鉄道経営系ゲーム製作スレッド

**名前は開発中のものです。** · 02/12/17 14:19

鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。

[関連スレ]
「A列車でいこう」シリーズ４両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038029728/
「A列車でいこう」シリーズ３両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029925947/
｢A列車でいこう｣シリーズ２両目
http://game.2ch.net/game/kako/1020/10201/1020152541.html
｢A列車でいこう｣シリーズ
http://game.2ch.net/game/kako/961/961407432.html

[上記スレで生まれた関連ゲーム]
A列車で逝こうプロジェクト
http://a_train_pj.tripod.co.jp/
A列車で逝こうプロジェクト新掲示板
http://isweb45.infoseek.co.jp/play/a_train/cgi-bin/train/index2.html
FreeTrain
http://www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
http://www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php?

**442** · 03/04/21 13:48

ダブった。失敗・・・。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**４３９** · 03/04/21 16:49

>>440-442
皆さん、レスありがとう。
厨な質問でごめんなさい。
勉強になりました。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/21 20:50

今「地上の星」を音楽に設定して都市開発中

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 00:03

FreeTrainにも消防が現れはじめた。
鉄道系ゲームはこうなる運命なのか…。

掲示板の二重投稿は調子が悪いのか不安になるのか知らんがやめてくれ。
ｷﾎﾞﾝﾇは作者の盲点を埋めることもあるけれどその大半は自分勝手
「～出来ません」を書き込む前にもっとPukiwikiとかヘルプ見ろよ…

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 01:06

>>449
フリーソフトでここまでできるから消防が現れるのも無理ない。
教えてｸｿには「ここを見れ」とだけ返事してオンラインヘルプのアドレスを教える，と（w

**２ねん３くみ** · 03/04/22 01:38

>>449-450
っで、
ふんぞりかえっているおまいらはだれよ？
のうがきたれるまえにこてはんつかえ、
こんぼけ！

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 09:42

>>449-450
本家の掲示板にもカキコしてるものだけど
相手がリア小なら、最初から突き放さずに
諭してあげるほうがいいと思ってるし、そうしてるつもり。
要望も、しつこく催促しなければさして気にならないし。
マターリと建設的な方向に誘導していきたい。

>>451
そんなわけで、少し冷静になって下さい。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 09:54

BVEはリア小やリア厨が押し寄せて崩壊した。

甘い顔をすればどこまでも付け上がるよ。

**450** · 03/04/22 10:37

>>452
その通りだ罠。漏れも冷静になろう。
あるていど説明して「あとはここ見れ」という感じか。
ただ>>453の言うことも一理あるので，ここらの兼ね合いをどうするか。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 10:55

まあでもだからといって無視すれば
荒らしなどに走る可能性もある

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 11:26

ヘルプに答えがしっかりと書いてあるのにそれを見ないで質問をしているのなら
そいつが誰だろうが「ヘルプを見ろ」という返答で良いと思う。というか
それ以上手を差し伸べるのは甘やかしに他ならない。
ヘルプに書かれてないような簡単にわかることを質問されたりとかの方が問題かな。

**１ねん５くみ** · 03/04/22 11:52

　>>449-456
　すみません。恐らく自分の事ですね…

　別に荒らすつもりはなかったのですが　＜BBSの二重カキコ
　掲示板に書き込んだ後、「書き込み完了」画面が出て「トップに戻る」ボタンがありますが、
押しても戻りません。
　仕方ないので、お気に入りから戻り書き込み確認すると載っていません！
　…どうやら、しばらくしないと自分の書き込みが載らないと言う事が分かりました。
　それを気付くまで連続カキコ…＜自分が見ていても申し訳ないな～と思っていました。
　
　まあ、１・２回で気付かないと…確かに消防ですね。
　今後はご迷惑かけないように致します。本当に申し訳ない（礼

**１ねん５くみ** · 03/04/22 12:02

>>449-456
こちらもお詫びしなければ…＜ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝの書き方についての質問等

　確かに、「ヘルプ」と実際書かれたﾌﾟﾗｸﾞｲﾝとを見比べながら調べれば、
分かりますね…ある程度して分かった…＜消防知能

　本当に(二度目の)お詫びを申し上げます。（礼

**２ねん３くみ** · 03/04/22 12:19

いっけんらくちゃく！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 12:57

プラグイン関係のドキュメントはあんまりないよね。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 12:59

>461
と思ってたら、・・・いつの間にか、増えてた・・・
ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 16:27

