【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】

**名前は開発中のものです。** · 02/12/28 22:43

現状のBBSメニュー「ゲ制作技術」はわかりにくいです。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:34:38

>>490
馬鹿でも分かるように書いた>>489で分かるだろ。

他人の意見だからは言い訳にならない。
何かしらレスを返さなければいけない義務や必要性があるように勘違いしてるのだから。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:35:41

>>489
いや、案とか意見とかって話はどこから出たのよ？

>いやどちらに転んでもおかしいと指摘してるんだが。
何と何のどちら？

>それも分からず＞誰も言い返せないとは…
>と書いちゃう勘違いが駄目。
他人への指摘じゃなくて、どのレスだと思ったのか聞きたいんだが？

あと主語抜けてるレス多くて理解できない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:39:21

>>492
＞いや、案とか意見とかって話はどこから出たのよ？

アンカーを付けて居ないからどの意見か分からない。
と指摘を書いたよな。
だから両方の可能性を考慮して両方の場合を書いた。

どちらに転んでも、
「何かしらレスを返さなければいけない義務や必要性があるように勘違い」
しているのは問題だからだ。
本質的に何か勘違いしてる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:40:26

>>491
詭弁だろ
"しなければならない"、"しないのはおかしい"なんて書いてないしね。
不自然に止まったのだから"できない"と受け取るのもごく自然な話だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:42:12

>>493
>だから両方の可能性を考慮して両方の場合を書いた。
いきなり反省しろと書いたのに？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:42:58

＞誰も言い返せないとは…
と言うのは「レスを返さなければいけない」
と言う前提の元に成り立っている意見。

俺が指摘してるのは

｢元々一意見ですからレスを返す必要も義務もありませんよ、だから興味を引くようなレス書くべき｣

噛み砕くとこう言う事だ。

他人の意見に対しての感想だったとしても
それは言い訳にならない。
「レスを返さなければいけない」と言う前提の元勘違いしてるのは一緒だからだ。

その場合の説明も
｢元々一意見ですからレスを返す必要も義務もありませんよ、だから興味を引くようなレス書くべき｣
で同じ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:48:14

で、断定できたことの前に断定できてないことを反省しろと言ったなら

それは今考えたんでしょ？というのが率直な感想。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:56:59

>>494
＞不自然に止まったのだから"できない"と受け取るのもごく自然な話だと思うが

自然って自分の都合の良いように解釈するのは自然と言いませんよ。
出来ないと受け取るのも勘違いでしょう。

「最後にレスをした人間が一番正しい意見」
と言う理論はありませんよ。

＞いきなり反省しろと書いたのに？
その両方ではないね。
どの意見か分からないので
提案側と指摘側の意味での両方。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 21:58:04

>>497
そりゃ勘違い。
ちゃんと「どの意見？」と書いてあるだろう。

おれは未だに提出側か反論側か分からない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 22:25:08

反論するのが義務なんだろ？と迫るなら反論からしてみたら？といわれてループすると思うのだけれど。

>ちゃんと「どの意見？」と書いてあるだろう。
書いてても関係ない。
>誰の琴線にも触れない自らの意見を恥じるべき
こう書いたのだから。この時点でどのレスか定まってないとおかしい。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 22:27:20

>>500
＞反論するのが義務なんだろ？と迫るなら反論からしてみたら？
＞といわれてループすると思うのだけれど。

？

＞書いてても関係ない。
理由は？

＞こう書いたのだから。この時点でどのレスか定まってないとおかしい。
理由は？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/19(水) 22:28:10

＞誰も言い返せないとは…

｢元々一意見ですからレスを返す必要も義務もありませんよ、だから興味を引くようなレス書くべき｣

は納得できたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/21(金) 00:17:32

何このスレ気持ち悪い

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/21(金) 00:31:46

自治スレってのは基地害同士の争い。
より強い基地害が生き残るだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/21(金) 05:29:42

というか、2人くらいがすれ違いな議論を延々繰り広げていただけだろ

**ニート** · 2009/08/22(土) 11:41:43

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/23(日) 16:57:26

「ゲーム」で検索できないのは不便なので、ゲ製作よりゲーム製作のほうが良い

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 16:55:28

不定期あげ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 21:29:33

そろそろスレ立て制限緩めようぜ
この制限のそもそもの目的はスレ立て荒らし対策であって
その荒らしはもう何年もでていない
当初の目的は終わった

今となっては健全なスレの新陳代謝を阻害する要因にしかなっていない
だからスレ立て制限を緩和するべき

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 21:37:20

むりだなぁ
自治住民の民度が低すぎる。
これじゃ改案は絶対通らない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 22:42:57

