GPL/LGPL等ライセンスとゲーム製作_2
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0001名前は開発中のものです。
02/11/06 01:06ID:NlG1/pUnライセンスの種別ごとに、ゲーム製作との関係も大きく異なってきます。
GPL/LGPLをはじめとするフリーソフトウエアのライセンスと
ゲーム製作のかかわりについて、ひとつ皆で議論してみましょう。
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005818191/
0581名前は開発中のものです。
02/12/14 11:04ID:MXXkXxDh「生産」コストは問題になるでしょう。
だから、農作物に喩えるのが間違っているわけで。
0582名前は開発中のものです。
02/12/17 22:20ID:mhfsnoMYGCCの存在が徐々に商用C/C++コンパイラ会社の収入を圧迫するだろう。
そのうち経営が立ち行かなくなり、ある時点で開発を断念せざるをえなく
なるかもしれない。
そうして、対抗するC/C++コンパイラが壊滅状態になり、GCC以外の選択肢
がなくなってしまう。
つまり、自由競争ができない、21世紀型の独占状態の出現かもしれない。
CodeWorrier は大丈夫か?
0583名前は開発中のものです。
02/12/17 22:29ID:mhfsnoMY0584名前は開発中のものです。
02/12/17 22:58ID:vTtt7LjO0585名前は開発中のものです。
02/12/18 01:26ID:LOZ+QGviソンナノニカネハラウナンテバカラシイッタラアリャシナイ
0586名前は開発中のものです。
02/12/18 01:52ID:5mnx7fOKそれしか具体的な事例が思いつかないからだろ。
しかも憶測だしな。
0587あぼーん
NGNG0588名前は開発中のものです。
02/12/18 03:09ID:1cfjS75/敢えてその話題に乗るとすれば、だからなに? って感じだが。
GCCと差別化できないようなありきたりの商用コンパイラが売れずに
廃れるのは当たり前。
ってゆーかOSやらコンパイラなんてむしろとっとと枯れてくれないと
世のためにならないと思うけどな。
0589あぼーん
NGNG0590名前は開発中のものです。
02/12/18 10:12ID:Sj2Jq3iUせめてPCの家電化が進んで全部リアルタイムOSになってからにしてくれ。
0591名前は開発中のものです。
02/12/18 20:51ID:wAz+wrNOオープンソースの経済学って意味では、単に競合製品だけ見て完結するのは
アレだよな。gcc ならハードウェアメーカーにとっての利益、それを利用する側
の利益まで見ないと。
もし gcc, binutils がなかったら、カスタムチップを作った場合でも
高い金を払ってコンパイラのソースライセンスを買いますか?
それともアセンブラのライセンスだけ買って(これも安くないが)アセンブラ用の
SDK だけリリースしますか?
っつー選択になってしまう。ユーザーにとってもメーカーにとっても、いろいろな
意味で厳しい。
0592名前は開発中のものです。
02/12/18 23:54ID:5mnx7fOK・自分の意思に反してソースをあれこれされるのは、やっぱり嫌いなので
普通の排他的ライセンスか最低でもGPLが良い
・GPLはコントリビューションが強制されるのでそれだけ発展しやすい
・GCCが既にあるから(時間的に早くで他方が勝ちでライセンスは関係ない)
・やっぱりカリスマ(RMS)が必要。人数(集客力)の問題
・GPLで出したくない人は、BSDライクでも出したくなく、排他的ライセンスで出してしまう
BSDライクで出すことに意義を感じる人は少ない
・実は高水準なのが存在する(した)が、宣伝不足でマイナー
0593名前は開発中のものです。
02/12/19 21:50ID:bXcIbCLE> ・GCCが既にあるから(時間的に早くで他方が勝ちでライセンスは関係ない)
これじゃないの? 対照的に MTA は sendmail も postfix も BSD っぽいライセンス
だし、Apache もそうだよね。
0594名前は開発中のものです。
02/12/19 22:10ID:SNWeNmYM0595あぼーん
NGNG0596名前は開発中のものです。
