GPL/LGPL等ライセンスとゲーム製作_2

**名前は開発中のものです。** · 02/11/06 01:06

一口にフリーソフトウエアといっても、その定義は様々。
ライセンスの種別ごとに、ゲーム製作との関係も大きく異なってきます。
GPL/LGPLをはじめとするフリーソフトウエアのライセンスと
ゲーム製作のかかわりについて、ひとつ皆で議論してみましょう。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005818191/

**名前は開発中のものです。** · 03/01/13 05:34

ま、物は言いようってことで。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/13 13:53

>>613
gccが良い物だってことは認めるんだ。
認めてるなら知障じゃないよ。

でも非常にうまいとは思えないね。
コードと法律の違いは、ネットワーク効果があるかないかだしね。

gccみんな使う→ほかのコンパイラが育たない→gcc広まる

copyrightみんな使う→変わらない

**名前は開発中のものです。** · 03/01/13 22:18

RMSってemacs以外はパクリばかりじゃん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/13 22:36

UNIX環境をフリーで作るのが、当初の目的だしね。
コンパイラをパクリと言っていいのかわからんけど。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**山崎渉** · 03/01/14 01:16

（＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 03:30

>>619
パクリだとしても、そうそう書けん代物も多いが。

っつか俺たちの書いてるプログラムだって、だいたい95%ぐらいは元ネタ
（サンプルだったり他人のソフトだったり研究論文だったり）があって、
残り5%ぐらいにオリジナリティ盛り込めれば上出来だと思うぞ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 23:48

機能まるごとパクリが多すぎ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/15 01:29

>>619
emacsもRMSが(最初に)作ったﾓﾉではないはず。

ところでGPLﾏﾝｾｰ派もｱﾝﾁ派も、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを飯の種にしてるのに、
やり方が違うだけで他人を非難するのはどうかと思うﾈ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/15 19:47

>>626
> ところでGPLﾏﾝｾｰ派もｱﾝﾁ派も、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを飯の種にしてるのに、
だからこそ、じゃないの？　プログラマ以外は「ふーん、そうなんだ」程度の
反応で終わりだろう。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 01:58

＞gccみんな使う→ほかのコンパイラが育たない
ｱﾝﾁの人って妄想好きだよね。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 02:33

RMSなんかは自分がｿﾚで飯食ってる事を忘れてるとしか思えん罠。
いくら間接的とは言え、いい加減気付けよ。
これだから理想主義者は…

現実主義者な漏れとしては、赤帽みたいに戦略としてGPLを採択するのは
結構なんだが、教祖がな。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 02:46

>>629
妄想と言うより、GPL厨の目を覚まさせるための誇張です。
主原因とするには不十分ですが、他のｺﾝﾊﾟｲﾗの育成を阻む要因の
一端を担っているのは確か。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 05:51

多くのプログラマにとって、コンパイラは道具であって製品じゃないからね。
タダで手に入るなら使うし、手に入らなければどこかのを買う。それだけ。
gccだけ残って、あとのGPLみんな死んじゃえーって感じ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 07:03

未だにC++が使われている理由がわかった気がした

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 21:11

> gccだけ残って、あとのGPLみんな死んじゃえーって感じ。
bison, flex, GNU make あたりは無くなると困るな、俺は。

> 他のｺﾝﾊﾟｲﾗの育成を阻む要因の一端を担っているのは確か。
ee-gcc があれば MetroWorks も ProDG も要らないと？　ご冗談を(w

**名前は開発中のものです。** · 03/01/16 23:53

>>635
対象のﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでgccより早く普及してたｺﾝﾊﾟｲﾗは、
「育成を阻む」の反例としては不適当では。
「ﾕｰｻﾞｰを徐々に削り取られてる」と言った方が近い。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 03:32

GPL のコードを取り込んだソフトに、独占的なライセンスを設定してある場合に、
GPL での公開を強要することは出来ないでしょう。

GPL での公開は、あくまで契約の条件にしかすぎず、未だ契約が成立していない相手に、
契約の履行を求めることはできないからです。

この場合は、契約が成立していないにもかかわらず、コードを利用されたという理由で、
公開中止か、不正利得の返還を求めることが妥当でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 20:54

> 対象のﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでgccより早く普及してたｺﾝﾊﾟｲﾗ
……本気で言ってるのか？

> 未だ契約が成立していない相手
コードに使用条件が明記してある以上、それを使った時を以て契約に同意
したと見なす…のかねぇ。シュリンクラップ契約並だが、どれほどの強制
力があるかは分からんなぁ。

