【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板【統合】

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 06:32

　　　　自治専用のスレです。

ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。

◎関連スレ
ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50

【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/l50

**名前は開発中のものです。** · 03/02/02 23:15

現状よか悪化することはないでしょ。
現状で（人数とか雰囲気とか）満足してるのでどうでもいいです。
他にもこういう人居るんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 00:13

まぁ厨房数では屈指のFlash板住人の立場から言わせてもらうと
クリエタ系の板で、ローカルルールの存在をナメてるとヤヴァいよ。

「どうせDQSは読まないんだよ」という単純な一側面に囚われることは
「まぁ何とかなるよ」という思考停止と密接にリンクするものなんだよ。

行動せずに問題を山積させ続け「緩やかな死」をひたすら待つことを
是とするのもいいだろうが、その前にFlash板を一度見てごらん。

あれでも設立当初の酷い混沌状態（慢性的なスレ乱立状態）は大幅に
是正されてるわけなんだが、それを実現しているのが、あの「常人には
しつこすぎるようで、実はDQSには丁度良いボリュームと分かりやすさ」
のあのローカルルールFAQページだ。

良かったら参考にしてくれ。

**416** ◆quHoSW/FCI · 03/02/03 00:20

　ニュース板みたいに、特定の人のみスレ立てできるようにはでけへんのん？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 00:34

記者とはまた意味合いが異なるからなぁ……。
それで解決するんだったらいろんな板に導入されてるはずだし、
いろんな板が導入しようと動くはず。

てか、それやっちゃうと2chの醍醐味が……

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 00:34

>>125
特定の人を決めることができるなら可能。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 00:35

あ、それと>>123で言われてる
>現状で（人数とか雰囲気とか）満足してるのでどうでもいいです。
てのは俺にも当てはまる。
乱暴な言い方をすれば、ルールはどうでもいい。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 00:42

何をさして『現状』とするのかは俺はよく知らんが、仮にそれが昨日・今日の
『ちょっぴり平穏な状態』を指してるとするなら、それがとても儚く脆い
一過性のものに過ぎないことは、過去の記録は教えてくれるな。

**ヴァニラあいす** ◆UiAf963Yl. · 03/02/03 01:20

非常に忙しいので、ひとまず漏れは２，３日引っ込んで静観させ
ていただきます。自分の意見は全部書いたと思うし。あとは意見
が出揃うのを待つべきかなとも思うので。

あとで意見は全部読ませていただきます。
もし、手の空いている方が居られましたら、その間に話を進めて
（あわよくば結論まで引っ張って、いっそ申請して）いただいて
良いと思います。

ではでは。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 01:31

前スレが早くもHTML化されてるね。
http://pc2.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005037249.html

俺的には、なんか荒らしも少なくなってきたし(今の奴って手動だよね多分)、
もうローカルルール変更にはあんまり興味なかったり。
むしろ、規制緩和をどのタイミングで行うかのほうが重要かな。

糞クレは単に無視すればいいだけなので、現状で全然問題ない。
ただし、AA厨を生み出すきっかけになったと思われる
「糞スレは終了AAで埋められても仕方がない、というか、むしろ歓迎」
という雰囲気は戒めないといけないね。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 02:34

ののしることしかできないﾔｼは
どこからも必要とされない

それはさておき

現状でいいから反対、というのはどうにも理解できないな。
今の状況は緩やかな板の死だよ。

もし、現状でいいと主張するなら
現状ルールと改定ルールを比べて
改定ルールにした場合、どのような不都合が出てくるか？を示さないとな。

理由の無い反対はスルーされやすいよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 08:56

>>129
ツールでAAはフィルタリング除去してるし駄スレは見えないようにしてるからどうでもいいや、ってことです。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 10:08

やっぱりローカルルールは変更したいな。
厨退治の意味合いもあるけど、
ルールが明晰になって、新規で人が入りやすくなればってのが本音。
グラフィッカーとか形なるものを作れる人がいてくれないと盛り上がりに欠ける。

age荒らしについてはunix板が対策練ってるようなのでそれに期待。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 10:11

>>134
全員がそうしているわけではないから、
まともな書き込み数も減って行くとは考えられないか？
実際、まともな住人の多数が既にこの板を離れた。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 14:50

>136
>実際、まともな住人の多数が既にこの板を離れた。
ソース出せ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 15:09

