 
<a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html<;/a>
</center>
<dt>　
<dt>　</center>
<dt>扱う話題
<dd>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt>板違いの話題
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt>各種統一スレッド
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">依頼・企画</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">メンバー募集</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">共同製作・プロジェクト</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">自主製作・作業報告</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">評価希望</a>

**549** · 03/06/14 22:22

<dt>独立のプロジェクトスレッドについて
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt>スレッドを立てる前に
<dd>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt>住民の皆様へのお願い
<dd>スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt>禁止事項
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

**549** · 03/06/14 22:27

申請してきました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/220

**名前は開発中のものです。** · 03/06/14 23:13

ローカルルールは、向こうでスレ立ててローカルルール文面書き込んで、
そのスレのURLをローカルルール変更スレに書くんだよー。

ここ参照。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/2

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 04:09

展開が早いな。

ちょっとペースを落として、もちついてもらいたいんだが。

まず2kの件だが、それは「厳密に2k以内に抑えろ」という意味ではない。
2kを目安に容量削減努力をしてください、というものだ。過去ログ参照。批判要望板参照。

549が削った箇所は、統一スレの役割を端的にあらわす表現をﾊﾞｯｻﾘ切っており
いただけない。正直、分かりにくい。改悪と思われる。

非難板へのリンクを追加するだけにしてほしい。
容量の心配は「運営から文句が出てから」対処すればいい。

安全な道を選べばトラブルは少ない。

**610** · 03/06/15 04:16

あと、何かを決める時の「安全な待ち」については過去ログを参照してほしい。
丹念に読めば、トラブルが起きない「待ち日数」が分かるはずだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 04:41

２ｃｈ側は何かしら理由を付けて避難所に人が流入するのを防ぎたいと考えてるから、
なかなか応じないと思われ。

**非難板リンク追加のみ[1/2]** · 03/06/15 05:11

<dl>
<dt>荒れているときは
<dd><a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/">非難板</a>へどうぞ
<dt>扱う話題
<dd>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt>板違いの話題
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt>各種統一スレッド
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">～作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">～作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">～作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">～作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">～作りました(評価希望)</a>

**非難板リンク追加のみ[2/2]** · 03/06/15 05:12

<dt>独立のプロジェクトスレッドについて
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt>スレッドを立てる前に
<dd>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt>住民の皆様へのお願い
<dd>スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt>禁止事項
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

**610** · 03/06/15 05:18

参考までに、ほれ。(>>613-614)
元のローカルルールから何も削らず、1998バイト。

**610** · 03/06/15 05:30

スマン寝ぼけていた。
s/非難板/避難所/g

**549** · 03/06/15 10:40

ちゃんとスレを立てないといけないようですね。失礼しました。
じゃ、避難所に修正して>>613->>614で行きましょうか？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 11:34

最低でも待つのに土日は含めましょうってことじゃない？>>611が言ってるのは。
せめてでも今日明日くらいは待った方が良いかも。

文面は問題ないと思う。

>>612
それって前例あるの？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 17:19

なんか知らんけど、>>549が不必要に事を急いているように見えるんだよね。
どういう事情があるのか知らんけど、見てて不安を感じる。もちついてほしい。

せっかくの良い提案だったんだから、今はスレの流れにまかせてほしい。

ageておこう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 17:20

良い提案＝「避難所のリンクを追加しよう」ね

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 17:56

606-607 の文案への返事
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/223

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 17:58

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 19:03

せっかくだから>>621の転載しとこう。

> >220：ゲーム製作技術
> まだ議論中のように思いますがとりあえず・・・。
> > 単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
> 宣伝は宣伝板だけなので”宣伝”という部分は外せませんか？
> それと縦に長すぎるので、もう少し詰めてもらえませんか？

長いってのは前のときからちょっとだけ気になってた。
他の板と比べても長いし、過疎板にこんな必要なのかよ？って。
この際だから、ローカルルールももう少しブラッシュアップする？

ム板くらいにシンプルにならんかな？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 19:12

>>623
ローカルルール、ブラッシュアップに賛成だよ。
なんか厨房の臭いが文面から漂ってきて恥ずかしいんだよ。
ﾏﾀｰﾘの心とかいっててオマエが一番必死なんじゃねーのかよと言いたくなるｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 20:01