（むしろ法律云々より、風評の方が痛いのかもしれん）

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 23:06

>>638
ﾕｰｻﾞが契約書を読んだ・同意したという証明ができんから
ｼｭﾘﾝｸﾗｯﾌﾟ並というのは違うだろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 23:20

むしろシュリンクラップ以下。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 00:04

>>631
そうそう。
すべてのコンパイラは、それ以外のコンパイラの育成を阻む要因の一端を担ってますな(爆笑

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 10:17

勝手に一人で爆笑してなさい。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 23:30

ｗ

**631** · 03/01/22 01:34

>>642
爆笑するなら座布団くれ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/23 18:09

ところで・・・
LAMEでWAVから変換したMP3データにはGPLは及ばないんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 03/02/06 12:20

データだからGPLは及びません。

**YAHOO!無料** · 03/02/06 12:51

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**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 15:42

ネタとはわかっているが…

>ヤフーbbのユーザーである限り

気になるなあ。
契約をやめたとたん請求されそうなﾖｶｰﾝ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**デフォルトの名無しさん** · 03/02/07 10:44

＞６５１
ネズミ講などに引っかかりやすいタイプ？
自分もアルバイトとかいって仕事探しているとき、
パソコンもなんでも用意してくれてすごく料金良くて、、、
てとこに応募しようとしたけどやめてよかった。

どうせ違法な方法だし、たぶん同じある人が登録した同じ
パスワードとか回線を使う、、とか、お金だけもらって
でたらめな情報を教えるとか、後で知らせますとか。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/07 14:25

まぁなんだ。>>651よ
スクリプトを使った荒らし・宣伝書き込みには、理由の如何を問わず
反応しないでくれ。頼むよホントにさ･･･。

後々削除依頼出しても『反応があるものについては削除を拒否される』
仕組みなんだよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**デフォルトの名無しさん** · 03/03/09 05:07

>611...613あたりの議論について

ＧＰＬはキリスト教の博愛の精神にもとずいていのではと思われ。
実際にはキリスト教とは関係ないにせよ、西洋人の文化の底流に
みゃくみゃくと流れている共同体精神のようなもの。
共産主義もドイツで生まれた。

つまり、ソフトを共有する共同体を作ろうというのがＧＰＬなのでは。
でなければBSDライセンスなんという完全にフリーなものもあるわけだし。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/03 00:56

　　　(￣￣￣）
　　　(二二二)
　　　（・∀・）ｸｿｽﾚﾊｲﾗﾅｲﾖ
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　　　　 ( (~~
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　　　　）　（
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jｗｗｊｙｗ从ｗｊｗｊＭｗ从ｗ从）　【　糸冬　】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

**名前は開発中のものです。** · 03/04/10 03:14

ＧＰＬはソース公開しなきゃダメ

LGPLはソース公開しなくてもLibでリンクできるようになったものを公開すればok？
イメージが間違ってると大変なことになるから確認しとくけど、
たとえば圧縮ファイルの中にOBJとdllと素材bmp、WAV、、、があって、
それだけでいいってこと？cppとかhは無くてもいいんだよね。

これで間違ってませんか？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/10 06:06

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**名前は開発中のものです。** · 03/06/11 23:40

>>660

「公開しなきゃダメ」ではないよ＞GPL

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/06/12 00:24

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**名前は開発中のものです。** · 04/05/15 11:01

ほしゅ

◆pm4Rr1N8T6 · 04/05/19 11:39

保守

**名前は開発中のものです。** · 04/10/26 00:24:12

GFDLの限界 http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF#GFDL.E3.81.AE.E9.99.90.E7.95.8C

**名前は開発中のものです。** · 04/10/26 01:03:42

限界、と言うと大げさに聞こえるね。
限界と言うよりは、別に解決手段を考えなければならない部分、ぐらいに思った方がいいんでないかな。
GFDL 自体、文書のために作られたものだから。

ところで、GFDL で動画や画像を使う使わないって話とゲーム製作とは関係無いわな。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/27 23:08:45

CDDLｱｹﾞ

日本語訳ないですか？

**名前は開発中のものです。** · 05/02/26 16:11:17

>>669
何の日本語訳を探してますか？
質問スレで叩かれた経験ないですか？

GPLの和訳ならここに :)
http://www.gnu.org/ から辿って
http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html に行き着けますよん。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/26 21:09:14

