●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参

**名前は開発中のものです。** · 02/09/26 23:46

スレッドたてるまでもない雑談やネタは全部こちらで。
基本はﾏﾀｰﾘsage進行でお願いします。
なお、当板でスレを立てる前にこのスレで一度ご相談頂けるとありがたい限りです。

【前スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1020950091/
【前々スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039431/
【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その3】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50

**名前は開発中のものです。** · 03/01/11 03:28

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
現在ダウンロード数１３００００
２ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター１位
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

**名前は開発中のものです。** · 03/01/11 03:51

>>603
このレスに反応する人がいなかったのが悲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/11 03:57

カードゲームを作ろうと思っているんですが、
一試合にかかる時間はどのくらいがいいのでしょうか？
主観的なものでいいので、参考までに教えてください。
よろしくお願いします。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/11 09:48

>>633
>>630

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/11 18:55

>>641
内容による。ポーカーとカルドセプトじゃ比べられないでそ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/11 19:31

>>641
自分の主観で作ればいいのに。
そしたらそれが多数派か少数派に属するというだけでしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 10:07

自治スレ見当たらないのでここでいいのかな
あんまり荒れてるので以下4点を申請したほうがいいんじゃないかと思いますです
いかがなもんでしょう？

板ガイドに荒らしが暴れてる旨を表示
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked

参考までにSETTING.TXTの意味など一覧
http://dempa.2ch.net/prj/page/test3rdcl/board-setting.html

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 10:35

自力で解決できました

**629** · 03/01/12 10:36

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 10:53

>>648
いいと思われ。

>>649
質問したのだから解決策ぐらい書こうぜ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**629** · 03/01/12 12:26

set_bkg_data(3, 1, Field+(12*3))
でデータの途中からセットできました

訂正 · 03/01/12 12:27

set_bkg_data(3, 1, Field+(16*3))

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 14:50

>>648
OVERSEAにチェックするとYahooBBの人とかはアウト？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 15:22

>>656
そうなりますね

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 15:29

>>657
あのさあ…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50
のスレ見た?

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 16:44

無料で一番使いやすいRPG作成ツールって何ですか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 16:56

>>658
そこ見てみたんだけど、OVERSEA関係どこにあるか分からなかった。どこらへん？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 17:01

>>658は>>647のレスか。。。

訂正 · 03/01/12 17:03

>>658は>>648のレスか。。。

連続失礼

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 17:03

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このｽﾚ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 17:20

>>658
見ました

そっちでやれってこと？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 18:38

申請内容草案です
抜け漏れ間違い等あれば指摘お願いします

1. http://game.2ch.net/gamedev/
2. http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/
3. 長期にわたる荒らし行為への
　その対処として串規制を強化してください。
現行
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
変更希望値
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked

**名前は開発中のものです。** · 03/01/12 18:58

>>664
たぶん同じ人だからいいのでは？

＞OG6GcVzx
どうも一人で突っ走ってる感があるけど、なにも議論しないまま申請するのはどうかと思う。
まだたったの9時間でしょ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50
があるんだからそっちでやろうよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**山崎渉** · 03/01/13 12:54

（＾＾）

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 01:57

ううなぜだ、ローカルルールスレに書けない・・・。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 02:00

・・・・今書けたけど、かけないと思って書いたクソレスの方だけが書けた。
欝・・・。ﾓｳﾈﾙ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 13:46

>>672
俺もたまにレスが書き込める時と書き込めない時がある
なんなんだあれは・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 13:47

しかも特定の文章だけ書き込めない

**名前は開発中のものです。** · 03/01/14 16:16

書き込めないって？
何かエラーでるの？
それとも「書き込みました。」って表示されたのに書き込みされてないとか？

**672** · 03/01/14 16:52

>>676
エラーが出るね。

昨日のは「名前を入れてください」だって。
名前入れても同じエラーが出るところからすると、何か別の条件ではじかれてた模様。

別の日は串規制だった。でも、1時間くらいして同じPCで書いたら書けた。

なんか意味分からんよ。

**槍＠アケ板** ◆CocLanceNU · 03/01/16 22:25

（　｀ω´）y-~
はじめましてー。
ちょっとお尋ねします。

BM98等の「BGA」制作関係の事を学びたいのですが、それに相応する
スレッドはありますでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 07:44

>>678
ないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 15:38

ローカルルールスレが例によってかけない。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/17 15:51

試し書きのレスだけ書けてしまった。
マジレス書こうとしたらまたはじかれてるし。
「名前いれてちょ」って表示されるのはバグじゃないか？

最近、ローカルルールスレだけ妙にガードが固いように思う。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 20:27