02/12/20 09:26ID:XMlN2wmt0597名前は開発中のものです。
02/12/22 12:36ID:gKqZXi5p単なるデファクトスタンダードに過ぎないというのには同意。
gcc使ってるからってGPLに従属しなきゃいけない理由は無いのだ。
むしろ、gccを使いつついかにGPLの制約から逃れるかを考えよう。
GPL自体が著作権を利用して著作権に喧嘩を売るやり方なんだから、
こちらもそのくらいやり返したって構うまい。
>596
ワラタ。このスレで一番正しい考察かも知れない。
0598名前は開発中のものです。
02/12/22 17:39ID:urbnCKxgGCCでコンパイルされたソフトはGPLの唯一の例外としてどんなライセンスにする事も可能だが、
Cygwin上でコンパイルした場合、ライブラリにGPLライセンスのものが含まれてしまうのでGPL強制になる。
スタンドアロンで動くMingwの場合は関係ない。
0599名前は開発中のものです。
02/12/22 22:30ID:OBfbqjzr> GPLの唯一の例外
例外というか、そもそも著作権法の枠外だから GPL も及ばんだけだと思うが。
コンパイラやエディタを使ったからといって、その出力に対してコンパイラやエ
ディタの著作権者は何ら権利を持たない。じゃなきゃ、トンボの鉛筆を使って
書かれた小説は、すべてトンボが著作権を有するって話になってしまうものね。
とはいえ C ランタイムライブラリの初期化オブジェクト (crt0.o) とか標準ライ
ブラリのライセンスに関して要注意なのは、指摘の通り。
>597
俺はコンパイラそのもので商売するワケじゃないから、gcc が GPL でも一向
に支障ないけどな。
だいたい GPL でソース公開を強制したところで、実際にはコードをメンテナン
スする人間がいないと取り込めんのよな。gcc を当社の新プロセッサに対応
させて顧客に提供しました、ソースも公開しますとなって、じゃあ gcc に即座
にマージされるかというと、それを継続的にメンテナンスする人間が出てこな
いことには無理なわけで。
0600名前は開発中のものです。
02/12/24 02:40ID:Bd5Kbp/g>例外というか、そもそも著作権法の枠外だから GPL も及ばんだけだと思うが。
著作権というより、使用時の契約条項の一種だと思うが。
勿論著作権はソースを書いた人間に帰属する。
0601名前は開発中のものです。
03/01/11 14:26ID:q8izIJ+R0602あぼーん
NGNG0603名前は開発中のものです。
03/01/11 19:12ID:m749hrKj良くない物を使わなければならないことも多い。
0604名前は開発中のものです。
03/01/11 19:26ID:q8izIJ+Rそれはなんで?それ以外動かないから?
思想的な問題を排除すると
動くソフト>動かないソフト
だと思うけど。
0605名前は開発中のものです。
03/01/11 21:55ID:ggVGbXdbGPL的にはいろいろ譲歩した妥協の産物で、あれだけの
モノがタダなのにそうでもしなきゃ普及しないなんて、
むしろGPLのダメっぷりを実証していると言えないか?
0606あぼーん
NGNG0607名前は開発中のものです。
03/01/12 00:28ID:vfKdlSd8ググッたけど見つけられなかった?
どんな特例?
0608名前は開発中のものです。
03/01/12 13:26ID:LGLDPuBf0609名前は開発中のものです。
03/01/12 13:28ID:vfKdlSd80610あぼーん
NGNG0611名前は開発中のものです。
03/01/12 21:30ID:XNgYKw9ecopyleftだなんて反抗的な態度取ってるくせに
結局copyrightを利用しているGPLにそんなこと
言う資格ないと思うぞ。
0612名前は開発中のものです。
03/01/13 05:00ID:QruEgHrj非常にうまいと思うけどねcopyleft。
copyleftが邪魔なやつが山ほどいるけど、消滅させたかったらcopyrightをなくせばいい。
copyrightが消えるときは、copyleftも消えてくれる。
rmsは両方ともきえるなら大歓迎でしたな。
0613名前は開発中のものです。
03/01/13 05:10ID:+3TQe/Kgつまり、
copyleftといいつつcopyrightを利用するgccって知障?
