HSP - Hot Soup Processor [2]

**名前は開発中のものです。** · 02/10/24 12:05

　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　　 .( 　,,)　　　　　　スクリプト言語 HotSoupProcessor について
　　　　　　　 ( ,,).　　　　　ゲーム製作の視点から、また～りと語り合うスレ。
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l　　　* 質問する前に検索してみる事
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /　　　* ｦﾁ、ﾈﾀなどはスレ違い
　　　 ,-ヽ───.'-､´..　　　* 前スレ、関連サイトは >>2-5 あたり
　　　ヽ ──── '

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 08:57

>>735
いいこと言うな！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 09:48

HSPはプログラムの勉強にはマイナスです。

**bloom** · 03/01/17 10:01

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 11:25

だからデルファイ…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 13:51

しかしなぜ、こんな言語仕様にしたのか謎。
それでもよく使われているしてるのは、正解だったということか。
金がなくても、簡単にウィンドウや画像が扱えるとかいう機能面以外で、
（↑自分はその点で、使っていた）
言語仕様面で一般に使われやすい要素があったら、教えてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 13:59

>>742
中学の教科書でよくN88BASICが使われてるから

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 14:26

ほかの言語つかわなゃわからんだろ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 15:18

test

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 16:39

>>742
思いつきで作り始める事ができるし､
ちょっと処理を作ってはF5で即実行で
トライ&エラーがやりやすいところじゃないかな？

”ｈａｌｌｏ　ｗｏｒｌｄ"を表示させるまでの手順が
もっとも簡単な言語のひとつだし。
とっつきの良さと言うことで。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 16:45

ちょっとスペルを間違えただけでとんでもない意味になります。

**748** · 03/01/17 16:47

そしてあっていたことに気付くことでまたひとつ偉くなるのです。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 17:30

>>747
742は言語仕様の話をしてるんだと思うんだが
ちょっとずれてないか？

>ちょっと処理を作ってはF5で即実行で
>トライ&エラーがやりやすいところじゃないかな？
そんな事は大抵の開発環境でできます。

>”ｈａｌｌｏ　ｗｏｒｌｄ"を表示させるまでの手順が
>もっとも簡単な言語のひとつだし。
ちなみにDelphiでHelloWorldはソース1行も書かずにできる。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 17:47

HALLO! <恥ずかしい・・・

>>750
行き当たりばったりで変数を追加するのも自由だし､
構造化だのなんだの、言語命令を憶える前に憶えなくちゃいけない
作法が少ないところがHSPが使われる理由ではないかと。

>>ちょっと処理を作ってはF5で即実行で
>>トライ&エラーがやりやすいところじゃないかな？
>そんな事は大抵の開発環境でできます。
とは言うけどさ､同僚のプログラマがC++で仕事しているけど､
何だかんだいってHSPの様にF5一発って感じじゃないぞ。

言語仕様的には多言語と比べてどうというところは無いのかも知れんが・・・。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**( ´-｀)ｙ-~~~** · 03/01/17 18:39

言語仕様は、なんとなくとっつきやすいんじゃないか?
repeat～loopみたいな単純化された機能を見るとそう感じる。
アセンブラ的な単純な書き方でWindowsアプリが組めるんだから
面白いじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 18:53

>>751
>行き当たりばったりで変数を追加するのも自由だし､
変数の追加が難しい言語って何でしょうか？

>構造化だのなんだの、言語命令を憶える前に憶えなくちゃいけない
>作法が少ないところがHSPが使われる理由ではないかと。
それはその通りだろうね。
ただHSPは昔から初心者専用の言語だったわけではない。
昔はWinでゲームとかGUIのアプリを簡単に作成できるフリーの
言語なんてそんなになかったんだよ。
だから他言語でプログラミング経験があってもHSPを使う人がいて
そういう人がプラグインを作ったりHSPの研究をしてた。
今のHSPの発展はその人たちの貢献を抜きにしては語れないと思う。
でも今は他に選択肢が多くなって上級者が少なくなってしまった。
悲しいことだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 19:17

最近HSPを始めたんですが、
getkeyで；：」、。・などを取得する方法はありますか？
あと一定時間入力を受け付けなくするにはどうしたらよいのですか？
わかる方いたらお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 19:19

>>754
>変数の追加が難しい言語って何でしょうか？
この場合､変数宣言とか手続き踏まないでも、適当に必要になったら
rnd a,256　とか、repeat tmp_xとかやっちゃえる部分を言ってたつもりだす。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 19:27

>>755
仮想キーコードで検索。
入力不可にしなくても、その間処理しなければいいだけ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 19:34

