【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】
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02/12/28 22:43ID:7/O228og0236名前は開発中のものです。
2009/07/01(水) 06:25:35ID:MNCPJk820237名前は開発中のものです。
2009/07/01(水) 08:09:21ID:SuZZdqNc板違いのスレが立ってもい法律的にヤバイスレ以外は気がつく人さえほとんどいないまま
過疎っていくような板だしな、自治厨って言うのもある程度賑わっていないと自治しがいが
無いのかね
0238名前は開発中のものです。
2009/07/01(水) 20:38:57ID:GwboCH/Zそれは違う、運営の目なんて関係なくて住人の「変えたい」
と言う意思が板の設定の変更などに繋がる。
文字どうり自治なので運営は口を出す湧きゃない。
俺は現状の板の設定は厳しすぎると思うけどな。
7年も前のスレが残っている様な過疎板にしては異常な厳しさ。
一年以上書き込みがない場合で落ちるようなリソースの無駄使い。
鯖は有限と言う割にはこう言う無駄な板がある。
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2009/07/01(水) 20:41:08ID:GwboCH/Z自治厨がいないと言うより。
古参住人の「変えたくない」と言う意思が強いのだと思う。
皮肉混じりに言わせて貰えば。
「俺の砂場を荒らすな」
と言った所。
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2009/07/01(水) 21:40:24ID:DSK21F9u板名云々うるさい奴等は…
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2009/07/01(水) 23:09:17ID:JulFHEPf企画は全く完成せず募集はつぶされるばかり
技術的に高い話しがされてるわけでもない
ここに建設的な何かを期待している人なんているのか?
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2009/07/01(水) 23:45:31ID:XhXauJd/0243名前は開発中のものです。
2009/07/02(木) 00:04:41ID:wL1fEUNi確かに最近技術系スレ全般寂れちゃってるね
ム板移住者も多そうだが
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2009/07/02(木) 00:38:30ID:0ZAhMts1潰されるって他人の責任みたいに語るなよw
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2009/07/02(木) 05:44:33ID:RFZ5oqni技術以前に話し合い自体を潰された例はいくらでもあるんだがな
今までネットの企画に10数回参加して完成は4回
そのうち失敗は100%ココを含み2chの企画で能力的のは外でやったときと大きく変わらないが
何もしないくせに横槍だけを入れに来る馬鹿のが多かったのが一番の違いだった
おまえも他人の能力を超能力で読み取ったような気分になって語らない方が良いよ
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2009/07/02(木) 06:58:22ID:INAiJ7F40247名前は開発中のものです。
2009/07/02(木) 07:07:08ID:RFZ5oqni結局本人に能力があっても他人から潰されるんだよな
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2009/07/02(木) 08:30:34ID:Yx2kAhmB気持ち悪い
ここに拘る意味もわからん
というか学習能力がないからここに拘るんじゃ…
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2009/07/02(木) 08:49:16ID:RFZ5oqni別にこだわりが無いからあちこちの企画に参加するだけだ
場所で決めるんじゃなく、その時の企画内容と他に参加してる人間を見て決めてるからな
たまに非常に面白い事を考える奴や自分の好みのものを作る人間がいて
そういうのは是非とも手伝いたくなるのが普通だと思うがな
それに横槍が入ろうともとりあえず人だけは多いというメリットすらこの板には無くなったから
最近じゃVIPにでも行った方がマシになったよ
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2009/07/02(木) 12:06:48ID:r+4ora0i>何もしないくせに横槍だけを入れに来る馬鹿のが多かったのが一番の違いだった
それって人のせいしてるだけじゃね?
横槍が入ったら245の技術が下がるの?やる気が殺がれるの?
どこの誰かわからないような奴の横槍で殺がれるようなやる気しかなかったの?
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2009/07/02(木) 12:09:15ID:avrTJcsg0252名前は開発中のものです。
2009/07/02(木) 12:28:58ID:RFZ5oqni一人で作ってるわけじゃないからな、自分がやる気でも
他の人間のモチベを下げられたり、粘着されて逃げ出したり
どこの誰か判らないから逆に怖いんだよ
こちらからは特定もできず手の出しようがないから容赦がない
削除依頼も間に合わないほどスタッフの書き込みより多く
誹謗中傷の書き込みが入る中でやっていられる神経の方が異常だろ
当然やる気は殺がれるな
>>251
VIPの方がここの板より完成したゲームは遥かに多いだろうな
しかし、ゴミのような荒らしはどこにでも沸くから、最近はこの板から
わざわざ荒らしに出張してきてこの板でそれをっ誇らしげに
報告してるやつまでいるから、本当に屑が多い製作にとっての
ここは癌細胞的な板でもある
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2009/07/02(木) 12:38:28ID:vrRrGWwF252がその他大勢の他人を変えるよりも252が変わるほうが簡単だと思うが
それと他人をクズ呼ばわりも感心しないけどな
それを理由に叩かれても自業自得だぞ
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2009/07/02(木) 12:42:50ID:RFZ5oqniSNSでも1本参加したよ、それはちゃんと完成した、別に場所を見て参加してるわけじゃないからな
どこでだってやりたい企画が持ち上がれば参加はする
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2009/07/02(木) 12:56:59ID:r1mEeItbそもそもVIPは企画倒れの数も尋常ではないから割合としては他の板と同じぐらいじゃね?