ヒマだったんで古い過去スレを読んでいたのだが、
昔はこの板もそそこそ活発だったなと納得。

個人的には多関節スレが熱かった（色々な意味で）

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 22:32

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1042759289/
壊滅したゲ製板に黙祷を捧ぐスレ

だとさ。馬鹿にしやがって。荒らしてやるか？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/18 23:06

>>685
お前か？ここを荒らしてるのは……
そういう根性だと自己のレベルアップは望めないと思うぞ。
むしろ追悼スレを見返すくらいの強さを身につけたい。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/19 14:14

>>685
荒らしは死ね

**伝説のＡｇｅ荒し** · 03/01/19 18:25

【伝説のＡｇｅ荒し】

少年Ａ、中学1年生。ＴＶゲームマンセーな年頃である。Ａは小学生の頃からゲームが作りたい、
と周囲に漏らしていた。そしてついにそのチャンスが訪れようとしていた。
入学祝でＰＣを買ってもらったのだ。これでゲームが作れる！インターネットにも繋ぐことも出来る！

ちなみにＡのゲーム製作知識はゼロ。当然プログラムも組めない。
それでもＡは期待に胸を膨らませていた･･･。

月日は流れ、Ａは2ｃｈのゲーム製作技術板の存在を知る。
Ａは意気揚々でこの板に「ゲームってどうやって作るの？」と単発スレを立てる。
Ａは多くの書き込みが来ることに期待した。まさにリア厨房によくある姿だ。
しかしレスの内容の多くは「糞」「帰れ！」「氏ね！」等の煽りであり、Ａの期待したレスは
一つも無かった･･･。
そう、Ａの質問内容はあまりにも曖昧かつ意味不明なものであった･･･。Ａは文盲だったのである。
そして1時間後には見事なほど完全放置状態となった。

Ａは再度、同じ質問をする。自分の取っている行動がまさか皆を不快にさせているだなんて
知るヨシもなかった･･･。Ａの心はすさんでいくばかり。

ついにＡは我慢できず「もうこねえよ！」と捨て台詞を吐き、2ｃｈ以外で調べることにした。
幾日もゲーム制作に関する知識を得ようとがんばった･･･。だが、成果も空しくも何一つ身につかなかった。
本当に、本当に何も理解できないのだ･･･。Ａはだんだん自分に対し苛立ち始める。
「・・・な、なんでだよ・・・俺、無能なのか！？」

Ａは気を取り直し、Ｗｅｂで仲間募集のためのゲーム製作ＨＰを立ち上げる。
内容は「こんなもん作りたいんだけど」的なＨＰ。まさに厨房丸出しである。
ＨＰ開設後、数日間はアクセスがあった。しかし1週間が経過したところで
プッツリとアクセスが途絶える。訪問者の合計は28。しかもそのうちの半分が自分自身である。
「まさか俺は差別されてるんじゃないのか・・・！？」
当然ＢＢＳには誰一人としてこない。アクセスカウンタも1ヶ月でたったの10。
Ａは自信を大きく失い、そして人を憎むようになった。そしてＸデーはやってきた・・・。

**伝説のＡｇｅ荒し** · 03/01/19 18:26

【伝説のＡｇｅ荒し】（後編）

「必死だな（藁藁藁」

ある日この書き込みがＡのＢＢＳへ投げ込まれたのである･･･！
たった一つの記念すべき書き込みがこれだなんて･･･。Ａは生まれてこのかた、一度も経験したことのない
怒りが全身から湧き上がったきた！

「うぉあああああ！！、ぅわああ！！！　殺す、殺すぞ！！！　泣」

Ａのストレートパンチが近くにあったプリンターの用紙受けに当たった。プラスチック製のそれは
耳を突く音と共に割れてしまった。そしてＡの手の甲から少し血が出てきた･･･。

「うぶぅぅ・・・！！」

Ａの形相は言葉に出来ないぐらいすさまじいものがあった。この怒りをどこへぶつければいいのか･･･。
ふと、Ａは思い出した。2ｃｈで自分を煽ったあの書き込みを･･･。

「あのときだ･･･あいつらだ･･･！」

Ａはしばらく沈黙し、やがて足もとに倒れたいた椅子をおこしＰＣの前に座った。
Ａの口元に不気味な笑みがこぼれた。ＰＣの場面に映し出されたのは、ゲーム製作技術板、
この板だったのである！

「　お　前　等　、　シ　ネ　よ　ッ　！！」

Ａｇｅ荒しこと、Ａの復讐劇はいまなお続いている･･･。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 14:54

age

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/20 17:59

ツクールで作ったゲームを通販で売ってる人いますが売れますか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 18:44