ここにほかの言語はかじっている程度の奴が何人いることだろう。
そんな奴らが話し合ってるみたい。
内容的に…

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 19:37

>>757
出来ました。どうもです。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 20:11

>>756
はぁ・・・
変数の宣言がそんなに面倒ですか？
ただ慣れていないだけでは？
宣言なしはデメリットが大きいです。

**( ´-｀)ｙ-~~~** · 03/01/17 21:00

typoがあっても実行できちゃうからな。
C++だったら（推奨されないにしろ）ブロックの始まりでなくても
適当に変数宣言できるから、同じくらい楽

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 23:11

まぁ趣味で終わるならいいんじゃない

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 23:58

>>762
そこだろうね。
趣味の日曜大工@犬小屋に、建築学を知っておけやと説教するような
ことになってしまうと、反ってかっこ悪い罠｡

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 00:30

勘違いさんが多いからな。
聞いてもいないのにHSPは他言語に比べるとどうだのいいだして。
しまいにはHSP糞とかいうしまつ。
そう思うなら使わなければ良いことなのにね。
俺はHSPは良いと思うよ。単純にたのしいよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 00:49

HSPは楽しいけど糞なのは間違いないと思うよ。
ユーザーが糞な香具師ばっかってのが何よりの証拠。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 01:03

HSPについて話してるだけで誰も説教してないんだけどね。
現状に満足してる人もいれば不満を持ってる人もいるぐらいに
思って貰えればいいかと。

知っている人も多いと思いますがゲーム用ではTonyuが結構面白いです。
JavaScript似の言語で開発環境がDelphiっぽい。
ゲーム作成用のRADって感じで、地味に盛り上がってます。
遅いし重いしソースが見えてしまうのが欠点で
正直まだ実用に耐えない感じですが
HSPもこんな風になればいいなぁと思ったり。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 02:33

>>760
誰も面倒だなんて言ってないでしょ
もうちょっと話の流れ読めるようになろうね

>>767
今までの各板のHSPスレを見てないからそんな事が言えるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 02:43

他にいじめられ役が無いからな

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 02:46

口にしてはならない事を！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 16:49

質問なのですが、mesで「あいうえお」と表示したとします。
この中の「う」だけ色を変えることは出来ますか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 18:10

メスを2回使え

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 18:21

このようにくだらん質問ばっかします。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 18:22

　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　　 .( 　,,)
　　　　　　　 ( ,,).
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /
　　　 ,-ヽ───.'-､´..
　　　ヽ ──── ' 　　　　おわり

**( ´-｀)ｙ-~~~** · 03/01/18 18:47

このように荒らしに777を取られます。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 18:59

ｱﾗｼｼﾝﾃﾞﾜﾋﾞﾛ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 21:36

乱数がうまく動いてくれません。どうしたらいいのですか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 22:31

>>781
どのように「うまく動かない」のか説明しる。

乱数が起動ごとに違う数字にならないのなら、
スクリプトの最初に一回だけ randomize を呼ぶ。

**783** · 03/01/18 22:36

【追記】
時々 rnd を呼ぶ手前で randomize を
呼び出しているスクリプトを見かけるが間違い。
↓を実行するとわかるが、引数のない randomize は
時間を乱数シードにするので、wait がないループ内で使うと
毎回同じ値を生成してしまう。多分 >>694 もそれ。

repeat 10
randomize
rnd r,256
mes r
loop
stop

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 23:15

>>781は流れ的にネタ

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 23:23

だが時間で乱数を生成ってどんな計算式なんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 23:31

"疑似乱数"でググれボケ！

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 23:41

>>787
サンクス！
名前的に完全な乱数ではないのね。
調べてくる。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 16:28

HSPでゲームを作り始めてから1ヶ月くらい経ちました。
ぜひ評価を下さい。

http://my.reset.jp/~aclass/index.htm

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 17:17

>>790
なんかやけにもっさりした動きだな。仕様なのか？
それとも結構なスペックを必要とするのか。cel 733でやったが。
まあたぶん後者だろうな。

つーか単純にゲームをやるユーザーとしていうと
どこを面白さとして売ってるんだ？
一ヶ月だからしょうがないと思うけど、
システムはもっと工夫がいると思うよ。

**790** · 03/01/19 17:31

thanks!
実はawaitじゃなくてwaitを使っています。機種によっては重いかもしれませ
ん。そういう事を抜きにしても、もっさりしているかもしれません。

まだまだ試作品のレベルです。これからどんどん肉付けしていきます。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 17:41

>>792
シューティングなんかはawaitのほうが良いと思うよ。
cpu使用率が気になってるなら2.6を使えばいいし。
あと加速にいくらか段階をつけて制限時間を設けるとあせる感じが良いかも。
まあ頑張っちょくれ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 17:57

萌えが足りないっつーか無い。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**790** · 03/01/19 19:53

>>793
2.6ですか！
ありがとう。
awaitの値っていくつにすればいいのか、気になってたんですよ。
あまり小さくすると、遅いマシンではWindowsに渡す時間がなくなりそうだし。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 20:17