>>670
普通に読解すればCDDLじゃないか？
http://opensource.jp/の「OSI承認ライセンス日本語訳一覧」

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/22(火) 20:21:05

結論：GPLは、あなたの著作物を勝手に「派生物」に貶める傲慢なウィルスライセンス。
近寄っては遺憾。

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/23(水) 00:36:39

フリーだフリーだっていうけど、感覚的には BSD License の方がよりフリーだよな。
自由度でいうと、MIT/BSD/zlib > MPL > LGPL > GPL な気がする。

GPL/RSM も BSD/UCB も似た様な出自なのに、何が両者を分けたんだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/23(水) 03:02:31

BSDとzlibが同じレベルかのように書くな。全く違う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/23(水) 17:10:38

MMOでアップデート対策のためにDLLに小分けした場合って、
その用途がなければ単にexeととあるLGPLライブラリとのリンクだったとしても
ライブラリ化された配布物としてLGPL適用を受けるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/27(日) 09:30:28

LGPLネタは興味あるな
どこまでOKでどこからOUTなのか気になる
俺だとCPLかBSDLばっかだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/27(日) 13:40:34

SDLが分かりやすい例ではなかろうか。
SDLそのものを改変したりパクったりしたらその改変物なりパクリ物を公開しなければいけない。
SDLのライブラリにリンクするだけなら適用外。

だと思ったんだけど…
WindowsのようにDLLな無問題、staticリンクはNGだっけ？
エロい人よろしく。

**名前は開発中のものです。** · 2005/03/27(日) 17:02:00

LGPLは元々ライブラリライセンスということで考えればわかりやすい

アプリケーションが代わらずともその使用しているライブラリが
バージョンアップしたときにライブラリ部分だけ指しかえれるように
保証しなくてはならないのがLGPL

staticの場合ライブラリだけさしかえれるようなオブジェクトファイルを
実行バイナリのほかにも添付（もしくはダウンロード先の指定）しなくてはならない

そういった関係でリバースエンジニアリングを禁止にすることもできない

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/03(日) 14:30:15

完成品売りのスタイルで金を稼ごうと思ったら、LGPLなんて選択肢に入らない。
楽して儲けられるならみんなやってるっつーの。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/03(日) 17:58:09

いきなりどうした。
新学期に向けて不安なことでもあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/04(月) 01:23:09

Linux使えば楽に開発できるとおもって何社かアーケード向けのもの作ってたが
どれもまともに動いてないだろ。
作ったもの全部公開するとなれば、受ける下請けもほとんどないし。

オープンソースで金稼ぐ方法も一緒に提示してくれりゃいいのにな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/04(月) 05:28:21

このばあいOSゲーム製作においてはさほど関係ないだろ
そもそもOSなくてもいいんだし

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/09(土) 01:19:08

いちから作るならGPLがどうのと心配する必要もないがね。
ソフト特許に引っかかってるかどうかだが、ゲームの売り切りソフトを
いちいちバイナリから調べるやつもいないだろうし・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 01:00:40

え、最初っから自分で全部作ればGPL回避できるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 01:20:56

脳みそ膿んでるの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 03:29:54

良くある誤解だが、
「GPLに感染したら、ソースを公開しなければならない」
は嘘。
「GPLに感染したら、ソースを(公開したいと思った人が)公開することを妨げてはならない」
が正しい。
これはどういった場合を想定しているかというと、業務で作成したGPLなソースを公開したいと
考える部下を上司がこれを妨げてはいかん、ってこと。

だから、感染したソースの作者が「公開したくない」と考えるなら、別段公開しなくて良い。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 18:57:42

>>686
ダウト。
GPLソフトの利用者からソースを請求されたらソースを提示しなければダメ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/10(日) 20:11:07

>687
エレコムがGPLライセンスのソフトを使っていたのに
電話番がユーザーからの請求を断って問題になったことあったよな
その後、方針を変えて公開したけどな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/12(火) 01:12:01

>>687
Preambleの「When we speak of ...」って段落このとですな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/30(土) 12:32:26

YahooにGPLの記事が載ってた。参考までに。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000006-zdn_ep-sci

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/24(土) 01:05:44

しかし不可思議なライセンスだな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/04(日) 15:37:19

>>686
良いこと聞いた。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/04(日) 20:48:44

こんなニュースあったね
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0512/02/news015.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/12(月) 19:33:37

ToHeart2 XRATED に GPL 違反の恐れがあると話題になっているけれど、
ここの人たちはどう見る？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/12(月) 23:43:45