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/
自作ゲームを作ったので、上の「自作ゲーム評価スレ」で評価してもらおうと
思ったのですが、誰も評価してくれません。しかも、「いいｽﾚだったﾓﾅｰ～おしまい～」とか
「クソスレだ終」などというAAが張られています。どこがクソスレなのかも解かりません。
自作ゲーム評価スレの機能がなしてません。なんとかして下さい。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 18:56

そだ、ついでにゲームを張っておきます。やってみてください。
ttp://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/872.zip (Win用)(旧バージョン)
ttp://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/927.zip (Win用)(新バージョン)
ttp://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/934.mp3 (Win・Mac用)(拡張子mp3をexeに変えて下さい)
ホラー物のシミュレーションゲームです。ただし１５禁なので、
１５歳未満の方はご遠慮下さい。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 18:58

>>694
今、この板の機能そのものが死んでますから。
これからどう蘇生させるかを自治スレで議論中です。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50
良ければ加わってください。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 22:35

特にやってはいけないことは次のようなこと。
「ＦＰＳを固定する」
たとえばFPSを６０に固定するとしよう。
６０の基準ってなんだ？今時リフレッシュレートで６０ってあまりいないぞ？
それに、６０に満たない環境だったら遅くなっちゃうじゃんか。６０以上出せても無理に６０に押さえ込むのか？
２０切る環境だったらしょうがないものの、それでは制作者のパソコン＝最適環境になるではないだろうか。
FPSは固定してはいけない。鉄則である。

↑！？！？

http://mpulip.cool.ne.jp/gametips/gametips.htm
http://mpulip.cool.ne.jp/index3.htm

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 22:38

外出ネタなので、698がどう思ったのか書いて欲しい

**698** · 03/01/21 22:41

固定せにゃゲームにならないだろうと思いますた。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 22:59

2DはFPSを固定してリフレッシュレートをあわせたほうがきれいに見える(スクロールが)。
だたし、OSバージョンやビデオカードによっては目的のリフレッシュレートの画面に
出来ないことも結構あるので注意。

3Dはそうでもない(リフレッシュレートとFPSが違ってもそんなに違和感は無い)。
ので、ハードが進化することを前提とするなら、高性能なほどFPSが上がるように作るのがいいだろう。

PCの話だよね？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/21 23:16

>>698
こいつは一体・・・
Del厨としては、Delphiの評価が許せんな。
お前はDelphiをVBみたいな使い方しかしていないじゃないか。
うわべだけの評価はやめろ。

FPSに関しては、702に同意。
ゲームによるでしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/22 17:31

なんか質問したスレにお礼書きこもうとしたらアク禁のページが出て書きこめない・・・
スレ毎にＩＰで弾いてる？どうなってんの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/22 18:56

>>705
年末あたりから連続投稿規制がすごく厳しい。
あと、普通に投稿してもなぜかエラーになることもある。
俺は「名前いれてちょ。。。」とか言われたりしたよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/23 01:26

Window のリフレッシュレートと FPS についてはこちらを参照。

http://piza.2ch.net/tech/kako/972/972165437.html

俺は 2D でも A宗でやってますが…

**名前は開発中のものです。** · 03/01/23 02:51

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033654221/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/l50

豪快というかなんと言うか……ｗ

**名前は開発中のものです。** · 03/01/23 03:32

3Dキャラとかのモデリングで挫折しそう……
アクションゲームってのが間違いか。
絵心がないから3Dでごまかそうとした僕に天罰があたったのでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/23 08:21

絵心ないと２Ｄの方が挫折するから
３Ｄで続けろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/23 14:01

絵心ないと、２Ｄも３Ｄもうまくいかんけど、
必要なセンスって２Ｄと３Ｄとでは違うよな。

３Ｄの方がヘタでもまだ受け入れられる土壌があるから、
むしろ今のうちだと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 02:19

>>712
禿同！
3Dなら何とかごまかせるよね。
2Dは人によってはごまかせるレベルではないし……

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 03:13

昔書いたコードを眺めていると、ツッコミどころ満載で面白いね。
ふと思った。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 07:55

>>715
成長期に書いたコードは、一週間前のコードでさえ恥ずかしいね。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 18:45

アクションゲームなどのマップってどういう仕組みなのですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 19:20

アクションゲームにもいろいろあるけど例えば？

スーパーマリオやロックマンのようなゲームなら、何もない=0、地面=1、ブロック=2、……のように全部数値化して
00000000000000000000000000
00000002222200000222220000
11110000000000000000000000
11111111111111111111111111
みたいなデータとして持っておけばいいとおもうけど。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 23:05