ってことよ。
同じように、gccに目一杯ただ乗りしながらGPLは攻撃するってのも、
「非常にうまいと思うけどね」。
0614613
03/01/13 05:11ID:+3TQe/Kg×gccって知障?
○GPLって知障?
0615名前は開発中のものです。
03/01/13 05:20ID:cxnJXr5h0616名前は開発中のものです。
03/01/13 05:34ID:+3TQe/Kg0617あぼーん
NGNG0618名前は開発中のものです。
03/01/13 13:53ID:QruEgHrjgccが良い物だってことは認めるんだ。
認めてるなら知障じゃないよ。
でも非常にうまいとは思えないね。
コードと法律の違いは、ネットワーク効果があるかないかだしね。
gccみんな使う→ほかのコンパイラが育たない→gcc広まる
copyrightみんな使う→変わらない
0619名前は開発中のものです。
03/01/13 22:18ID:9aMFEo1A0620あぼーん
NGNG0621名前は開発中のものです。
03/01/13 22:36ID:QruEgHrjコンパイラをパクリと言っていいのかわからんけど。
0622あぼーん
NGNG0623山崎渉
03/01/14 01:16ID:NvhntEMT0624名前は開発中のものです。
03/01/14 03:30ID:8bopcEQvパクリだとしても、そうそう書けん代物も多いが。
っつか俺たちの書いてるプログラムだって、だいたい95%ぐらいは元ネタ
(サンプルだったり他人のソフトだったり研究論文だったり)があって、
残り5%ぐらいにオリジナリティ盛り込めれば上出来だと思うぞ。
0625名前は開発中のものです。
03/01/14 23:48ID:gJTxu4KK0626名前は開発中のものです。
03/01/15 01:29ID:iyMOnQy4emacsもRMSが(最初に)作ったモノではないはず。
ところでGPLマンセー派もアンチ派も、プログラミングを飯の種にしてるのに、
やり方が違うだけで他人を非難するのはどうかと思うネ。
0627あぼーん
NGNG0628名前は開発中のものです。
03/01/15 19:47ID:AYVK0AAc> ところでGPLマンセー派もアンチ派も、プログラミングを飯の種にしてるのに、
だからこそ、じゃないの? プログラマ以外は「ふーん、そうなんだ」程度の
反応で終わりだろう。
0629名前は開発中のものです。
03/01/16 01:58ID:TXy3IBV8アンチの人って妄想好きだよね。
0630名前は開発中のものです。
03/01/16 02:33ID:2L5DMIDnいくら間接的とは言え、いい加減気付けよ。
これだから理想主義者は…
現実主義者な漏れとしては、赤帽みたいに戦略としてGPLを採択するのは
結構なんだが、教祖がな。
0631名前は開発中のものです。
03/01/16 02:46ID:1PBabCuG妄想と言うより、GPL厨の目を覚まさせるための誇張です。
主原因とするには不十分ですが、他のコンパイラの育成を阻む要因の
一端を担っているのは確か。
0632あぼーん
NGNG0633名前は開発中のものです。
03/01/16 05:51ID:xvVgXKpdタダで手に入るなら使うし、手に入らなければどこかのを買う。それだけ。
gccだけ残って、あとのGPLみんな死んじゃえーって感じ。
0634名前は開発中のものです。
03/01/16 07:03ID:ketRuKjP0635名前は開発中のものです。
03/01/16 21:11ID:1xeX6uB/bison, flex, GNU make あたりは無くなると困るな、俺は。
> 他のコンパイラの育成を阻む要因の一端を担っているのは確か。
ee-gcc があれば MetroWorks も ProDG も要らないと? ご冗談を(w
0636名前は開発中のものです。
03/01/16 23:53ID:d9610sGp対象のプラットホームでgccより早く普及してたコンパイラは、
「育成を阻む」の反例としては不適当では。
「ユーザーを徐々に削り取られてる」と言った方が近い。
0637名前は開発中のものです。
03/01/17 03:32ID:VzvXScqRGPL での公開を強要することは出来ないでしょう。
GPL での公開は、あくまで契約の条件にしかすぎず、未だ契約が成立していない相手に、
契約の履行を求めることはできないからです。
この場合は、契約が成立していないにもかかわらず、コードを利用されたという理由で、
公開中止か、不正利得の返還を求めることが妥当でしょう。
0638名前は開発中のものです。
03/01/17 20:54ID:rhS2nAmg……本気で言ってるのか?