<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)

常識まで入れる必要あるのか？ネチケット（死語？）以前の問題だぞ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 20:11

おまえら、相変わらず本質の部分で勘違いしてんなー。

まあまあまっとうにやってる板の常識をここに持ち込む時点で無理があるんだな。
常識のない奴がひしめく隔離板にはそれなりのローカルルールってやつがいるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 20:16

×　常識のない奴がひしめく
○　常識のない奴が常に流入し続ける定めの

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 20:17

板の特性を考えると、
ローカルルールは内部の人間というよりは入り口に立った人間の
ためのもんだからな。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 20:51

実際にあったから明文化したはず

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 20:55

>>626-628
うわ！自治厨がでた！
そして歴史は繰り返すんですな…
はぁ…

**YUIS** · 03/06/15 20:57

ここで買わなきゃどこで買う！？

http://www.dvd-yuis.com

**630** · 03/06/15 21:03

あ、>>628は違った。

今みたいな事務的な書き方じゃ、読ませたい人間は誰も読まないと思うんだよねー。
まさか、「ローカルルール嫁」っ言いたくて(厨攻撃の口実が欲しくて)ああ書いてるんじゃないよね？

厨(と自治厨が認定した人たち)を攻撃してるんだけじゃ、また8ヶ月前からの繰り返しになりそう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:22

>>630

言うに事欠いてレッテル貼りですか。
あなたもどうかしています。鏡を見ましょう。

>>632

残念ですが、あなたの見解と反して
現行のローカルルールは、申請までの間に排斥運動家のバッシングを受けていたようです。
厨房にやさしい、厨房板であることを自認した内容であると憤慨していた勢力があったわけです。

過去ログを読みましょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:26

もうひとつ、>>632が勘違いしているポイントを指摘しますと

削除依頼は事務的な手続きで申請・受理されるものです。
それを承知のうえで、なにか情緒的な根拠でローカルルールが
どうのこうのと言っているようでは、お話にならないわけです。

自分に不利益を生むのが一体何なのか・誰なのかを見極めましょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:27

不利益を生む⇒不利益もたらす

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:36

必死だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:37

>>636 煽るにしても、もう少しセンスのある書き込みはできんものかと

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:40

>>633
ああ、そうだ…。現行の奴は最初のよりかなりソフトになったんだよね。

でも、現実には縮めないといけないわけですよね。
とりあえず、案としてはこんな感じ？

＞独立のプロジェクトスレッドについて
＞スレッドを立てる前に
＞住民の皆様へのお願い
辺りの冗長な部分をまとめる。

＞扱う話題
を他の板みたいに、最初に普通の文章で1文書くだけにする。
ム板の「この板はプログラムを作る人のための板です。」とか。
もう少しは長くなるだろうけど。

＞板違いの話題
誘導するのはいいと思うけど、リンクをつけないならいらなそう。

＞各種統一スレッド
多すぎない？

あと、「スレッドを立てる前に」の内容は、目に付くように板紹介の次くらいに欲しいね。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:43

>>634
ん？
今のローカルルールは、入ってくる人に見せるためにあるわけではなくて、
削除依頼を出すため(そして削除人が参考にするため)にのみ存在する、ということ？

なんか後ろ向きだなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:45

この板はゲームを作る人のための板です

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:48

＞にのみ存在する

なぜ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 21:58

>>641
あー、はいはい。「のみ」は取り消すよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:01

>>638
まあ、「縮めないといけない」わけではありませんが、縮めることで
運営側への誠意を見せることになるかと。運営側の人間は見解が
人によってチグハグなので、まあむこうに付き合うか折衝するかは
こちら側の選択なんだと思います。

＞＞板違いの話題
＞誘導するのはいいと思うけど、リンクをつけないならいらなそう。

ここは削除依頼に必要です。(これは依頼してみればよく分かります)