　確かに「かちゅを使えば俺は問題ないけどね」といった個人の感想は
過去にも度々目撃されていた。そうした感想はある意味では素直な本音の
吐露という側面もあったが、一方でそれらは常にある種の楽天的展望と
ちょっとした利己主義と共にあった。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 15:12

この板では

　　AAage荒らしの暴風雨の中、幾らかの住人は去っている。しかしながら
　　それは「状況対応能力のない住人」が振るい落とされているに過ぎない。
　　我々にとっての「招かれざる客(DQS)」とは往々にしてそうした類の無能な
　　人間なのであるから、現状の「かちゅ必須とも云える荒れ模様」は
　　我々にとってむしろ好都合かもしれない。

というアクロバティックな「敵の敵は味方」的解釈が支配的な時期が
過去にあった。もっとも、そうした「選民の発想」に根ざしたシナリオは
やはり絵に描いた餅でしかなかったことは、その後の数ヶ月にわたる
長く残酷な日々が教えてくれるわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 15:18

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 15:22

>>137 >>140
興味ないならどっかいってよ。
お願いだから。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 15:23

>>141
ｵﾏｴﾓﾅ。そしてｵﾚﾓﾅ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 15:52

反対とかいってる人は、ルール案が企画スレに好意的だからだよね？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 16:43

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　ヴァニラさんはかつて２つもスレを荒らしに潰されました
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　　|ヽ､|　　|　　復讐に燃えているのです、わかってやってください
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/':::|:::　　　　￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~
復讐の元となったプロジェクトスレ（ローカルルール違反）
http://game.2ch.net/gamedev/kako/1029/10298/1029865211.html
http://game.2ch.net/gamedev/kako/1030/10305/1030582817.html

**名前は開発中のものです。** · 03/02/03 16:54

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
　

**ここまでまとめてみた** · 03/02/04 10:21

「どうでもいい」「勝手にしろ」＝委任とみなしてカウントしない。
反対の理由も書かずに叩きやAAを展開する人は荒らしとみなす。

意見の多数少数は実は小さな問題であり、合理的なものを採用するのが筋。
今までのところをまとめると、大体こうなる。

変えないほうが良いという意見は現時点で少数派である。
＞ルールを変えるのは最後の手段（変える必要はない）(>>80=>>84)
＞意見は書いてないが反対らしい人（>>111）
＞反対している人が荒らしと化すかもしれない。少し待て（内容に不満は無いが）（>>117）

変えたほうが良いという意見が多数派である。
＞現在の少し安定した状態は一過性のもの（>>129）
＞変更反対の人からは、変えたことによる不都合が示されていない。（>>132）
＞現状維持は緩やかな板の死（>>124 >>132 >>136）
＞変えたほうが今より新客が定着しやすい（>>135）

また、重要な参考意見として、
＞プログラマ板ではこんなところに気をつけた（>>97）
＞Flash板を見習え（>>124）

**ここまでまとめてみた** · 03/02/04 10:22

146のつづき

あと、他の考慮に足る意見
＞反対を唱えても、代わりの案がないと無意味（>>110 >>132 ヴァニラ）
＞選民思想は絵に描いた餅（>>139）

内容に対する提案は(書式、長さに対する意見除く)
>>34-35 >>40 >>42 >>46 >>48 >>66-68 >>83(>>90) >>120-122

>>145までは読んだ。過不足は勝手に書き足せ。以上。

**ここまでまとめてみた** · 03/02/04 10:24

×＞プログラマ板ではこんなところに気をつけた（>>97）
○＞プログラム板ではこんなところに気をつけた（>>97）

**ヴァニラあいす** ◆UiAf963Yl. · 03/02/04 22:05

議論が止まってるみたいだけど、
この状態でまとめに入ればＯＫでつか？>>ALL

**名前は開発中のものです。** · 03/02/04 22:22

>>149
いいんじゃないの。
>>146-148でまとめてくれてるけど反論もないみたいだし。

virtual.lumedia.fi · 03/02/04 22:24

HSPスレに同じIDがいて鬱

**ヴァニラあいす** ◆UiAf963Yl. · 03/02/04 23:15

んじゃ、まとめにかかります。
今回は相反する意見があった場合など、
どの意見をどんな理由で採用（不採用）したか
できるだけ書くことにしますんで、少し時間くださいな。
（今、修羅場ってるので、実際に書くのは明後日くらいかも知れんけど）