> 未だ契約が成立していない相手
コードに使用条件が明記してある以上、それを使った時を以て契約に同意
したと見なす…のかねぇ。シュリンクラップ契約並だが、どれほどの強制
力があるかは分からんなぁ。
(むしろ法律云々より、風評の方が痛いのかもしれん)
0639名前は開発中のものです。
03/01/17 23:06ID:JcoFoIUoユーザが契約書を読んだ・同意したという証明ができんから
シュリンクラップ並というのは違うだろ。
0640名前は開発中のものです。
03/01/17 23:20ID:qMtjqoTM0641あぼーん
NGNG0642名前は開発中のものです。
03/01/21 00:04ID:Edx+IkX0そうそう。
すべてのコンパイラは、それ以外のコンパイラの育成を阻む要因の一端を担ってますな(爆笑
0643名前は開発中のものです。
03/01/21 10:17ID:I3EVFol10644あぼーん
NGNG0645名前は開発中のものです。
03/01/21 23:30ID:Edx+IkX00647あぼーん
NGNG0648名前は開発中のものです。
03/01/23 18:09ID:VXkQst8PLAMEでWAVから変換したMP3データにはGPLは及ばないんだよね?
0649デフォルトの名無しさん
03/02/06 12:20ID:n4yDWTTo0650YAHOO!無料
03/02/06 12:51ID:Z4I6nncW今YAHOO!BBでADSLを利用されてる方。
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ーザーである限り料金発生なくずっと使えます。
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ryoukinn5000@yahoo.co.jp ryoukinn2003@yahoo.co.jp
よろしくお願いします。
0651名前は開発中のものです。
03/02/06 15:42ID:Mb1uslZo>ヤフーbbのユーザーである限り
気になるなあ。
契約をやめたとたん請求されそうなヨカーン
0652あぼーん
NGNG0653デフォルトの名無しさん
03/02/07 10:44ID:NSzACn81ネズミ講などに引っかかりやすいタイプ?
自分もアルバイトとかいって仕事探しているとき、
パソコンもなんでも用意してくれてすごく料金良くて、、、
てとこに応募しようとしたけどやめてよかった。
どうせ違法な方法だし、たぶん同じある人が登録した同じ
パスワードとか回線を使う、、とか、お金だけもらって
でたらめな情報を教えるとか、後で知らせますとか。
0654名前は開発中のものです。
03/02/07 14:25ID:PV1V27JCスクリプトを使った荒らし・宣伝書き込みには、理由の如何を問わず
反応しないでくれ。頼むよホントにさ・・・。
後々削除依頼出しても『反応があるものについては削除を拒否される』
仕組みなんだよ。
0655あぼーん
NGNG0656デフォルトの名無しさん
03/03/09 05:07ID:+eukiwJNGPLはキリスト教の博愛の精神にもとずいていのではと思われ。
実際にはキリスト教とは関係ないにせよ、西洋人の文化の底流に
みゃくみゃくと流れている共同体精神のようなもの。
共産主義もドイツで生まれた。
つまり、ソフトを共有する共同体を作ろうというのがGPLなのでは。
でなければBSDライセンスなんという完全にフリーなものもあるわけだし。
0657あぼーん
NGNG0658あぼーん
NGNG0659名前は開発中のものです。
03/04/03 00:56ID:xKN2yNRL(二二二)
( ・∀・ ) クソスレ ハ イラナイヨ
( )
( (~
~) )
( (~~
( ̄ ̄)
) (
/====ヽ
(===)
jwwjyw从wjwjMw从w从) 【 糸冬 】
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0660名前は開発中のものです。
03/04/10 03:14ID:MyZa4C69LGPLはソース公開しなくてもLibでリンクできるようになったものを公開すればok?