＞あと、「スレッドを立てる前に」の内容は、目に付くように板紹介の次くらいに欲しいね。

あまり欲張っていっぺんにあちこちに手を入れると話がややこしくなるので･･･
そういうのはダラダラした流れになりがちで不利益だと思います。
話し合うなら、短くするかどうかの一点でのみ話し合ったほうが簡潔で
よいと思います。

個人的には短くする余地はあると思います。各種統一スレッドを
削れるかなと。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:18

そうか…。まぁ、現状の奴を決めるのにも結構苦労したわけだから、
今回の目的を考えるとあんまりいじらない方が良いね。
縦に長いといっても現状ので通った実績もあるわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:19

>>643
＞ここは削除依頼に必要です。
「ここは○○の話題を扱う板だ」って書いときゃ
後は逆に何が板違いなのかは自ずと分かるだろうが。

判定が微妙なスレなら削除依頼なんか出さなくていいんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:24

『宣伝という言葉は困る』『長杉。行数を抑えて』という話らしいので
先方の要求をそのまま飲むなら、例えば

　　　宣伝・作業報告等は

を
　
　　　成果・作業報告等は

に改め

　　　～作ってます(共同製作・プロジェクト)
　　　～作ってます(自主製作・作業報告)

を

　　　～作ってます(共同製作・プロジェクト)(自主製作・作業報告)

にするとか。（行数を減らせということなので、こういうのもアリ）

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:30

>>645

おっしゃることは分かるんですが、削除人が固定でないので
手続きが遅くなります。

もうひとつ、過剰な排斥・追い出し・削除依頼を抑止する作用があります。
個人の裁量が幅を利かせていた時期は色々混乱が起きました。
「これはアウト」「これはセーフ」がある程度機械的に分かる形が良いです。
これは住民全体にとって利益になります。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:38

>>647
削除依頼することを前提として考えてんの名。ｵﾜｯﾄﾙ

削除なんかいちいちしなくていいの。
だからローカルルールも削除のための文を盛り込む必要ないの。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:41

>>646
縦に短くするというなら、文字を小さくするという手もあるけどね。ゲハみたいに。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:43

>>648
「もうひとつ」の方が大事なんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:44

>>648

逆に、削除依頼を前提にしないローカルルールを
採用している板がどれだけあるのかと問います。

削除依頼『だけ』を前提にするローカルルールは愚かである
という話なら同意します。

さて、現行のローカルルールが削除依頼だけを前提にしているものならば
それは大問題ですね。実際はどうなんでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 22:57

>>649
そうですね。

**648** · 03/06/15 23:13

>>651
きちんとはっきりした条件を定めて必ず削除依頼するよって書いてて、
それで削除するならいいよ。（ゲハ板みたいなのはイイネ！）

今のアレは適当に気に入らないところを結び付けて削除依頼しちまえってな時に
便利なようにできてるじゃん。そういう頭の悪い条文とか、
それを利用した独善的な削除依頼がいらないっていってんのよ。

もっとさー
こういうスレ立てたら削除するよ。こういう話題ならここ逝けよ。
てな感じにできないのかね。
今のローカルルールは結局どうしてほしいのかがちっともわからん。
これで本当に機能してたのか？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 23:16

>>646をやってみた。
http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up5/img/203.txt

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 23:18

>>653
荒らしがいたので、機能する以前の問題でした。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 23:23

>>654
× 避難所が出来ました。
○ 板が荒れているときは、避難所へどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 23:35

>>653
ゲハ板のローカルルールの出来はよいです。

ちなみに、この板では『削除対象です』て書いた案が却下されたようです。
（ガイドラインにはそういう決まりが書かれていますからしょうがないんですが。）

そういう意味ではゲハ板は「事情が事情なので」許容されたのかなと。
結果的に歯切れの良いローカルルールに仕上がったんじゃないかと思います。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/15 23:44

＞今のアレは適当に気に入らないところを結び付けて削除依頼しちまえってな時に
＞便利なようにできてるじゃん。

実際にその手の不当な依頼があったのなら考える必要あると思いますが。

あんまり悪い方向でフィルターかけて見ると、全てが腹黒い意思で作られてると
錯覚しがちになるんじゃないかなと。それが当たっているのかどうかは今後の
展開を見て判断すればいいことです。よく注視していってください。

