鉄道経営系ゲーム製作スレッド

**名前は開発中のものです。** · 02/12/17 14:19

鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。

[関連スレ]
「A列車でいこう」シリーズ４両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038029728/
「A列車でいこう」シリーズ３両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029925947/
｢A列車でいこう｣シリーズ２両目
http://game.2ch.net/game/kako/1020/10201/1020152541.html
｢A列車でいこう｣シリーズ
http://game.2ch.net/game/kako/961/961407432.html

[上記スレで生まれた関連ゲーム]
A列車で逝こうプロジェクト
http://a_train_pj.tripod.co.jp/
A列車で逝こうプロジェクト新掲示板
http://isweb45.infoseek.co.jp/play/a_train/cgi-bin/train/index2.html
FreeTrain
http://www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
http://www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php?

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 23:25

>>531
ノーマルで使えと・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**531** · 03/04/27 23:57

>>532
エラーの出る原因が別途に組み込んだプラグインのせいなのかどうか
判別できるでしょ。それでもエラーが出るようなら別の原因だろうし。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 04:56

>>529
汚くても、ボディのことなんか気にせず乗るよ。。。と千葉方面の住民は言ってみる。
内部が汚ければ別だけど。それはゲームで再現できないしなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 09:04

ゲームとしては、どうやって洗浄するか、が問題だよ。

経費に上乗せしてあるってことで納得するのが一番簡単だけど
>>528は定期的に洗車場に戻さなきゃならない、ってのを考えてるんだよね。
マターリ放置プレイができないし、そんな面倒なの嫌だな。
本数が増えればダイヤを元に戻すだけでも大変だし。

ただルールを複雑にして面倒にするだけってのは
一部のコアな鉄っちゃんに受けるだけで、ゲームとしてはつまらなくなりそう。

>>522
例えば、線路の種類を変えて、違う線路に乗り入れられないっていうのだと
同じ理由で、面倒なだけなので反対。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 11:26

プラグイソ入れなくてもエラーは出る。
バグなしプラグイソ組み込み済みの
完璧版Ｖ１．０がホスイ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 12:18

>>536
システムとして組み込まなくても、そういうプラグインがあれば、
コアな人は楽しめるかもしれない。

ということで、欲しい人は自分で作りましょ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 12:46

倉庫に戻す＝洗浄＆整備
でもいいかも
連続可動すると故障が起こりやすくなったり、乗客減ったり…

でもダイヤ弄るのが面倒くさくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 13:50

そういった所謂マニア向けの要素は、
自分で作るか組み込みを検討してもらうにしてもかなり後回しになるだろうね。

でも、結構良いと思うけどな、そういうの。
シンプルにまとまりすぎてて逆にやることがないってゲームバランスは寂しいでしょ。

ただ、洗浄とかは、酷く言うかもしれないけどアイデア的な広がりに乏しいように思う。
何か別の要素と組み合わさって、もっとゲームに導入されても自然な・・・、
むしろ必要ではないかと思わせるくらいの要素にまで昇華したいところだね。
でなければ、最初は楽しいかもしれないけど、すぐ飽きてきて面倒くさくなるよ。絶対。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 17:03

>>540
そうだね、漏れ自身の経験だけど

TOKYO摩天楼（うろ覚え）ってゲームやったときに
（Ａ列車とシムシティのあいのこみたいなゲーム）
「建物が一定年数で寿命がきて壊れる」って要素があったんだけど
何年か経つと最初に建造した建物が軒並み壊れて激しくウザかったのを覚えてる
（確認手段が少ない上にマップ全体にバラバラに建ててるからイチイチ立て直す作業が必要になる）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 19:48

トランスポートタイクーンは定期点検があるね。
でも、定期点検はダイヤと関係なしに行くから
ダイヤ乱れまくり。酷いときは迷子になる。
（※パッチでダイヤに車庫行きを組み込めるようになってマシになったけど）

あと、車両の耐用年数もあって、古くなると事故が増える。
これも車両が増えると買い換えが面倒でしょうがない。
金は払うから自動で取り替えてくれって、思っていたら
これもパッチでそうなった。

内外を問わず、ゲーマーの思うことは同じか・・・
結局経営シムとして楽しむなら
無駄に面倒なのは省かれるべきなんだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 19:58