高速と最高速の中間の速度が欲しい･･･

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 16:40

最高速が一分一マス、高速が一分二マスになっているらしいから、
たぶん、それは難しいと思う。

**４６４** · 03/04/22 16:41

違った。高速は二分一マスでした。ｽﾏｿ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 22:54

一時間で、超高速が60、高速が30、中速が20、低速が15マス進むんで、
超高速と光速の間が開きすぎてるなあ、とは思う。
でも、1.5分で1マスとか考えると、無理があるかも。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 23:23

3分で2マスという扱いはできない？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 00:01

ちょっと考えてみたけど、
高速を120km/hとすると、中速は80km/h、低速は60km/h。
超高速は240km/hだから、現実のモデルにはあってるのかも。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 00:24

3分で2マスだと、ゲーム速度を「高速」以下にするとコマ送りに見えそう。
時間の区切りを0.5分にすれば、1.5分で１マスってのも可能だと思うけど
ＦＴは時間の区切り＝フレームの更新＝ゲーム内部の１ターン
になっていると思われるので、時間の区切りを変えると
発展アルゴリズムとか、いろいろ影響しそう。

いっそ、最高速を２分１マス、高速を３分１マス、普通を４分１マス、
とそれぞれランクダウンさせれば最高速と高速の差が狭まると思うが、
どうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 01:27

　新たに列車を追加しました。
　これまで作った列車
　ttp://www.kohsuke.org/freetrain/uploader/258.png

上記の中で新たにアップした列車です。
　ttp://www.kohsuke.org/freetrain/uploader/259.zip

よければ、追加してみてください。（礼

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 20:22

4/22版，川口さんお疲れさまです。
ここの発言により速度の変更がなされたみたいですね。

**472** · 03/04/23 20:34

と思ってダウンロード・解凍しようとしたら，ビットマップファイルが３つ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 20:37

4/22版、落としても開けないのは私だけでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 20:47

4/20版は、正常に解凍出来ますが、
4/22版は、出来ません。
（もう、３回は落としてる・・・・）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 21:24

解凍したら、ファイルがすべて0バイト・・・
プラグインはOKだった。
なんか、症状が違うのはなぜ？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 00:17

>>476
解凍ソフトの違いかな・・・
lzhはどう見てもビットマップ３つ分よりは大きいし、
どこかファイルの途中が壊れてて、
解凍できないと判断するか、
解凍できるところまでつくるか、
壊れていても強引にファイルだけは作るか
の違いとか。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 06:14

807 名前：名無しさんの野望投稿日：03/04/20 23:38 ID:5XwciQMT
町並みが全部同じようになってしまうのがおもしろくない
できれば農村地区指定とかベッドタウン地区指定ができたらいいなあ～

でもそこまで指定できたらシムシティみたいになっちゃうかな・・・

808 名前：名無しさんの野望投稿日：03/04/21 00:53 ID:SwIdjMOL
・プレイヤーが最初に立てた建築物でその周囲の地区の発展の方向性が決定する
（オフィスビルを一軒立てればその周囲はオフィス街になるとか
農家を建てれば周囲の地区には畑が立ちやすくなるとか）
・それとは別にそれっぽい町並みになる
（全く同じ建物が乱立しない、飲食店やコンビニは発展の方向性に関わらず、
ある程度発展している地区に程よく立つ）
・電車やバスのダイヤが発展に影響する
（アクセスが良い土地は住宅街やオフィス街になりやすく、アクセスが悪い土地は農村や観光地になる）

ってシステムを再現できれば”らしい”街ができるかも…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**♪なんでだろぅー？** · 03/04/24 08:29

>>473-477
同じ時刻、同じＰＣ、
で落としても4/22版は解凍すら出来ない。
ちなみにおいらはＸＰです。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 08:45

>>478
この手のネタはかなり以前から出ていたわけだが…

過去に議論したログが簡単に確認できないのは痛いな。堂々巡りしてしまう。

鳩 · 03/04/24 11:32

4/22のやつはアップ失敗かな。
あと、うちの環境だと4/20以降のものは少しプレイしているとエラーが出て
続行不能になる。

発展のアルゴリズムっていうのはまだまだ発展途上なんだろうけど。

駅から一定の範囲はびっしり建って、その範囲から出ると突然なにも建たないというのは
見ていて不自然じゃないかな。本家でもそういう仕様だったけど。
発展する範囲とか密度がもうちょっとばらけたほうが本物っぽくみえる気がする。
まあこれも既出だろうけど、
駅によって、発展する範囲、建つ建物の種類、建物が建つ密度が変化するとか

都会駅＝小範囲　オフィス・店舗中心　高密度
近郊駅＝中範囲　住宅中心　中密度
田舎駅＝広範囲　田畑中心　低密度

あと、A6以降の、住宅を中心に商業工業が発展するというのも、
なかなか現実的だとおもう。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 11:43