今に状態でスレ立て制限にかかるなんてどんだけこんな板に
無駄にすれ立ててるんだかな

スレ立て制限なんてどうでもいいから7年以上前のスレが使われずに
たくさん残ってるこの状態だからスレッド保持数を今の半分にしていいよ
あと半年書き込みが無かったら自動的に落ちるようにして欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 23:11:05

鯖の設定の話じゃなくて、
プロジェクトスレの話じゃねーの？

規制が緩くても厳しくても糞プロジェクトは叩かれる…のはいいほうで、
（荒らしを除外すれば）スルーされるだけなのにな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 23:18:45

ローカルルールなんて決めても守られないから
緩めてもきつくしても強制力が無きゃ大部分は気が付きもしないよ
あほらしい

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 23:31:55

>>511
＞今に状態でスレ立て制限にかかるなんてどんだけこんな板に
＞無駄にすれ立ててるんだかな

スレ立ては個人に何回権利があると言うシステムではないよ。
ホスト丸ごとで判断される。
スレ立て制限で個人を攻めるような理由はほとんどない。
この板の立てすぎ値設定だと新規に来る人以外なかなか立てるチャンスがない。

スレッドの保持数は住人の希望では変更されない。
自治の範疇を超えた運営する側の話だな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 23:34:22

7年も前のスレが平気で残っていて2年書き込みが無くてもスレが落ちない。
正直異常な板だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 23:53:14

>>515
もうほぼ管理されていないような放置板だからな
重要削除に抵触する内容や全板決まりきって絶対消されるような
マルチポスト以外は削除以来出してから半年でも1年でもそのまま放置

だから自治の範疇だろうが超えていようがここで何言っても適わないから同じようなもの

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 00:18:25

>>516
削除依頼と板設定は申請の系統が違うぜ。

板設定は申請すれば一週間程度でほぼ確実に確認して変えてくれるぜ？
まあ何かしらの理由があって跳ねられる事はあるが。
確実に返事はくる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 01:15:16

>>515
そんな板、他にもあると思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 19:50:35

>>518
板と言う言い方に語弊があったかな。
他と比べれんば平均値的に言えば異常で有ってるけど。
自分達が見て異常かどうかと言う所の方が問題かな。

俺は二年もレスがないスレは落ちるべきだと思う。
7年もスレが持続する必要性もないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 19:54:48

ID:KBbb7RFjはあまり自治と運営のシステム事態があまり分かってないのだと思う。

削除申請とローカルルール、板設定の申請は完全に別物。
削除申請はかなりいい加減な運営されてるけど
ローカル、板設定はキッチリ運営が常駐していて常に機能している。

削除はある意味恣意的、過疎板はそれなりにしか削除されない。
削除人の好みによって頻度や熱意が違う。

再度言うけど保持数も住人の意思は反映されない。
自治で出来る部分と出来ない部分は経験が無いと判断できない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/31(月) 20:00:10

自治で何が出来て何が出来ないかを知らないと不満点もおかしな物になると思うぜ。

自治の問題ではないのに自治や板の性にしたり
関係ない不満を自治スレでぶちまけられても困るしな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/09(水) 06:37:23

「制作」じゃなくて「製作」ってことはプレス技術についても語れるんだよね
いや、むしろ語るべきなんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/09(水) 06:52:35

ダウンロードコーナーに宣伝バナーしか無くてワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 00:19:23

不定期上げ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 02:29:11

板名は変えたいねー。
ゲ製作とか日本語じゃねーし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 02:58:08

ゲームを製作（制作）してるっていう事をあまり前面に出すと

アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板

とかぶっちゃうんじゃないか？

>>522
パッケージやマニュアルの作成はどっかのスレでやってたよな
どっちかっていうと同人ノウハウ板のほうが似合ってるかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 03:05:43

逆にゲームを製作（制作）してるっていう事をあまり前面に出さないから
向こうに製作スレッドが立つんだよ

製作がメインなのがこっち、他人のゲーム語るのがあっち

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 18:59:24

なのにこっちの板で「○○を使ってつくられたゲームについてプレイヤー目線で語るスレ」
状態になってるスレが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 19:17:58

「ゲーム製作技術」に板名を板名を変更するのにだれか異論あります？
無ければ3日置いて申請してきますけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 22:09:20

すでに現状が「ゲーム製作技術」だと思うが。
何から何に変えたいのか。

「ゲーム制作技術」に変更したいという話であれば、特に反対はしない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/11(金) 23:21:17

>>530
左メニューに表示される略称を変えたいんだろう。

これはMS Pゴシックの<font size=2>での長さが基準になって
長すぎるのは駄目という事になっている。現状最長なのはハンディキャップ。
文字数やbyte数は特に制限はない。

ゲーム製作技術はハンディキャップより長いから×だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/12(土) 00:04:24