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2009/07/02(木) 13:07:49ID:RFZ5oqniそれを加味して考えても向こうの方が完成率は高い
ただ100人しかいない場所には100人に一人の逸材は一人しかいない
1000人いれば確率的にそれが10人集まる、そういう意味で人の出入りが多い場所は
メリットがある
ただ妨害の方は賑わいに引き寄せられる傾向が強くさらに倍加していくけどね
>>VIPの企画を叩かせるように工作してるようにしか見えない
ずいぶんと穿った物の見方しかできない奴だな、感受性や考え方自体が根っこから腐ってる
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2009/07/02(木) 13:43:44ID:+fIO9Xsn0258名前は開発中のものです。
2009/07/02(木) 19:21:19ID:VDQ9hUYi0259名前は開発中のものです。
2009/07/02(木) 19:22:37ID:VDQ9hUYi0260名前は開発中のものです。
2009/07/02(木) 23:53:05ID:/J4EyeXC何も感じないか?
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2009/07/03(金) 00:02:04ID:6n3uvUz9機会あるごとに、君がゲ製に相応しいと思うスレ立てていって適宜盛り上げれば動いてない沈んだスレから順に圧縮で落ちるよ
代案あるなら乗っ取って埋めちゃうのもいいんじゃない。やる気続かなけりゃもちろん批判の対象になるだろうけどね
変えたいならまず進んで動こうぜ
雑談活性化とかからでも一歩になる
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2009/07/03(金) 00:26:15ID:HyD1EYEt板の問題であって個人の問題ではないのだが。
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2009/07/03(金) 00:31:03ID:+/0quqWjそらそうだ
0264名前は開発中のものです。
2009/07/03(金) 00:36:21ID:0S0/6pgdそして200あれば今継続して使っているスレは全く影響はないだろうし
多少落ちるかも?って危機感があれば、落ちないからいいや的な放置も減るだろうしね
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2009/07/03(金) 00:49:03ID:HyD1EYEt残念ながらスレの保持数は住人の要望では変更されない。
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2009/07/03(金) 01:06:27ID:0S0/6pgd板住人の創意だとも思ってくれない可能性も高い
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2009/07/03(金) 02:03:09ID:kNQnBjW+0268名前は開発中のものです。
2009/07/03(金) 09:38:24ID:0S0/6pgd不自然に同じプロバイダからのアクセスばかりじゃ直ぐに判ってしまうよ
使用量に対して保持数が少なきゃ危機感も生まれるけど
1年以上の前の使っていないスレが消えずに、今もいくらでも新しく建てられるので
実質的には困る人はいない、状況を気に食わないとか、何とかしたいと
思う人はいても、それは困っているのとは違うしな
0269名前は開発中のものです。
2009/07/03(金) 22:42:57ID:HyD1EYEt何が言いたいのか良く分からない。
0270名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 05:58:29ID:CazgCTO00271名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 09:23:26ID:J5xAbgDW件の文章は焦点が何処にあるのかハッキリせず。
何を主張したいのか読み手に伝わらない。
主張自体も現在の問題点に触れていないように見える。
独り言はチラシの裏に書くことをお勧めする。
0272名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 09:50:39ID:gTWWLNQ9何が言いたいのか良く分からない。
0273名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 14:04:49ID:J5xAbgDW文章は簡潔に相手が理解できる用に書け。
「相手に伝わらなくても良い」と言うならチラシの裏に書け。
0274名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 14:06:43ID:J5xAbgDW正 よう
0275名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 15:00:33ID:Yfk64Rgu> 最近じゃVIPにでも行った方がマシになったよ
そうしてればいいだろ
やっぱり学習能力0
0276名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 15:03:02ID:Yfk64Rguメンバーが集まった後も2chに固執してる時点で>>249、>>252のような言い訳はできないだろうよ
0277名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 15:32:23ID:0YY3hYlo潰しや叩きはこの板の文化で、すべての募集や企画は人だけ集めて、
あとは移動してよそで完成させるのがあるべき姿なんてまさか言ってないよな?