それをβ版として公開して、どーしても変えろってものや酷い見落としがなければ、
基本的にその状態で申請することにします。時期は少し考慮しますが。
（その時点での変更意見は、漠然とした意見とか抽象的なものではなく、完全な
差し替え文面を用意してくださいませ。要するに、漏れの全能力で練り出した文
章になるかもしれないので、具体的に何行目を削除しろとか、この一文を何行目
に挿入とか、いっそ全文書き直したものとか。
そんな意見じゃないと（自分の能力の限界で）聞けないと思うから。）

てなことで、自分にできるベストは尽くしますので、前回のに不満だった方も
ご容赦ください。よろしく。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/04 23:18

>>149
プロジェクトスレについてなんだが、
・できるだけ、概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作りましょう。
↓
・概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作る。守らないものは削除対象。

ぐらい強くした方がいいんでないかい。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/04 23:29

>>153
賛成。

文章は、
・公式Webページを持っていない「作って」「作ろう」スレは削除対象です。総合スレに書きましょう。
くらいでいいと思うが。

「まとめたウェブサイト」って言っても、どこまでがまとまっているのかとか曖昧だしね。
それにフリーWebスペース取ってまでクソスレ立てようとする厨房はそんなにいないだろうと楽観視。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 00:00

>>153
ローカルルールの文面に「削除対象」という文字は書けないよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 00:05

別板見てたけど「禁止事項」という項目を作るのは有りみたいだね。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 00:10

>>155
そうなのか。
じゃ、こんな感じ？
・「作って」「作ろう」スレは公式Webページを作ってから立ててください。それまでは総合スレで議論しましょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 00:16

ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。

これかな。
削除ガイドラインにはプロジェクトスレに関する記述はないからね。
>>156の言うように、禁止事項ならOKだと思う。（「ルール」なわけだし。）

**153** · 03/02/05 00:29

>>155-158
そこまで見てませんでした。ｽﾏｿ。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 01:09

公式Webページの有無は削除依頼の直接の理由付けにはならない。
しかし、「単発依頼スレかそうでないか」の一つの「目安・指標・ガイドライン」として
ローカルルールで定義しておけばいい。

単発依頼スレならば　⇒　総合企画スレ　の重複スレ

となり、削除依頼の根拠は成立する。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 01:17

あるいは、「単なるゲームアイディアかそうでないか」の目安としてもいい。

ゲームアイディア　⇒　ゲームサロン　の板違いスレ

となり、削除依頼へ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**既存のアイデアの混合物+α[1/2]** · 03/02/05 04:23

<dl>
<dt>●扱う話題
<ul>
<li>グラフィックス
<li>サウンド
<li>ネットワーク
<li>プログラム
<li>ツール(HSP,ツクール等)
<li>共同製作･プロジェクト
</ul>
<dt>●板違いの話題
<ul>
<li>業界･プログラマ
<li>エミュレータ
<li>ゲームソフトの感想
<li>進学･就職･人生相談
</ul>
<dt>●各種総合スレッド
<dt>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種総合スレへ
<ul>
<li>～作ってください(依頼・企画)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">総合企画スレ</a>
<li>～作ろうぜ(募集)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">メンバー募集スレ</a>
<li>～作ってます(製作中)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">総合プロジェクトスレ</a>、
<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">自主制作ゲーム作業報告スレ</a>
<li>～作りました(評価ｷﾎﾞﾝﾇ)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">自作ゲーム評価スレ</a>
<li>その他質問スレ→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">初心者質問スレ</a>、
<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問スレ</a>
</ul>

**既存のアイデアの混合物+α[2/2]** · 03/02/05 04:23

<dt>●独立のプロジェクトスレッドについて
<ul>
<li>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
条件を満たさないプロジェクトスレは機械的に単発依頼スレとみなされます。
<li>実際に動くものがあると説得力があります。
</ul>
 
<dt>■■スレッド乱立防止にご協力をお願いします■■
 
<dt>●スレッドを立てる前に
<ul>
<li>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<li>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<li>スレ立てに迷ったら<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50">こちら</a>にご相談ください。
</ul>
<dt>●住民の皆様へのお願い
<ul>
<li>マターリの心を大切に。
<li>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
</ul>
<dt>●禁止事項
<ul>
<li>単発質問・単発依頼スレ
<li>個人叩き・ツール叩き
</ul>
</dl>