「ゲ製」でいいよ、名前変えるくらいではどうせ中身は何も変わらないから
短い方がタブの幅食わなくて良い

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/12(土) 00:54:53

「ゲーム製作」

がいいんじゃないか？
プログラム技術板も一覧にのせるときは技術を抜いて「プログラム板」になってる
似たジャンルの他板とあわせたほうがわかりやすい

あと別件だけどやっぱり元のゲームカテゴリに戻して欲しい
今のままじゃただの製作言語・ツール板だよ
ゲーム製作を語ってるようで語ってない

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/12(土) 03:49:01

「ゲーム製作」なんてまるで企画厨のためにあるような板名だな。
そういう奴らは製作速報VIP行けばいい。

というわけで変更には異論。

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/12(土) 23:45:40

なぜ企画厨のためにあると思ったの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 17:45:05

>>535
「ゲーム作りたいです！」とか「○○なゲーム作るにはどうしたらいいですか？」とか「作ってくれ」で
スレ立てするリア厨が多いからじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 19:21:11

技術について話すとかでなく、作ることのみが目的なように見えるからでない？

技術とか開発とかの単語入れないとそう見えそうな名前しか思いつかないな
GameDevelop とかでもいい気もするけど

ちなみに、試しにゲーム製作技術を板一覧htmlに入れてみたけど、ハンディキャップとぴったり同じ長さに見えるよ
試しにゲーム製作技術で申請してみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 21:33:08

ゲーム開発

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 22:51:30

>>537
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138998.gif

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 22:57:31

間違えた

>>537
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org139020.gif

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 23:00:06

なんかそこの場所で良い気がしてきたぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/13(日) 23:14:02

>>540
あれ、ほんとだね
なにがちがったんかな
>>537のゲーム製作技術とハンディキャップが長さ同じ～は無視してください
じゃ、おれは、GameDevelop を推しとこう

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/14(月) 00:57:46

じゃあ僕は、Gプログラム

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/14(月) 01:06:36

ゴキブリですねわかります

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/14(月) 18:26:40

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org141605.gif

ゲームがGameだと大丈夫みたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/15(火) 04:36:16

まずここの板の対象者から語るべきだと思う
ゲーム制作だけならどの板でもやってますし

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/15(火) 07:28:18

それをこの板に集約しようっていうのが当初の構想だったのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/15(火) 19:53:07

なんで集約する必要があったんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/16(水) 20:51:35

そもそも隔離板

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/10(土) 14:57:22

厨房が集まろうが元々過疎板なんだからどうでもいいような

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/11(日) 16:46:05

語るスレがネトオチに移ってからニートスレが一番賑わってるとか終わってるな。あそこに居るのもエセニートも居るようだが。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/16(金) 19:38:37

この板のどのスレもニート臭しかしなくなった。
ニートの憩いの場だなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/17(土) 14:36:36

上げるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/18(日) 15:23:42

板名がーとか過疎がーとか定期的に喚き散らす躁鬱気味の例の子の発作は収まったのかな？
「ゲーム」が思い通りに作れない自分のヘタレさを「板」のせいにしているだけの現実逃避野郎は
「板」を思い通りに作ることでゲームが作れないウサを晴らそうとするんだな

情熱を注ぐベクトルを間違えてるというか。ニート臭いね

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/18(日) 20:45:14

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/19(月) 00:00:51

上げるなクズ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/19(月) 01:02:31

>>556
下げるなクズ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/19(月) 10:19:46

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/19(月) 16:25:55

('A`)
　(| 　|)
　 | ●|
　 ∪ ∪

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 02:19:20

サッサト改名セヨ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 02:23:00

どうせ製作は叩くんだから、製作は製作VIPあたりみまかせて「ゲーム技術」にすればいいのにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 13:17:05

排他的な悪習が蔓延してるのは間違いないな
土民みたいな自称古参が足を引っ張ってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 15:22:48

要するに、プログラムとかいったややこしい事はﾏﾝﾄﾞｸｾなので
自分はネタを考えて誰かにやらせようというのが「制作」で、
「自分で作りたい！　動かしたい！」っつーのが「製作」だっつーことで、
「制作」が「製作」を見下している上から目線が問題の本質なんジャマイカ。
板としては、「製作」＋「技術」なんであって、
「制作」に関しては「ゲーム企画＆制作＆マーケティング」板かなんかを
別立てにして、そっちに移ってくれまいかと思ふ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 17:03:25

> そっちに移ってくれまいかと思ふ。
くれま～いかくれまいか
まいか　くれまいか
頼むから移ってくれまいか

　くれまいか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 18:01:17

自治はこう言う方々を相手に案件を通さなきゃいけないから大変。

と言うか無理だろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 19:15:54

>>565
つーか、ゲーム“製作”技術板に、
> ゲ制作技術"→"ゲーム制作"
っつー時点で、どうかと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 20:38:49