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2009/07/04(土) 16:11:14ID:pvSHKGfoこの板特有の問題ではないと思うが
0279名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 17:13:50ID:Yfk64Rgu>あるべき姿
があると思っちゃう時点で2chはお勧めできない
0280名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 17:59:24ID:gTWWLNQ9数の問題だろうね
ここでは10人きて、"運がいいと"1人使える人間が見つかって
1人は気持ちだけで力が無い、8人は荒らしと評論家気取りの批評厨
VIPなら100人来て5人くらい使えそうな奴が見つかり、5人くらいの突撃と
40人の評論家気取りの批評厨、50人の野次馬
どこでも使えるスタッフより評論家気取りの批評厨の方が遥かに多くて
全体が少ないと使える人間は0になることも珍しくないし
魅力的な絵をかけるスタッフなどが集まると第一印象で判る旗印が出来て
それが企画を進める大きなベクトルになる
そういった人材を一人でも獲得できる確率の高さが荒らしへの耐性に関わる場合も多い
規格、シナリオ、プログラマ(スクリプタ)以外の人材も集まりやすい点は
かなり優位だともいえる
0281名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 18:10:34ID:RcapMGQg自民党へ、児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.youtube.com/watch?v=pt1pr76hT0M
ようつべ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
ニコニコ動画
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246599810/
【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切って大非難」★5
0282名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 19:25:28ID:z9RlzYOa>>279が流動性を受け入れて何の不満もなく、他の人間の不満を解決する案もないのなら、自治スレでいったい何をしてるんだ?
0283名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 19:49:40ID:gTWWLNQ9ただこいつは作ったことが無いか相当に運がいい人間の考え方だな
メンバーが集まった後自分は2chに固執したくなくても、自分ひとりが脳味噌で
後の全員がその指令で動く身体にはなってくれない場合がほとんど
ならばVIPでやればいいだろって言うににたいしては
もうこんなところでプロジェクト立てても完成なんかしないのは判りきってるから
自分ひとりでも出来るような奴が酔狂で個人的に立てるか
自分で作る気なんかありもしない奴の作ってクレクレスレくらいしか立たない
変な選民意識でVIPを嫌ってる奴以外は多くの人間がもう既ににそうしているよ
しかし最近はVIPもここでやるのとそっくりな荒らしが良くくるようになってるし
この板にそういう奴等の詰め所があるからな
2chでのゲーム製作を語るスレ 64kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244891832/
このスレに目をつけられたら8割以上は壊される
最近はGEPのような外部のBBSまでヲチして突撃してくるから人の集まる場所は
どこも駄目な感じになってきているよ
0284名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 20:09:38ID:krHpp7Dzただ愚痴りたいだけ?
キミの頭の中はプロジェクトスレッドの事しかないようだけど
この板はプロジェクトスレッドのための板ではないんでちゅよ
荒らしをどうにかしたいなら
他人を納得させられる具体的なログとか、
個人的な思いこみではない根拠とか、
被害を証明できる明確な証拠を持ってきて
運営に掛け合えばいいんじゃないかな
何か自治的な改善案を出すわけでもない今のままじゃ単なるチラシの裏と言われても仕方ない
0285名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 20:12:18ID:y/XUop5i自治厨の俺が通報できるかどうか見てやろう。
0286名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 20:25:00ID:al0Fjfow0287名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:20:17ID:gTWWLNQ9そうそ愚痴りたいだけ、こんな過疎った自治スレに何も期待してないよ
過疎板は重要削除に該当しない範囲だと当然運営もあまり目を通さないからな
何か自治的な改善案をここでだしたら変わると思ってるならそりゃ誇大妄想だ
0288名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:21:45ID:J5xAbgDW自治厨に出来る事は少ないだろ。
0289名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:42:28ID:y/XUop5iつーか、レス読んだ限りだと>>280の方が評論家気取りだよな?
あれがダメだ、これがダメだで、何も行動を起こそうとする気がないみたいだし。
0290名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:46:36ID:krHpp7Dzなに開き直ってんの?