漏れは経営より、箱庭を作る感じなんだけど…‥
PCｼﾞｵﾗﾏ?変かな？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 20:36

>>544
なんとなくはわかる。
でも、例えば洗浄しないと客がへる、というのは
どちらかというと経営ゲームとしてのアイデアかと思って。

箱庭としてなら、効率が悪いのは承知で
定期的に倉庫(洗車場？)に向かうような
ダイヤを作ったりすれば済む話じゃない？

というか、箱庭派には資金無制限モードがあればいいと思うけど
そういうもんでもないの？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/29 07:16

資金無制限いい！
箱庭ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝにしたい！

**名前は開発中のものです。** · 03/04/29 10:16

（´-｀）。0（Y字ポイントとか欲しいなあ・・・　あと、「コンクリート橋脚」の下を通れるようにして、2階建ての駅にするとか・・・
漏れプラグインの作り方分からないから後者はできない・・・）

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/29 15:04

コンクリート橋脚って乱立させるとエラーが出る。
特に一番高いやつ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/29 17:08

>>547
何事も努力。
でも漏れはプラグイン作ってみたけどエラー出た。
頑張って作るｲｲ(･∀･)!!

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/29 21:39

.NET Framework v1.1 で動作した人います？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 00:18

　>>547
　>コンクリート橋脚」の下を通れるようにして、2階建ての駅にするとか・・・

　１F＆２Fの交差駅(新大阪駅)はできるけど、福山駅や近鉄布施駅みたいに２F＆３Fの二層立て駅舎は
が出来たら…いいですけどね

　あと、作ってみたいのは、新幹線の駅みたいにホームの外側に壁ですね。私鉄の高架駅もある種屋内に
ホームがある感じ…

　新幹線は２Ｆよりも３Ｆにある方がイメージ的にいいのですが、駅を作った時に３Ｆだと２Ｆ部分に
コンコースが無いのが寂しいですね。
　ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを作るとなると、既存のコンクリート橋脚の橋脚部分をコンコース風に書き直さないといけない…

　後は、道路特に川を渡る橋がほしいですね。出きれば高架道路にインターが作れれば…

　ほしいほしいだけでなく、自分で絵を描いてみないといけませんね…（＾＾;

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 01:25

>>547、553
構造物の中を列車が通るようなものは、絵があればすぐに実装というわけにはいかないようですね。
鉄橋やトンネルもなにげなく列車が通りぬけているように見えますが、ビットマップを開いてみると、
列車の後にある部分、列車、列車の手前にある部分の3段階の描画が必要になる事に気付かされます。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 11:33

>>547 >>553
「架線柱」プラグインが今のところ一番近いかも。
架線柱を使った、高架のプラグインがどこかにあったと思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 12:23

現状だと辛いんじゃないかなぁ…

マップデータを三次元にしないと

そうなると表示方式も考えなきゃいけないわけで…
さらに下手すると建物のプラグインに断面画像を用意しなきゃいけなくなったり

負担が大きいだろうね…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 16:52

お前ら、水はどうしてます？
てはさんの建物プラグインの奴使ってるんですか？
それとも地形操作で出てくる水使ってます？
なんか、地形操作の水は、変なんですけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 17:03

>>560
変、って何が変なの？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 18:08

>>560
うちもへんになるけど，街がある程度発展してくると元通りになるよ。
もしかして街の作り始めのころは，水面に白い斜線が入ったり表示がおかしくなったりする？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 20:11

4/29版リリース乙
最近更新頻度高いな。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 10:17

２９版乙！
皆さん調子はどう？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 13:13

列車の定員て適当すぎないか？
205系11両で582人は少なすぎだと思うが

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 14:59

自分で調節できるのでは？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 15:44

>>562
そう。なんでだろうね、アレ

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 21:22

自分の買った土地に建物が勝手に立つことがあるんですけど･･･

**名前は開発中のものです。** · 03/05/01 21:24

バグ報告しる！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/02 16:35

>>570
何でもバグだと思いこんじゃｲｸﾅｲ(･Ａ･)!!
そういうときは、自分も開発に参加しる。
自分も町・ソフトと一緒に成長するｲｲ(･∀･)!!