>>797
いやそういうことではなくてhspのバージョンの話。
2.55ではawaitを使うとCPU使用率が100％になるが
2.6ではsleepで負荷が軽減できるはず。ってこと。

awaitの値は 16でいいかと。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 21:41

たしかにもっさりしているね。
ダイレクトＸは使わんの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 22:18

DirectX 使ってないSTG で HSP製のが
AAサロン板で公開されてるが、
あっちはあんまりもっさりしてないよ。

もっさりの原因は wait じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 22:22

　　　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜　糸冬　！！
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし'

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 22:44

>>801
だから本人もそういってるわな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 06:13

　シューティングに限らず、おおよそのゲームは秒間30枚の描画。3D系とか
動きの滑らかさ(早さ)にこだわるゲームは毎秒60枚。描画は30だが、判定は
秒間60回というのもある。

　awaitは1ms(1秒=1000ms)だから、30秒毎ならawait 33。60秒枚なら16。
　もっとも窓9x系はタイマーの精度が悪いため、30ms以下の指定はあてに
ならんけどな。

　あと、awaitは、「指定数値-前回のawaitから経過時間」で一定のリズムを
刻んでくれるが、waitは指定数値分しっかり休むから、処理にかかる時間に
よってリズムは不定になる。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 09:08

秒毎?枚?毎秒じゃねーのか?

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 11:43

>>806
日本語べんきょうしろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 12:58

>>790
WindowsXP、Pen4 2.4GHz,メモリ512Mで動作しました。
サクサク動きましたよ。絵もきれいですし。
一ヶ月でここまでならたいしたものだと。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 13:43

>>809に嫉妬

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 14:35

なんだ、ココは、この板は、ﾂｸﾚｸﾚ君の態度が悪すぎるね
プログラミングやったことない人、全く出来ない人の発言なのか？
出来る人の発言だとしても、人間的にどうかと思うが…
でも、いい人たちも居ますね

という自分はＨＳＰ始めて１週間の超初心者でした
まだ見ていないけど一ヶ月でシューティング作れるのは凄ひと思ふ

**811** · 03/01/20 15:18

ｺﾞﾒﾝ、ｶﾝﾁｶﾞｲした
ﾂｸﾚｸﾚ君なんて居ないね
みんな普通の人でした

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 15:21

このｽﾚに関しては

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 16:01

いや、でも初心者がいきなりシューティングをつくるのはいいと思う。
俺もいきなりシューティングを作ったが、いろいろな人のソースをみながら
ノウハウや処理の流れみたいのを覚えていくのはかなりためになったと思う。

つーか絵が上手い人はいいなぁ。
理想の雰囲気があっても俺はそれを表現できないからな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 17:17

同じく、いきなりシューティングを作ろうとしてるんですが、
グラフィック的に頑張る余裕が無いので８dotサイズのキャラの
極小サイズシューティングにしますた。
でも調子に乗って敵機を大量に表示したら処理が重くなった。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 17:19

sage忘れた
すまん　許して

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 18:32

>>809
　Dellか？(w

>>815
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>qjSpPiA2
　氏ね

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 18:36

リアルタイムゲーは
最終的に絶対DirectXが必要だから、
ZGPをはやいうちから使うべし。
HSPDXは回転、α合成がないのでやめたほうがいい。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**( ´-｀)ｙ-~~~** · 03/01/20 18:37

hsp2.6
だめぽ

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 18:41

>>823
致命的なバグがまだあったとか？
完全移行しちまったんだが。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**( ´-｀)ｙ-~~~** · 03/01/20 19:00

>>824
いや、制御文をマクロで表現するようなﾜｹﾜｶﾗﾝ仕様がやだなーと思っただけ。
俺はforマクロなんか気持ち悪くて気持ち悪くて使えん。
愚痴ですた。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 19:04

>>821
今HSPDX使ってるんだけど、ZGPの方が良い？
使い勝手はどうなんだろ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 19:29

>>827
2Dでしか使ってないが、簡単やし、多機能。
一回つかってみ、はまるよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 19:38

結局2Dスプライトも3Dの描画能力に依存するんだよね？
オレのマシン、ボロイからなあ。どっかにZGPで作られた2Dゲームってないかな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 19:46

>>830
サンプルにある。
あと月姫とかいうシューティングもたしかZGP
体験版やったけどびびった。

**790** · 03/01/20 20:22

みなさん有難うございます。
実は昔ゲームプログラミングを趣味でやっていまして、その後小説書きへと
移行したのですが、ＨＳＰでのプログラミングを最近始めました。
次はawait 16でやろうと思います。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 20:26

>>832
サンプルでも十分動いてるね。
月姫はウチのマシンでは動かんかった。あんがと。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 01:17

…ZGPを使い込んでる人です。
たまたまこのスレを見まして…

ZGPですが、わりと使えると思います。

ただ、バージョンが上がるたびに、
(今まで問題の無かった)どこかにバグが出てくるのは
勘弁して欲しいなー、と思います…。