とにかく何かを罵倒してストレス解消してるようじゃ
おまえも荒らしと変わらない
おまえの関わったスレが荒らされるのも頷ける
0291名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:52:11ID:gTWWLNQ9まだこの板が企画でにぎわっていた頃、何度となくつぶされて削除依頼も
形式にのっとって出したこともあった
せいぜいレス単位の削除依頼が1月に1どくらい通る程度で
通る頃にはスレの状態も、作ってる人間のモチベーションのガタガタ
そして個人情報の貼り付けや同じコピペの繰り返しでもしない限りは
アク禁も無いので何の解決にならない
一生懸命行動した時期もあったけどやるだけ馬鹿馬鹿しい状態よ
役に立たない対処はやってもやらなくても同じ、書式をそろえて用意する時間の無駄
0292名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:54:25ID:gTWWLNQ9でちゅよ とか言ってる奴に話しても無駄だからな
罵倒されたくなきゃもう少し礼節をわきまえろ
0293名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 21:56:14ID:8JMjftlU愚痴るのも時間の無駄だろ
時間をもっと大事に使えよ
0294名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 22:01:32ID:J5xAbgDWないない。
書式をきちんと整えた所で受理されるとは限らない。
0295名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 22:03:52ID:J5xAbgDWその通りやな。
運営の壁の厚さには時には絶望する。
自治厨は住人との闘争に敗れて。
運営との闘争にも敗れる。
それでもまだ死なないのが真の自治厨だ。
0296名前は開発中のものです。
2009/07/04(土) 23:04:14ID:J5xAbgDW0297名前は開発中のものです。
2009/07/06(月) 15:20:26ID:Gnvmse5l何を勘違いしてるのか知らんが、削除依頼に関しては、単に荒らされたというだけの理由なら、どこの板だろうが通らんよ。
そんなもんは、専ブラでも使って荒らしは無視して、話が通じるやつとだけやり取りしろって話だ。
それに、犯罪行為や2ch側に直接責任が及ぶ類の話を除けば、荒らしに対して運営が動くかどうかの基準は、荒らしのせいで、サーバのリソースが無意味かつ過大に消費されてるかどうかだけ。
それ以外は、何でも自由に言えることを優先して、あえて放任というのが2chの元々の方針なんだから、それが嫌なら他所でやれって話だよ。
2chのスケールメリットは利用しようとするくせに、そのスケールの前提になってる放任主義は否定するのは矛盾してるだろバカ。
0298名前は開発中のものです。
2009/07/06(月) 15:37:41ID:p3m1LSDO勘違い馬鹿はおまえだろ
荒らしが入ったら全員無視なんて出来るわけないだろ、
自演で喧嘩でもされたらまともな書き込みの量を荒らしが上回って本来の機能は簡単に停止する
何より>>289が適当なこと言ってるからじゃないか
それに別に自治スレなんて機能はないんだからただ愚痴ってるだけだって言ってるのに
今ごろログの一部だけ呼んで馬鹿を晒すなよ能無し
0299名前は開発中のものです。
2009/07/06(月) 16:16:10ID:du2nsC/khttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
0300名前は開発中のものです。
2009/07/06(月) 21:02:48ID:ngTMFdPfあるべき姿があると思っていなくても
賛同できるビジョンをプレゼンできない奴に反対するのもまた一つの意見としてアリだろ
こうあってほしい≠こうあるべきだ
こうならないでほしい≠こうなるべきでない
0301名前は開発中のものです。
2009/07/06(月) 21:32:18ID:VtS3rxPj>どこの板だろうが通らんよ。
単に荒らされただけと言うのをどの程度の想定してるか分からんが。
どこの板でもと言うのは言いすぎかな。
運営が恣意的に判断してる場合もあるし、運営の主観が入るので通る板もあるぜ。
運営も人間だから好みの板の整備には足しげく通うし、判断基準も甘かったりする。
0302名前は開発中のものです。
2009/07/08(水) 07:30:34ID:SkBIEIrx0303名前は開発中のものです。
2009/07/11(土) 11:52:34ID:yME1SYYb0304名前は開発中のものです。
2009/07/11(土) 12:17:25ID:bCo0MnLU0305名前は開発中のものです。
2009/07/13(月) 01:12:00ID:iZ3mi9Jv0306名前は開発中のものです。
2009/07/13(月) 02:07:07ID:melahgIT> 781 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2009/06/18(木) 07:56:32 zSYpHBDa
> 50〜60代のおじいさんの群れと
> 30代の煽りしか脳がないキチガイと
> そのアホっぷりを楽しむVIPと
> 兄貴
> 783 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2009/06/18(木) 11:02:23 zSYpHBDa
> 俺のエスパー能力によると
> 9割9歩が荒らしをぬっこぬっこしたいと感じてる
荒らしをどうにかしてくれと嘆願してる割には当の本人も似たような手合いではないか
くだんねーな
0307名前は開発中のものです。
2009/07/13(月) 23:06:06ID:z4jrMb8Z0308名前は開発中のものです。
2009/07/13(月) 23:08:39ID:U8pyJqcA前に自治スレもあったが
たしか即死したんじゃなかったか
0309名前は開発中のものです。
2009/07/14(火) 12:50:18ID:L/X6sWlt0310名前は開発中のものです。
2009/07/14(火) 21:30:48ID:hUd2imwXこの板の自治が廃れたのもそう言う一因があるだろう。
0311名前は開発中のものです。
2009/07/14(火) 22:34:27ID:p/U19W7p0312名前は開発中のものです。
2009/07/14(火) 22:49:02ID:jmImXMEU0313名前は開発中のものです。
2009/07/19(日) 10:34:55ID:LhvPODyJ0314名前は開発中のものです。
2009/07/20(月) 18:40:37ID:Nj6tAdLV0315名前は開発中のものです。
2009/07/20(月) 21:27:14ID:gV6vfn5n後全部好きなわけ?