**名前は開発中のものです。** · 03/05/02 17:09

畑や田んぼが勝手に更地になる問題と、水面の描画が乱れる問題は
4/29版で手をうってもらえたみたいですね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**569** · 03/05/02 19:23

自分の土地に勝手に建物が建つと思ってましたが、
線路撤去して土地を買い戻し忘れたためでした。ｽﾏｿ。
後から建物を撤去して線路引くのってかなり難しいですね。
というかほとんど不可能ですかね･･･

**名前は開発中のものです。** · 03/05/03 10:38

>>573
うちの環境じゃ直ってないよ。
環境によって戻ったり戻らなかったりするのかなあ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/03 15:50

ところで、「回送」（客を降ろすだけで乗せない）ってできないのかなぁ…
夜、車庫に連行される客多数…

**名前は開発中のものです。** · 03/05/03 20:56

>>577
だったら自分でプラグイン作って、貨物属性にする。
僕の馬鹿な頭脳だとこれしかおもいつかない。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/03 20:59

既に出来上がってるプラグインを、
改造する方法おせーて！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/03 21:53

>>578
それだと、昼間、客を乗せられなくなっちゃう。
気にするなと言われれば、それまでなんですが。。。
乗車率100%のまま車庫（←信号使って作成）入りというのも…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/04 04:09

このゲームは運賃の設定できますか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/04 06:09

>>584
ゲーム上で設定する事は出来ません。
勝手に書き換える事は簡単に出来ます。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/04 07:52

>>572
1行目と2行目に何の繋がりがあるのだろうか、、、

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/04 16:48

>>582
漏れ、昔のBBSでそれを質問したような気がするけど。。。
川口氏のレスはなんだったけかな。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 02:44

昔の考え方はあまり参考にならない。
F・Tは常に進化しているし、
開発に関わる人達の思考方法も、
微妙に変化しているはず。
常に「今」の疑問をぶつけた方が、
活性化すると思うのですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 02:51

参考にならないかわからないけど一応気にはなりますねぇ、レス内容。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 13:49

ttp://www.kohsuke.org/freetrain/uploader/282.gif
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 15:19

そういえば今日、最寄りの路線で見合わせだか何だか知らんが
電車が止まる事件が起きた。
こういう経営に支障をもたらすイベントがあると盛り上がるかも。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 15:28

>>596
SimCity っぽいね。

しかし、イベントが発生するごとに、列車の配置をやりなおすのは大変だろうし、
ダイヤを組んでそのまま放置できないのは困るね。

社員が車内で痴漢を働いて、対策費をもぎ取られるとか、そこまでいくと別のゲームになりそう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

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あぼーん

**あぼーん** · NG

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**前は開発中のものです。** · 03/05/05 20:06

最新版って、500×500程のファイルを保存しようとしたら、フリーズしたけど…

　皆様はいかがですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 21:43

>>602
500x500x16のマップを作ってみたけど、
ちゃんとセーブ／ロードできましたよ。

線路や建物が増えると、処理がかなり重くなるので、
フリーズしたと勘違いするのかもしれないですね。。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/05 22:24

>>602
04/01版ぐらいから、でかいマップのロードとセーブがかなり遅くなってる。
プレーンなマップだと影響少ないけど、地形的に色々あるものだと
それなりに時間かかる。最新版でデータの圧縮をやめたんで多少マシに
なったみたいだけど、3000x3000みたいなのはやっぱりダメです。
仕方がないので小さいマップで遊んでます…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 11:55

５月４日、乙！
>>604
３０００ｘ３０００のマップでやってるんですか・・・
そんなでかいのよく動くね。
ＦＴに最適な環境ってどの位なんだろう？
Ｖａｉｏノートじ駄目ですかね？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 14:14

5/4版と「横断歩道と道路標識」プラグインを併用しようとすると、
エラーが起きるっぽい

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 21:15

>>604
最新版でも450×450のマップでさえ、無反応…
　CTL+shift+DELで「free_train(応答なし)」の答え…

　一体どうすればいいの？
　過去の分も全くセーブできない…これじゃ遊べません…･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

**477@2両目** · 03/05/06 21:24

>>607
私のところでは特に問題なく動いているようです。
エラーが起こる条件、エラーの状態について詳しく教えて下さい。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 21:45

　>>477様

　本サイトの掲示板の方にも書き込みましたが、
　考えられるとすると、自分が作った地形データーを読み込んでプレイしているので、
地形データーが良くないのか？？(単なるBMPファイルだが…読み込みは出来ます)