あぁ、XviDコーデックが入ってるという話か。

当事者間の問題だろ。

**428** · 2005/12/24(土) 04:23:04

あれから早くも３年が過ぎた。GPLを嫌いだといい続けて随分になる。
俺はいまだにあの頃とほぼ同じプログラムを売りつけて楽にお金儲けを
している。クローズドソース万歳。あと２、３年持つといいな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/25(日) 02:05:03

>>696
うるせえンダヨ妄想ヒッキーはカエレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/15(水) 11:54:09

ある日、突然医者に「貴方はＧＰＵ違反です」と宣告された。
何も悪いことはしてないのに・・・とこぼした私に、先生は「今までのコーディング生活を振り返ってみてください」と言った。

この２０年のプログラマ人生、落ち度のあるような身に覚えはないはずなのに・・・。

「貴方のこれまでの成果を、公開しなければならないかもしれません・・・」

医者の言葉が、私の絶望にさらに追い打ちをかけた。
２０年間でたった一度だけ、熟考無しに混ぜてはいけないものを、混ぜてしまった事があるようなのです、と。その医者は続けた。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/15(水) 23:04:44

D3DCREATE_MIXED_VERTEXPROCESSINGを指定したということ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/16(木) 07:05:23

698を見て一瞬意味が分からなかったが、699を見て納得した。
……が、なぜにGPLスレでGPUが？

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/19(日) 19:00:02

>>700
いつもの癖で書き間違えました。すんまそん。
>>699よ、フォローThx

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/09(金) 10:04:05

マンガミーヤを公開停止に追い込むことに成功しました！
ttp://db23c.dnsalias.com/MangaMeeya/

これはGPLコミュニティの完全勝利といっていいでしょう。
今後もゆるむことなくプロネット市民として社会正義の為に戦っていきましょう！

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/09(金) 10:21:52

こういうの見ると、GPLライセンスって怖いとしか感じないわけなんだが。
本当にガン細胞だな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/09(金) 12:39:21

律儀に従うこともないと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/09(金) 16:39:39

俺様正義を押しつけるGPL氏ね

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/10(土) 11:14:46

【GPL】ライセンス問題討論すれ6【BSDL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136386462/
さあGPL批判だよもんだよもん
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1119251735/

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/10(土) 12:39:24

パブリックドメインのDBであるSQLiteのJava版(JNI）を何故かGPLで配布する奴とか
BSDL文化である*BSD OSにGPLラップを掛けて遊んでいるDebianとか
他所のライセンス文化に自分のライセンス文化を押し付けに来る様はまさに宗教

俺はJava屋だけどJava界隈がBSDLライクなApacheを主戦場にする気持ちは分かる

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/10(土) 12:40:24

確かに、ガン細胞だなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/10(土) 19:03:35

pdf読む機能、使う機会が少ないからそれ削って公開してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 11:23:54

GPLがいやなら使わなければいいのでは？
一から全部書けば解決するだろ
人の作った物を自分都合の良いように使おうとすることを一生懸命に正当化してるようで気味が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 12:17:21

>>710
車輪の再開発ほどむなしいものはない。
というか、GPLはキモイので使ってない。使ってもLGPLかBSDかPD。

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 14:20:46

>>711
> 車輪の再開発ほどむなしいものはない。
それなら自分の書いたコードも GPL で公開するのが理想的じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 14:39:51

>>712
なんでだｗ
公開するならPDかBSDだろ。感染するGPLは有り得ない。

GPLで喜ぶのは『俺の成果を認めてあがめろ！』っていうハッカー連中だけで、
その他の普通のプログラマにとっては障害でしかない。

秘密主義か否かという問題ではなく、ソースを公開する＝無料配布、プロテクト解析可能
ってことになるからな。ソフトを購入し、かつ要望した人間のみ、再配布を禁止した状態で、
改変物を再配布しない、プロテクト関連情報を公開しない等の制約をつけてなら、公開してもいいかもしれんが。

使わなければいい、と言うかもしれないが、使ってないつもりでも混ざることがある。
それが一番問題なんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 15:07:20

虚しいなどと言うのは言い訳にしか過ぎないのでは？
混ざるかもしれないというのは、あくまで他人の作ったものを使っているからだろう。
人の物を使うならそれなりのリスクを負うべきだと思う
GPLが良いかどうかという事ではなくて、人が公開している物のライセンスにとやかく言うのがおかしいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 22:45:02

他人の作ったものを使ってない著作物なんて有り得ないし、
著作権で GPL のような権利が認められるかどうかは怪しいとこだと思う。
＞人の物を使うならそれなりのリスクを負うべきだと思う
ってなんでそこまでオリジナルに自信が持てるのかわからない

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 23:24:25

デジャヴ