>>718
テーブル化してグラフィックの情報も持たせると良いかな
ちなみにマリオもロックマンも普通とはちょっと違うマップデータ構造だよ

**名前は開発中のものです。** · 03/01/24 23:21

普通？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/25 02:41

http://hdskn.hp.infoseek.co.jp/

**名前は開発中のものです。** · 03/01/25 07:22

（´-｀）.｡oO(ここ最近平穏だね……IP記録の成果かな？）

**名前は開発中のものです。** · 03/01/25 08:40

>>719
データを圧縮して持ってるって話？
マリオ(初代ス－パーの方だよな？)は、確か複数のブロックの塊や、
大きな土管とかのオブジェクトの組み合わせでデータもっていたような。
# でも最終的には、テーブル化することになるんだが・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/01/25 08:42

スーパーマリオ逆解析で勉強
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1017528573/l50
スーパーマリオブラザーズの動作って・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1017730241/l50

こんなスレがあったよ。参考に。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/27 16:42

某スレでレスを返したいけど、書き込めないな…。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 18:19

マップをスクロールさせるのはどうやれば良いのですか。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 18:22

VSYNCの割り込み内に描画領域をずらしてスクロール分の描画をすればスクロールできます。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 18:48

今受験生なのですが、願書提出ギリギリになって（一部は既に提出）
どの学科を受けるべきか悩んでしまいました。

幼い頃から想像するのが好きで、ゲーム開発者を目指しています。
ですがゲームと一言で言っても、どんなジャンルだとか、現状の
一般的な”ゲーム”という概念に捕らわれず、新しいモノを想像し、
生み出すのが夢です。

今のところ興味が沸いて悩んだ学科は、
　数理科学科（もっと物理とか工学を中心に学びたいので×）
→機械工学科（どちらかというと物理的に作るのではなく、
　　　　　　　紙の上の理論的なのを学びたい）
→物理学科（もっと具体的に、応用する力を身につけたい）
→情報系の学科（情報系で学べる学問とは、少し違うようでした×）
→航空宇宙工学科（事情により、選択できる大学がないです△）

というわけで今のところ、交通の便や他の事情により、物理学科か
機械工学科で考えています。どちらの学科が適しているでしょうか。
個人的な意見でかまいませんので、どうかみなさんの意見を聞かせて
いただけないでしょうか。m(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 19:04

正直、想像するのが好きな人は、ゲームの仕事をしているのを想像して我慢しててもらいたい。
システムを考えるのが好きな人（例えばパズルゲームのルールを考える）、
とにかく絵や音楽を作るのが好きな人（実際に作成している）、
口八丁手八丁で人を騙すのが得意な人（金勘定にはうるさい）、
こんな人が理想です。まぁ、強いて言えば、学校なんか行かずにゲーム屋でバイトしたら？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 19:08

>>730 やさしい貴方に萌え萌え。

**730** · 03/01/28 19:09

いや、ﾏｼﾞﾚｽですよ？

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 19:33

>>730
もう少し落ち着いて自分自身を見つめなおしてみてはどうか。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 19:38

行けるなら大学は出とけよ。基礎が足りなくてあとで苦労する。
既成の概念を超えるには、
下敷きとして既成概念が必要なことが多いんだからさ。

ところで、ゲームプログラマになって一番必要かつ役立ったのは
数学の知識なんだけど、どーよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 19:39

確かにダメプランナや無能PGや白痴デザイナには毎日切れてるけど、充分落ち着いてるよ。

**730** · 03/01/28 19:55

>>730
＞　システムを考えるのが好きな人（例えばパズルゲームのルールを考える）
に該当するようです。安心しました。小学生の頃も、よく教室でゲームを
考えて、じっくりルールを作っては、友達とオリジナルのゲームで遊ぶのが
大好きでした。小５のころは、ＢＡＳＩＣの乏しい知識でなんとか覚えた
関数だけを使って、面白いゲームが作れないモノかと考える日々でした。
（ゲームクリエイターは幼少時代からの夢です。）

>>734
そうですね、ちょこちょこゲーム制作したりもしているのですが、
学校で特に物理の力学の授業受けてると、面白すぎて（ゲームシステムを
考えちゃって）授業どころじゃなくなってくるので、物理をしっかりやる
べきかなぁと思ってました。ロボットとか航空機シムとか好きなので特に。
（無論数学の知識は必須ですね。数学も大好きです。(^^)）
特にどれを専攻したらいいのか迷ってしまって・・・。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/28 19:56

>>729
自分のアイデアを実現するには自分で
作ってしまうのが一番早いと思うので、
プログラムを憶えること。「自分のアイデア
をゲームにしてくれる、プログラムが出来る人」
に出会える確率は、とっても低いと思う。

プログラマは数学に強いと幸せになれる
から、物理の方がいいと思うけどどうか。

他は、ちゃんとしたゲーム制作系サークルの
ある大学に行くとか。あるかどうか知らんけど。

**729** · 03/01/28 19:58

>>736の名前欄は>>729の間違いです。すみません。