　よければ、下記のデーターを読み込んでいただいてセーブできるかどうか？
確認していただけないでしょうか…
　ttp://www.kohsuke.org/freetrain/uploader/208.lzh

お手数ですが、ご協力くださいませ…

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 21:55

ＰＣの性能や環境にも左右されるのでは？
Ａ４はサクサク動くのに、ＦＴはエラーが多い。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 22:32

>>610
指定のデータで試してみたよ。

保存に要した時間は５分強（！）
データサイズはなんと4.39 MB！！

>>603-604 が指摘しているように、単に重いだけのようだね。

もちろん、バグではないが、問題はあるかもね。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 01:47

　>>612
どうも協力くださいましてありがとうございました。

　５分もかかるとは…驚きました！！
　でも、間違いなくセーブできるという事もわかったので安心しました。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 05:56

あ、そうだったの。
今までさんざん苦労してきたけど君達ありがとう！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 10:03

>>609
FTのバージョンは5/4、
追加プラグインは「横断歩道と標識」のみで最新版。

起動時に
「プラグインjp.co.tripod.chiname.libがロードできません」
「キーをNullにすることはできません　パラメータ名:key」
というダイアログが相次いで現れ、それぞれOKを押すと
FTが起動せず終了します。

参考までにOSはWin98SE。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 11:36

プラグインの引越しをミスってそういうダイアログ見たことがあります。
もういちど本体を解凍し直してプラグインも入れ直してみてはどうでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 13:38

>>617
それぞれDL・解凍からやり直してみましたが、ダメですね。
一体何がいけないんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 14:03

昨日FreeTrainを知り、早速インストールしてみましたが起動時にエラーメッセージがでます。

環境はWin98で、DirectX9.0、.NET Framework再頒布パッケージをインストール済み。eoにて解凍。
起動するとスプラッシュが開いた後、
************** 例外テキスト **************
System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません。
at freetrain.world.rail.Train..ctor(TrainGroup group, String _name, （以下略）
とのエラーメッセージが出ます。

フォーラムのBBSに該当スレッドが無かったのでここで質問させていただきますが、
解決するのはどうすれば良いのでしょうか？
バグレポートにも同じ症状は無いようです。

最後に順序が逆になりましたが、開発者の皆様がんばってください。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 14:45

半角カナが含まれているフォルダに解凍したって事はないですか？

ttp://www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php?%A5%C8%A5%E9%A5%D6%A5%EB%A5%B7%A5%E5%A1%BC%A5%C6%A5%A3%A5%F3%A5%B0#content:3

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 15:00

ディレクトリに半角カナは含まれてないです。
いくつか置き場所も変えてみましたが、同じエラーが出ます。

もう一台のWin2000にもインストールしましたが、こっちは「何とかの初期化がスルーうんぬん」の違うエラーが(;´Д`)

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 17:16

>>618
「上書きしますか？」でいいえを選んだりという事はないですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 17:34

>>623
ありません。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 18:15

地形操作をもっと簡単にできるようにしてほしい
山をつくるのに時間かかるからいつも平地にしてしまう

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 18:54

>>624
調べてみたところ、どうやら「横断歩道と標識」のみでDLすると
プラグインjp.co.tripod.chiname.lib内にDummyCars.dllというファイルが
入っていないのが原因のようですね。
一括ダウンロードの方なら大丈夫じゃないでしょうか？

477@2両目さん、一度確認をお願いいたします。m(__)m

>>625
既知かもしれませんがshiftキーを押しながらマウスを滑らせると幾分楽に
地形が操作できます。

**477@2両目** · 03/05/07 20:40

>>627
ご指摘の通りでした。ありがとうございます。
修正したパッケージをＨＰにアップしました。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 20:56

セーブデータの保存に関してですが…
　今日やっている所ですが、

　５分経っても、10分たっても無反応…
　PCおかしいのかな～

　ディプラグもしたし、スキャンもエラーなかったのに…
　なんでだろう…

**名前は開発中のものです。** · 03/05/07 21:09

前々から民家の描写がおかしい
民家を建てると屋根の上にもう一軒家が建ってるような感じの絵になる

**あぼーん** · NG

あぼーん