0316名前は開発中のものです。
2009/07/20(月) 23:01:44ID:vxLBLsRR0317名前は開発中のものです。
2009/07/21(火) 22:41:48ID:yvddC6yB途端に余裕のある言葉に聞こえる不思議。
0318名前は開発中のものです。
2009/07/21(火) 22:58:30ID:Pjh+5q5I聞こえないっすよ?
お前は親父の言葉全てに余裕を感じているのか?
0319名前は開発中のものです。
2009/07/21(火) 23:03:35ID:1v5DAPtx0320名前は開発中のものです。
2009/07/21(火) 23:32:27ID:UQaWJuMhなんでそれで会話が成立しているんだお前ら
なんなんだ
0321名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 10:07:02ID:XQ927Cq4過疎り杉じゃね
おっぱいじゃね
0322名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 12:55:19ID:6vmzto1S0323名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 13:19:43ID:o16x0whL非常に稀だけどあるよ
広末、ばたー、実験室、昔、nntp、ネトゲー(2)、ネトゲー(3)、
博之!誕生日おめでとう!!板、RDT板、invisible、地震速報実験中。。。
ぶっちゃけ板 、流れ者板、冷やし中華はじめまして
このあたり以外にもまだあったはず
あと今現在もメニューから入って見れても書き込み不可で
廃棄準備スタンバイ状態の板がいくつかある
0324名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 14:17:52ID:KKJTbcJq0325名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 14:29:38ID:3L8VMjgM0326名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 15:51:31ID:o16x0whLおいおい、323読んだのか?実験板以外もちゃんと混じってるだろ
さらに今現在事実上書き込み停止して破棄同然の板もある
0327名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 16:31:03ID:6vmzto1Shttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%81%97%E6%9D%BF#.E7.84.A1.E3.81.8F.E3.81.AA.E3.81.A3.E3.81.9F.E9.9A.A0.E3.81.97.E6.9D.BF
全部隠し板じゃん(昔板とネトゲーは昇格してるっぽいが)
>>324
削除じゃないけど、
懲罰で名前が変わった例(ハックラ板)ならある
0328名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 16:50:46ID:o16x0whL0329名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 17:17:03ID:mtdsnFfGnntp板消えてたっけ?
0330名前は開発中のものです。
2009/07/22(水) 18:32:20ID:KKJTbcJq書き込みもできる。
nntp@2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/nntp/
0331名前は開発中のものです。
2009/07/23(木) 00:53:20ID:L+hZQ/qg0332名前は開発中のものです。
2009/07/23(木) 10:12:47ID:orMIQCVC過疎だって言っても住人は居るんだから、そういう人の迷惑考えてくれないと困る
0333名前は開発中のものです。
2009/07/23(木) 12:59:37ID:kmmeJbAX人も増えて一石二腸じゃね
0334名前は開発中のものです。
2009/07/24(金) 01:11:53ID:1+yI9G1z0335306
2009/07/24(金) 01:30:55ID:TDk2uc+y同人ゲ板の排他自治厨がこっちに乗り込んでピーピー騒いでんだよ
>>305
>>308
>>309
>>310
特に議論するテーマがないからスレが立たないってだけの話なんだけどな
立てたければ過去ログ引用して立てればいい。それだけの話だよ
ここでブツクサ言ってる連中はスレ立てる気ないみたいだから
まぁその程度の内容のお話ってことさ
今ゴネてる連中は板自治に不慣れな共同制作系ってのが
透けて見えるから基本的にナメられてる。そんだけ
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