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 04:32

なんか、2k超えとるな・・・。2182ﾊﾞｲﾄか。
改行削除して2076ﾊﾞｲﾄ。まぁ保守性ｾﾞﾛになるから厳しいな。

あと、とりあえず他の板を調べて分かったことなんだが
「fontタグ」は少しだけ使う分にはアリみたいだぞ。

**W3C信者** · 03/02/05 08:13

>>161
ゲームアイディアは認めてもいいかと。
ただ、スレ乱立は困るのでアイヂア総合スレ作って誘導ｷﾎﾞﾝﾇ

>>163-165
そのくらいのテキスト量ならタグの付け方でなんとかなる。
web制作板住民だ。そのあたりは任せろ。

**166** · 03/02/05 08:42

てか、2k制限って絶対じゃないよな？
ゲサロとかは明らかにオーバーしてるが。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 11:51

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1040377672/
ここに聞いてもらうとか

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 12:20

扱う話題と総合スレへのリンクはいらんと思う。
>●独立のプロジェクトスレッドについて
へうまく組み込めるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 14:38

　　 ∧_, ,_∧
　　（　 ´д｀）
　　（　　　＼,; ｼｭﾎﾞｯ　　　同じ内容の繰り返し…
　　　　　　　(),
　　　　　　　|E|

　　∧_, ,_∧
　　（　 ´д｀）　　　　　　　もうこのｽﾚ終了しようぜ
　　（　　　　つ━･~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【このスレは終了しました】

**1990バイト[1/2]** · 03/02/05 16:26

<dl>
<dt>●扱う話題
<ul>
<li>グラフィックス
<li>サウンド
<li>ネットワーク
<li>プログラム
<li>デザイン論
<li>ツール(HSP,ツクール等)
<li>共同製作･プロジェクト
</ul>
<dt>●板違いの話題
<ul>
<li>業界･プログラマ
<li>エミュレータ
<li>ゲームソフトの感想
<li>進学･就職･人生相談
</ul>
<dt>●各種統一スレッド
<dt>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<ul>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内･初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">～作ってください(依頼･企画)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">～作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">～作ってます(共同製作･プロジェクト)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">～作ってます(自主製作･作業報告)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">～作りました(評価希望)</a>
</ul>

**1990バイト[2/2]** · 03/02/05 16:27

<dt>●独立のプロジェクトスレッドについて
<ul>
<li>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は機械的に単発依頼スレとみなされます。
<li>実際に動くものがあると説得力があります。
</ul>
 
<dt>■■スレッド乱立防止にご協力をお願いします■■
 
<dt>●スレッドを立てる前に
<ul>
<li>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<li>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<li>スレ立てに迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50">こちら</a>にご相談ください。
</ul>
<dt>●住民の皆様へのお願い
<ul>
<li>マターリの心を大切に。
<li>駄スレ･荒らし等は生暖かく見守りつつ削除依頼を。
</ul>
<dt>●禁止事項
<ul>
<li>単発質問・単発依頼スレ
<li>個人叩き・ツール叩き
</ul>
</dl>

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 16:30

スルーするも良し。更に手を加えるも良し。
好きなように使ってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 20:01

<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内･初心者質問</a>、

見れない……

**ヴァニラあいす** ◆UiAf963Yl. · 03/02/05 20:43

ナイス。>>171-173
ほとんど漏れが手を入れる余地はないっすね。
漏れが長々と書くよりは、
これを下敷きに微調整して最終案に持っていくんで良いと思いませんか？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 22:41

>>174
【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/
　
いきなりDAT落ちしたらしい（ﾜﾗ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/05 23:10

>>171-172(163-164もだけど)
ﾁｮﾄ待った、dd開始タグまで削ったらマズいんじゃないか？
容量削減のためとしても、それだとdl要素を使っている意味がない。

dd開始タグを削るならいっそのことdl, dtタグも削って
body直下に●～とかやってしまっていいような。

**(1/2)** · 03/02/06 00:27

<dl>
<dt>●扱う話題
<dd><ul>
<li>グラフィックス
<li>サウンド
<li>ネットワーク
<li>プログラム
<li>デザイン論
<li>ツール(HSP,ツクール等)
<li>共同製作･プロジェクト</ul>
<dt>●板違いの話題
<dd><ul>
<li>業界･プログラマ
<li>エミュレータ
<li>ゲームソフトの感想
<li>進学･就職･人生相談</ul>
<dt>●各種統一スレッド
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝･作業報告等は各種統一スレへ<ul>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内･初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">～作ってください(依頼･企画)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">～作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">～作ってます(共同製作･プロジェクト)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">～作ってます(自主製作･作業報告)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">～作りました(評価希望)</a></ul>