最近のやつ（４月版）は、エラー多いよ・・・
プラグインの相性悪いのかな？
組み込み済み以外は、入れない方がいいんですか？

鳩 · 03/04/24 12:27

>>427
互換性が保たれてないんですかね
うちは、4/19版+暇さんのところの車両セットで一応安定してます。

http://www.angel.ne.jp/~river/a4/
とかなかなかいいところを突いていますね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 15:33

都会は広範囲高密度では？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 15:59

　　　∧ ∧　ｼｭｰ
　　　(,,ﾟДﾟ)　　ﾘｮｰ
　～（　　）
　　　｜｜|
　　　(＿_)_）　【糸冬】

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 19:04

都会だと駅の間隔が狭いからじゃない?

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 22:41

自分の買った土地に道路が引けない･･･
線路は問題ないけど

**名前は開発中のものです。** · 03/04/24 23:22

>>482
漏れも20日版は、最初は大丈夫だったんだけど、
そのセーブデータを開いたらエラーが出る。

これは、バグに報告するべきなのか迷っていたが。。。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 09:30

再現しやすいとか、具体的なエラーメッセージがあるなら報告すべきでは？
でないと、いつまで経っても修正してもらえないし。

>>483
そういう意味では、いろいろインストして試して、
こまめにバグ報告するのがお互いの為だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 09:55

地表ツールで作った畑や水田や河川などが、
時間がたつとどんどん消えていっちゃうのは
こういうものなんですかね。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 10:07

>>493
そういうものだと思います。
都市化の波にのまれているわけですね。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 10:21

川は消えないで欲しいな。

公園が完成する瞬間にエラーが出て、それ以降電車が動かなくなってしまう
のですが、どうしてでしょうか？
4/20版を使っています。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 10:28

さいですか、ありがとうございます。

子会社は自社と他社でわかれていて、
自社のものはかってに潰れないようになってるけど、
地表ツールのはそういう扱いじゃないからそうなるということなのかな。

でも都市化の波といっても、
全く何も無いところにある畑や水田や河川が
なくなるというのもよくわからない気がする。
その上から何か別な建物が出来るというのならまだわかるけど、
なにもできないまっさらな状態だし。
逆に過疎化という概念もあるんですかね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 17:09

4/22版DL成功sage

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 18:06

>>498
調子はどう？
おいらはこれから・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 18:41

>>500
とりあえず、動いてるよ。
あんまりさわってないけど

**名前は開発中のものです。** · 03/04/25 19:36

>>502
相変わらず複雑な事をやらせるとエラーになるね・・・
（複線高架、ビル複数建てて、
最高速放置・・・２０分後、街消滅・・・）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 00:13

各マス毎にパラメータを設定する

最大発展値と発展値みたいな感じで発展値は複数分野にわたってる
・駅やバス亭を作ると周囲の最大発展値と各発展値が上昇する
（以後、利用者数によって上昇度が増える）
・建物を建てると建物によって一定の範囲で周囲の地区の発展値が上昇する
（住宅を建てると周囲の住宅発展値と商店発展値が上昇
農家を建てると農場発展値が上昇）
・建物は規模などによって必要な発展値がある
・建物は一定確率でアップグレード（撤去されて自動的に上位の建物を建設）が起こる
・アップグレード確率はそのマスの発展度と建っている建物の必要発展値が大きければ大きいほど高くなる

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 00:14

チト重すぎの割に効果なさそうだな…

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 00:18

>>504
今は、地価を基準にしてるみたいだけど、それを発展値に置き換える、ってこと？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 02:00

>>506
置き換えないでも良いと思うけど
地価の他に”住宅街”とか”オフィスビル街”みたいな方向性を持ったパラメーターがあればと思ったんで

**あぼーん** · NG

あぼーん

**川口耕介** · 03/04/26 09:10

4/22版はアップロードミスがありましたが、修正しました。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 11:49

>>507
なるほろ・・・

今現在で設定されている人口を使う、というのはどうだろう。

人口には種類があるので、駅周辺で多い種類の人口の建物が建っていくとか。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 12:11

>>509
がんがって！

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 12:17

>>509
乙です。
カキコ出来ましたね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 13:01

>>409
再うp、乙です。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 14:07

>>509
といってる間に4/25版のリリースお疲れさまです。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 16:55

うｐ乙！

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 17:21

22日版がダウンできないとおもってたら
既に25日版が、、

おつかれさまです。

**hAto** · 03/04/26 17:38

22日版が解凍できないと言っている間に
25日版が、、お疲れ様です。

ちょっとやってみた感じですが、20日版、22日版で多少みられた不安定さが
なくなって安定している気がしますね。

437にあるような畑や水田が理不尽に消える問題も解消された気がする。

**hAto** · 03/04/26 17:40

すいません、書けてないとおもって投稿し直したら
二重投稿になってしまった。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 18:10