＞そういう頭の悪い条文とか、
＞それを利用した独善的な削除依頼がいらないっていってんのよ。

実際にそういうのがあるなら、それは困った事態ですね。実際はどうです？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 00:36

>>654
そんな感じでいいんじゃない。
ていうか、俺はもうほとんど何でもオーケーの気分。

前回喧々諤々して決めたローカルルールなんだから、
いまさら同じ話を繰り返すこともないでしょ。
避難所へのリンク貼って、少し短くして。今回はそれで十分だと思う。

今のローカルルール、ソネット君のせいでほとんど日の目を見なかったようなものだし、
とりあえず一度これで試してみようよ。

**659** · 03/06/16 00:37

（追記）なんかあったらそのときはそのとき。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 05:44

通っても読まれないなら意味が無い
やはり短く分かりやすくするべきだ

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 08:48

>>661
＞読まれないなら

で、その仮定が真かどうか今の段階でどう判断すればいいんだ。
大幅に何かを変えようとすると、ちょっとやそっとで結論が出そうもない。

まず避難所のリンクを追加するという合意済み事項を達成してほしい。

　　　　　　　　　　　　　　それだけだ。

それが達成できたら、大幅修正だろうがなんだろうが、その是非について
好きなだけ話しあえばいい。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 09:06

っと、忘れてた。

>>654,>>656

いいんでないの。>>654の案に>>656の修正が加わったものに
一票入れておくよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 10:32

>>658
実際ローカルルール違反ってだけで依頼だしてるｳﾞｧｶがいるぞ。削除整理みてきてみろ。

まぁいいわ。とりあえず早いとこ避難所リンクつけろってのには賛成だよ。

ただ今のローカルルールははっきり言って、試してどうなるとかいう問題じゃなくて、
荒らしに対しての怯えが文面から伝わってくるし、
削除システムに関して誤解を生んでるところもあるし、構成、文章も稚拙だし…

まぁあせらなくてもいいけどゆくゆくは変更するべきだと考えるよ。
まずはローカルルールの実際の目的、役割について共通認識を持つ事からだな。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 14:04

>>664
もしかして、根本的なとこから勘違いしているのではないかな。
ローカルルール違反は一応削除の理由になるんだが。

http://www.2ch.net/guide/adv.html
＞削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html
＞・ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 14:47

＞実際ローカルルール違反ってだけで依頼だしてるｳﾞｧｶがいるぞ。削除整理みてきてみろ。

一緒くたに全部ｳﾞｧｶ扱いはひどすぎ。
削除依頼の全部が独善的だったわけではなく、
独善的なものもまともなものもあった事実を
見過ごしてはならないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 15:02

>>665
ローカルルールに削除条件を書くことはできないのに
ローカルルール違反は削除の理由になるとは？矛盾してないかい？

削除依頼に関してローカルルールの記述が持つ役割は
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
の趣旨の範囲を定めるだけなのではないのかい？

勘違い？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 15:58

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury

**!= 665** · 03/06/16 16:22

> 「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
> の趣旨の範囲を定めるだけなのではないのかい？

でも、これをもとに主旨違い→削除依頼が成立するのだから、
実質的な意味でさほど相違はないように思えませんか？

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 18:00

もまいら、もう少し『議論するタイミング』ってのを選んでくれまいか。
最初の549の提案(避難所リンクを追加しようって話)についてまず
ケリを付けてくれよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 18:04

リンクを追加する点は既に住民同士で合意は取れてるよな。
あとは運営側からの要求に応じた微調整案(>>654,>>656)について
住民の投票待ちって感じだろ？

まずはスレをageつつ投票するとか、そういう方向で専念しようや。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 18:23

>>656の修正はいらねえ
余計なことを書く必要はない。個人の裁量でどっちにでもいけばいいことだ。
そもそも>>656が修正の理由もかかねぇのがムカツク。

もうそれで再申請していいと思うよ。
投票なんて無駄だよ。内容には変化が無いんだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/06/16 18:59

>>672
>>656は、>>613-614がそうなってるからじゃないの？
微妙に文面違うけど。