**(2/2)** · 03/02/06 00:42

<dt>●独立のプロジェクトスレッドについて
<dd><ul>
<li>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は機械的に単発依頼スレとみなされます。
<li>実際に動くものがあると説得力があります。</ul>
<dt> ■■スレッド乱立防止にご協力をお願いします■■
<dd> 
<dt>●スレッドを立てる前に
<dd><ul>
<li>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<li>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<li>スレ立てに迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50">こちら</a>にご相談ください。</ul>
<dt>●住民の皆様へのお願い
<dd><ul>
<li>マターリの心を大切に。
<li>駄スレ･荒らし等は生暖かく見守りつつ削除依頼を。</ul>
<dt>●禁止事項
<dd><ul>
<li>単発質問・単発依頼スレ
<li>個人叩き・ツール叩き</ul>
</dl>

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 00:53

1995バイト。
dt、dd、li タグは閉じなかった。（他板の真似）
IE6、NN7での表示結果は確認。

**修正案(1/2)** · 03/02/06 05:27

<dl>
<dt>扱う話題
<dd>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム制作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同制作やプロジェクト活動
<dt>板違いの話題
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt>各種統一スレッド
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">～作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">～作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">～作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">～作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">～作りました(評価希望)</a>

**修正案(2/2)** · 03/02/06 05:27

<dt>独立のプロジェクトスレッドについて
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt>スレッドを立てる前に
<dd>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt>住民の皆様へのお願い
<dd>スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt>禁止事項
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 05:33

<ul>,<li>削ってみたのと、こまかいHTMLの修正。
あとは内容の補足とか。

いまのルールの
> 原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
は、どうする？
俺的にはイランと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 06:42

大事なこときめんのにsageでｺｯｿﾘやるなよ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 06:52

見りゃー解るだろ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 16:00

>>184 ageたとたんに荒らしが書く罠ｗ

まあそれはそれとして、
>>181-182案で出してしまって良いと思うんですがどうでしょうか。

＞> 原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
＞は、どうする？

もともと重複スレは禁止されてるのだから、あえて書かないでもいいですね。
乱立の兆候が見え始めたら、そのときに書き足したものに変更申請すればいい
と思います。

そういう微調整は流れを読みながらして行くんでよいのではないかと。

**制作→製作 [1/2]** · 03/02/06 17:23

<dl><dt>扱う話題
<dd>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt>板違いの話題
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt>各種統一スレッド
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">～作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">～作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">～作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">～作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">～作りました(評価希望)</a>

**制作→製作 [2/2]** · 03/02/06 17:24

<dt>独立のプロジェクトスレッドについて
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。 
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt>スレッドを立てる前に
<dd>まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。 
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>とページ内検索をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt>住民の皆様へのお願い
<dd>スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt>禁止事項
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 17:38

同音異義語が混在することには
また別の議論を誘発する恐れアリ。
よって予防線のために修正した。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 19:26

漏れならＧｏサイン出すけど、どーよ>>all

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 19:46

,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　>>191
　　　　　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ﾐ|　|　　構わん。やってくれ
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 20:00

とりあえずageておくか。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 20:04

＞GkyGKzJV

あとな。お前はもう少し黙ってろ。
>>181-182出した本人だろ。
おとなしく周りの様子を観察してなさい。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 20:06

oh！勘違いだ。許せGkyGKzJV

＞G68kh4LA (>>187-191)
　
もう少し回りの様子見れ
　

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 20:12

<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内・初心者質問</a>、
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
↑リンク先が見れない（>>176）

以下は大して重要ではないが……

> スレッドを立てる前に
「まずは」が2度繰り返されているためにくどい感じ。
最初の「まずは」はいらないでしょ。

> 扱う話題
>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
下2つ（「ツール～」「ゲーム～」）が体言止めなので違和感がある。
修正例：
　ゲーム製作の立場から見たプログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 20:53

>>194-195
＞>>181-182出した本人だろ。

俺は>>181-182なんて書いてないし
俺は異存が無いけど、ほかはどうだって聞いただけだろ？
>>187, >>191書いて、それっきり様子うかがってるようにしてるだろうに。

いったい俺の何が悪かったのやらｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 20:58

>>198
提出を無駄に急いでいるように見える。
それが悪いというわけではないけど、もうちょっとおちけつ。
>>194-195も余計な言いがかりはしないでくれ。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 21:24

>>194-195
とりあえずもちつけ。
急がないほうがいいという点では同意だ。

>>198
＞俺は>>181-182なんて書いてないし
195で既に訂正が入ってるように見えますな。
とりあえずもちつけ。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 22:24

新作ゲームをプレミア値で売る悪徳業者
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044355994/

業者の分際で次々とプレミア価格でゲームを販売
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/karakusa2002?