線路の種類がもっと増えればなぁ・・・。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/26 18:54

>>522
同意！しかし、
もう２５日版が出てるとは・・・
ほんと「乙」です。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 14:10

車両供給所と総合車両所ってどう違うのですか？
供給所のやつは２つあって、
プラグイソするとエラーが出るし・・・
川口さんのページからリンクすると、
車両所に行くし・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 14:31

>>525
「車両供給所」は、「総合車両所」に改名・移転されました。

まだ、車両供給所は残っているみたいですが、こちらのプラグインは
現在のバージョンでは使用できません。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 14:37

あ！なるほど・・・ありが㌧

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 16:56

電車を洗浄しないでずっと走らせていると汚くなって、客が減るってのはどう？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 17:26

>>528
ゲームとしては非現実的。現実はその通り。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 17:30

最高速放置で、エラーになるのはなぜ？
プラグインのせいかな？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 23:05

>>530
気になるようなら、新たにプラグインを組み込まない状態で試してみるのが良いかも。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 23:25

>>531
ノーマルで使えと・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**531** · 03/04/27 23:57

>>532
エラーの出る原因が別途に組み込んだプラグインのせいなのかどうか
判別できるでしょ。それでもエラーが出るようなら別の原因だろうし。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 04:56

>>529
汚くても、ボディのことなんか気にせず乗るよ。。。と千葉方面の住民は言ってみる。
内部が汚ければ別だけど。それはゲームで再現できないしなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 09:04

ゲームとしては、どうやって洗浄するか、が問題だよ。

経費に上乗せしてあるってことで納得するのが一番簡単だけど
>>528は定期的に洗車場に戻さなきゃならない、ってのを考えてるんだよね。
マターリ放置プレイができないし、そんな面倒なの嫌だな。
本数が増えればダイヤを元に戻すだけでも大変だし。

ただルールを複雑にして面倒にするだけってのは
一部のコアな鉄っちゃんに受けるだけで、ゲームとしてはつまらなくなりそう。

>>522
例えば、線路の種類を変えて、違う線路に乗り入れられないっていうのだと
同じ理由で、面倒なだけなので反対。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 11:26

プラグイソ入れなくてもエラーは出る。
バグなしプラグイソ組み込み済みの
完璧版Ｖ１．０がホスイ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 12:18

>>536
システムとして組み込まなくても、そういうプラグインがあれば、
コアな人は楽しめるかもしれない。

ということで、欲しい人は自分で作りましょ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 12:46

倉庫に戻す＝洗浄＆整備
でもいいかも
連続可動すると故障が起こりやすくなったり、乗客減ったり…

でもダイヤ弄るのが面倒くさくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 13:50

そういった所謂マニア向けの要素は、
自分で作るか組み込みを検討してもらうにしてもかなり後回しになるだろうね。

でも、結構良いと思うけどな、そういうの。
シンプルにまとまりすぎてて逆にやることがないってゲームバランスは寂しいでしょ。

ただ、洗浄とかは、酷く言うかもしれないけどアイデア的な広がりに乏しいように思う。
何か別の要素と組み合わさって、もっとゲームに導入されても自然な・・・、
むしろ必要ではないかと思わせるくらいの要素にまで昇華したいところだね。
でなければ、最初は楽しいかもしれないけど、すぐ飽きてきて面倒くさくなるよ。絶対。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 17:03

>>540
そうだね、漏れ自身の経験だけど

TOKYO摩天楼（うろ覚え）ってゲームやったときに
（Ａ列車とシムシティのあいのこみたいなゲーム）
「建物が一定年数で寿命がきて壊れる」って要素があったんだけど
何年か経つと最初に建造した建物が軒並み壊れて激しくウザかったのを覚えてる
（確認手段が少ない上にマップ全体にバラバラに建ててるからイチイチ立て直す作業が必要になる）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/28 19:48

トランスポートタイクーンは定期点検があるね。
でも、定期点検はダイヤと関係なしに行くから
ダイヤ乱れまくり。酷いときは迷子になる。
（※パッチでダイヤに車庫行きを組み込めるようになってマシになったけど）

あと、車両の耐用年数もあって、古くなると事故が増える。
これも車両が増えると買い換えが面倒でしょうがない。
金は払うから自動で取り替えてくれって、思っていたら
これもパッチでそうなった。

内外を問わず、ゲーマーの思うことは同じか・・・
結局経営シムとして楽しむなら
無駄に面倒なのは省かれるべきなんだと思う。