イメージが間違ってると大変なことになるから確認しとくけど、
たとえば圧縮ファイルの中にOBJとdllと素材bmp、WAV、、、があって、
それだけでいいってこと?cppとかhは無くてもいいんだよね。
これで間違ってませんか?
0661名前は開発中のものです。
03/04/10 06:06ID:TbTZE8lA□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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03/06/11 23:40ID:oPEaB7gI「公開しなきゃダメ」ではないよ>GPL
0663あぼーん
NGNG0664名前は開発中のものです。
03/06/12 00:24ID:uFA5s/EE□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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04/05/15 11:01ID:bds6Jxr90667名前は開発中のものです。
04/10/26 00:24:12ID:8grVMVhP0668名前は開発中のものです。
04/10/26 01:03:42ID:zFRaLOBe限界と言うよりは、別に解決手段を考えなければならない部分、ぐらいに思った方がいいんでないかな。
GFDL 自体、文書のために作られたものだから。
ところで、GFDL で動画や画像を使う使わないって話とゲーム製作とは関係無いわな。
0669名前は開発中のものです。
05/01/27 23:08:45ID:WSAoHDpT日本語訳ないですか?
0670名前は開発中のものです。
05/02/26 16:11:17ID:jcoGyB13何の日本語訳を探してますか?
質問スレで叩かれた経験ないですか?
GPLの和訳ならここに :)
http://www.gnu.org/ から辿って
http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html に行き着けますよん。
0671名前は開発中のものです。
05/02/26 21:09:14ID:+K81jnr0普通に読解すればCDDLじゃないか?
http://opensource.jp/の「OSI承認ライセンス 日本語訳一覧」
0672名前は開発中のものです。
2005/03/22(火) 20:21:05ID:D5WBTMQp近寄っては遺憾。
0673名前は開発中のものです。
2005/03/23(水) 00:36:39ID:OauVVm9F自由度でいうと、MIT/BSD/zlib > MPL > LGPL > GPL な気がする。
GPL/RSM も BSD/UCB も似た様な出自なのに、何が両者を分けたんだろうね。
0674名前は開発中のものです。
2005/03/23(水) 03:02:31ID:eyOP5Hz+0675名前は開発中のものです。
2005/03/23(水) 17:10:38ID:I0eGq4l2その用途がなければ単にexeととあるLGPLライブラリとのリンクだったとしても
ライブラリ化された配布物としてLGPL適用を受けるの?
0676名前は開発中のものです。
2005/03/27(日) 09:30:28ID:4JX1xTP4どこまでOKでどこからOUTなのか気になる
俺だとCPLかBSDLばっかだ
0677名前は開発中のものです。
2005/03/27(日) 13:40:34ID:cH3xhEgmSDLそのものを改変したりパクったりしたらその改変物なりパクリ物を公開しなければいけない。
SDLのライブラリにリンクするだけなら適用外。
だと思ったんだけど…
WindowsのようにDLLな無問題、staticリンクはNGだっけ?
エロい人よろしく。
0678名前は開発中のものです。
2005/03/27(日) 17:02:00ID:hCB7jy3iアプリケーションが代わらずともその使用しているライブラリが
バージョンアップしたときにライブラリ部分だけ指しかえれるように
保証しなくてはならないのがLGPL
staticの場合ライブラリだけさしかえれるようなオブジェクトファイルを
実行バイナリのほかにも添付(もしくはダウンロード先の指定)しなくてはならない
そういった関係でリバースエンジニアリングを禁止にすることもできない
0679名前は開発中のものです。
2005/04/03(日) 14:30:15ID:sMF5Q8OW楽して儲けられるならみんなやってるっつーの。
0680名前は開発中のものです。
2005/04/03(日) 17:58:09ID:fh7r75dh新学期に向けて不安なことでもあるのか?
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