別ID
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aska2000_99?

karakusa2002のホームページ
http://www.gameshop.jp/index.html

情報収集はこちらで行ってる模様
アニメ系・ゲーム系でマターリ－ＰＡＲＴ２２－
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040610337/

業者が新作ゲームをプレミアつけて販売するのは
ソニーや任天堂の規約で禁じられている

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/02/07 03:57

>>196で指摘されたリンク先を修正すれば特に突っ込むべきポイントはない。
即死判定に引っかかったんだろうね。
リンク切れ以外は文体の好みじゃないか？ｗ
提出する人が直すべきと思ったら直せばいい。

……と思う。
特に異議なし。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/07 22:46

俺も問題ないと思うよ！

というか、統一スレ誘導に企画系スレが多いのが気になるが、
ほかの人が気にならないならかまわないです。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 14:58

自治の人はマメに削除依頼だしてね。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 15:33

>>205
なにそれ。重大な違反とかに気づいたらおまいも出せや。
それに極力、誘導と放置と再利用でって話には前スレからすでになってますが。

ところでそろそろ出してもいいんじゃないかな。
別にヴァニラが来るのを待つ必要はないだろう。忙しい奴が出して
間違い混入とかされてもなんだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 15:39

それに、削除や排斥ばかり喚いていたら、旧来の自治の連中と変わらないしな。

板の進む方向と姿勢を調整するための話し合いだったわけで、
ルール変更はその一環に過ぎない。
ここで話し合われたことが単にルール変更と禁止事項だけだと思ってるようだったら、
少し思い違いじゃないかと思う。

と思ってるんだけど、そうだよね？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 16:09

リンク切れどうすんだ

>>206
>ところでそろそろ出してもいいんじゃないかな。
出してもいいと思うんならまとめてください

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 17:18

>>205
削除依頼が必要だという点は同意だ。

だが、「自治の人」なる枠でくくるのは要らぬ誤解を招くだけであり、損だ。
このスレに書き込む住人と、他スレに書き込む住人が重なってることは
IDを見れば分かる。

>>208
>出してもいいと思うんならまとめてください
まぁ、もちつけ。
　　
　　210 名前：名前は開発中のものです。本日のレス投稿日：03/02/08 18:00 RPG8ePwd
　　　　>>208
　　　　>リンク切れどうすんだ
　　　　リンク切れが問題だと思うなら立ててください

こういうｱﾌｫ臭い展開になったらお互い不本意だろ

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 18:20

>>209
一瞬「IDにRPGｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!」と思っちゃったじゃないか!ヽ(`Д´)ﾉ

俺も急ぎすぎてるな。もちつきます。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 18:55

/test/read.cgi/gamedev/1032814540/

とりあえず、こっちでいいか。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 19:08

ってダメっぽいな。2chブラウザからは見れるが。

【判定】スレ立てる前にここで聞け！！～ゲ術板編～
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/
ここを再利用するか？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/08 19:33

あんまり間に合わせっぽいことしてもしょうがないような気がする。

板を巡ってみたけど、代替スレがほんとにないね。
これはスレ作るしかないのかもしれないなぁ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 13:04

うちからはスレ立てられないな。誰か頼むYO
他はともかく初心者質問スレは無しってわけにいかんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 14:09

俺もムリだ。
初心者板でスレ立て依頼するとか？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 16:11

立てられない香具師はどこかのスレ立てたってことだよな？
age荒らしの対象になってるクソスレ立てたのはおまえらか？

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 16:31

>>216
そうつっかかるな。
プロバイダの関係で立てられないんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 17:04

>>216
>立てられない香具師はどこかのスレ立てたってことだよな？
そうとは限りませんよ（ ´,_ゝ`）

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 17:10

>>216
思考を短絡させる前に周囲の状況を把握しましょう。
http://teri.2ch.net/sec2ch/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032469360/
規制に巻き込まれたら●を買うかISPを代えましょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/09 20:33

何か書く
↓
誰かがつっかかる
↓
数人で諫める

てのが続いてるな。
神経質ｲｸﾅｲ。マターリいこうよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/02/10 09:43

「香具師」はNGワードにしてあるので（これ使うヤツろくな書き込みせん）
>>216みたいなのは自動的に消滅しまふ。