>>566
君ちょっとおかしいぞ、直せ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 22:23:18

>>567
> 君ちょっとおかしいぞ、直せ。
いや、だいぶおかしいので“治したい”と思っているのだ。
真面目にゲーム“製作”技術について語ろうと思うと、
“制作”に熱心な香具師に執拗に叩かれるもので、
いささか精神状態が不調になっておるのよ。
ゲームを“創りたい”という熱意は買うのだが、
それ以前に“作る”基盤がないと実現はしないという現実を
見据えてもらいたいとは思っているんだが……

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/27(火) 23:09:13

>>568
俺から言えることはひとつだけだ。

ＰＣの電源落として２ちゃん見るな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/28(水) 18:10:07

>>568
> “制作”に熱心な香具師に執拗に叩かれるもので、

それどこのスレだよ
“制作”に熱心な香具師が興味を示すようなスレってことは
どうせロクでもない作ろうスレか企画ホイホイスレなんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/28(水) 19:49:28

騙るスレの御託野郎っぽい感じだな

脱毛 · 2009/11/02(月) 20:49:50

不毛

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/05(木) 04:14:42

薄毛の悲しみを、無毛の割り切りにかえる

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/05(木) 15:03:42

過疎ってレベルか

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/23(月) 21:24:56

制作と製作の違いを教えれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/24(火) 21:25:24

今後、そういう馬鹿めいた質問は初心者質問スレにお願いします。

制作：作品を作る為の実作業
製作：作品の企画、資金調達、出資、制作、宣伝、興行全般

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/26(木) 01:55:44

逆じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/27(金) 07:25:40

つまり製作ネタのスレを立てる板で、制作する板じゃないということか。

じゃあ制作スレはどの板がいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/27(金) 18:01:59

ttp://ex14.vip2ch.com/news4gep/

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/02(水) 12:27:49

５８０

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/17(木) 18:30:30

>>578
制作はそれぞれの板でどうぞ

さて、ゲームディスクに最適なプレス技術について語るスレはどこですか？

**マサヒロ** · 2009/12/25(金) 23:37:13

マ
サ
ヒ
ロ
参
上

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/26(土) 14:40:36

>>578
板トップを一読する事をお勧めする。

製作を行なってはいけないのかどうかキチンと書かれている。

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/26(土) 14:41:59

>>576
製作も制作も意味合いとしてはほぼ一緒。
わざわざ誤用として指摘するほどの違いは無い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 19:46:36

自治スレが落ちてるのでここに報告
リンク切れが2箇所ありました。
前者は次スレがたってるので問題ないのですが
後者に該当するスレがなくて困っています。
ふさわしいスレがあれば教えてください。（もしくは次スレを立てるべき？）

板案内・初心者質問
→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1270135295/

～作りました(評価希望)
→該当するスレなし

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/15(木) 18:35:40

>>585
ここは自治議論スレの重複スレとして残ってる状態で
誘導先が無いので報告先としては正解とも言える

質問はローカルルールのことと思うけど
スレ立てだけでなくローカルルールの更新も必要なので
様子見したほうが良いと思う
放置された年数的にも独断でスレを立てるのはおすすめ出来ないかと

自治スレの過去スレ

【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板2【統合】
その１　ttp://gamedev.web.fc2.com/html/1078748838a.html
その２　ttp://gamedev.web.fc2.com/html/1078748838b.html

自治スレッド＠ゲーム製作技術板 Part3
ttp://gamedev.web.fc2.com/html/1190916245.html

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/17(土) 14:08:18

>>585
続きだけど「自作ゲーム評価スレ」は実験的な意味合いのスレで
暫定ルールのみによる進行だった為いわゆる「単発の話題を扱ったスレ」で
実際に次スレが必要であるか否かが問われる状態とも言える
スレ落ちから半年以上過ぎている点を考慮するとスレの需要が無いとも言える

実際にスレが無くて困っているのであれば
「自作ゲーム評価スレ」が落ちている旨の記載と一緒に
具体的に「評価して欲しい自作ゲーム」を下記のスレに挙げることが先かと
困っている状態に対して実例の無い要望ではスレ立てには至らないと思う

総合発表＆雑談スレッドその3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/19(月) 12:12:27

評価スレはTOPページに貼ってあったくせに、
作品貼っても殆ど批評されない。
何かのトラップとしか思えないよ。

後継スレを用意せず、
（ｽﾚ違いにならない範囲で）その時最も盛んなスレで
「評価スレが内容なので…」と評価依頼するのがいいと思うｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/19(月) 17:37:21

他スレで>>585を土台の一つとして新規の自治スレを立てようとしている
動きがあったので警戒してる

>>588
同じく後継スレは不要だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/23(金) 16:00:06

ところで現行の自治スレってどこなんでしょうか？