TRPG風コンピュータゲームのおもしろさ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/25 00:35

ルナドン、ウルティマ、TRPG風な世界観の、
人々が「生きている」ゲームってなんか好き。

そういうおもしろさを語って下さいな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 01:40:04

>>566
続き

３）個別行動ルール判定はルールが数値化しやすくコンピュータの単純なロジックに乗せやすい。

しかし
１）、２）は人間と違い計算機にさせるのが面倒なのでCRPGでは手酷い制約を課す。
つまり、CRPGにはろくなものがない

１）CRPGシナリオ
・シナリオが重厚だといったところでせいぜいがマルチエンディング、あとは多量なテキストだけｗ

○TRPGのセッションは人間が集まってゴチャゴチャやるためにシナリオの規模としては非常に小さい
少なくとも通常のCRPGが用意するあの膨大なクエストを実際にRPG（TRPG）でやったら死ぬｗ
てか、戦闘回数を100分の1程度にしても数年は１パーティ１DMでやらないと終わらんような内容
これはCRPGのメリットかも

２）運営面
「１）」によって決められた枠組みをトレースする機能は１）に吸収されるためDMの腕の見せ所の
運営面の人間的な要素がまったくなくなっているのがｃRPGの特徴

上記の時間が目茶かかるのは、人間が集まってプレイするばあい聞き込みにまわるだけでも
プレイヤー同士、またDMを巻き込んでの多量のPlayer間の会話が発生する。そこでのやり取りが
面白いわけで、こりゃもうPCでは再現できんよｗ　

ネトゲでは多量のチャットは発生するんだがTRPGのセッションの中のような会話はないな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 01:44:14

>>567
アドリブの効かないセッション、ただただ膨大なだけの謎、しかし1個1個の謎を解くときに
TRPGにあるような人間同士の盛り上がりは皆無なのだ。
あるのは無意味な行動選択肢の精査とシーケンスのテストだけである。

ここまで考えるとTRPG風なゲームが事実上不可能なのは既に明らかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 01:52:23

>>568
ルナドンが１によって語られたとき、それを１はTRPG風と書いた。
しかし、実はそれは勘違いなんだよってことでスレタイ的には終わる。

これは563が、なぜかageてまで発言した「ルナドンはTRPG要素ほとんどない」に符号する。
無論なんで５６３がいまさらａｇｅてまで書いたかは誰にも判らないがなｗ
564の指摘した通りで多分ルナドンが嫌いなんでしょうナ

ところが実は、今ここに書いている566-569なるオイラはルナドンがすきだったりするｗ
これが非常に悩ましい…

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 01:59:40

>>569
TRPG風なCRPGなんかできっこない、しかしルナドンは好き
つまりルナドン風RPGの面白さはなんだったんだろうか？から初めて
ここは製作技術なので製作可能な要素に落としこまにゃならんわけだ。

１はココに出没しないが１のはじめたことは完遂されねばならんのかも知れん
（注：まとめサイトは１が勝手に作ってるサイトに行ってくれヨ　562のリンクで行けるんだから）

つうわけで続きます

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 02:25:14

>>570

ルナドンは今でも根強いFANがいる、PCゲーに行けば今でもスレが伸びている
１，２発売当時（93年、94年）は魔法イフェクトのグラフィックも際立っていたので
自由度だけではなくある程度の評価を受けたのは事実だ（バグだらけ、当時の
PCではまともに動かんなどの問題もあり悪評もすごいもんだった）

しかし、それは全て過去のことだ、自由度が売りっていったって、一本道と言われる
RPGのサブクエストの豊富さをと比べたとき、配達とダンジョン攻略しかない。
ダンジョン攻略が（退治、討伐、救出、お宝奪回）
ルナドンの出るはずのない次回作に何故ルナドンフリークは盛り上がるのだろうか？
彼らはネトゲもバルダーズゲート以下のD&Dシリーズも知っているしプレイしている。
UltimaもM&Mもダンジョンシージもやっている無論Diaはやってないやつなどいまい。

それにも関わらず何故ルナドンの次回作の妄想に燃えるのか？
今では見た目もボリュームも時代遅れのルゲームなのにだ。

何かルナドンにだけある要素があるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 02:49:08

>>571
自由、クエストをちゃんとやるのも、まったくやらんのもマッタク勝手これがポイントなんだろうか？
実はそうでもないらしいのだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 03:09:56

>>572
そんな自由ならMMOにいけばイヤというほどに会える。
また悪事の楽しみも、マジに好きなやつはMMOでやってるんだ。
スタンドアロンPCゲームならではの何かなんだな。

どうもそれは、多少出来の悪いDM（GM）にあるように思う。

つまりPCがマスターをやるから、ルナティックに見える部分
「変なNPCになっちゃうぞｗ」「変なシナリオハンドリングになりそだぞ」なのかも知れない。

このあたりは微妙なんだが、他のｃRPGが断念した、乃至は面倒なので踏み込まなかった世界
そこに迷い込んでしまったのがアートディンクなのではないか？

そしてルナドンフリークはそこを愛しているｗ（つまり俺たちは馬鹿者なのだナ）

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 03:15:54

>>573
566、567で言っている１）、２）を自動生成するシナリオとプレイヤーに合わせてっていうか
その場の流れでうつろうNPCや世界の状況（固定シナリオで括れないが故の曖昧さ）
これが自由の雰囲気を醸成しているのではないかな。

では、PCはバカならいいのか？

これがそうではないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 03:30:55

>>574
げげげ、ageてしまったorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/30(日) 15:17:22

TRPGではなくルナドン風のゲームなら作れるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/30(日) 18:04:44

ルナドンは要素がハッキリしてるから再現は可能だろ。
・ランダム依頼
・訓練によるキャラ成長
・RTSぽい戦闘（道標では普通のRPG戦闘だったが）
・役に立たない味方のAI
・エンディングは特定条件でイベント発生または引退

まあ、突き詰めると超お使いゲームだな。マリーのアトリエシリーズに似てる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/30(日) 20:54:43

>>577
お使いゲームという定義が理解できないのだが、少なくとも依頼など一切しなくてもPLAY可能だよ
依頼をネチネチやるのはルナドンをあまりやったことない人だけだろうな。
いずれにせよ、５７７が作ったとしても全然ルナドン風になどならん。
５７７には興味ももてないクソゲーがルナドンなんだろうしなｗ何故発言したのか理解不能
すくなくとも５７７にだけはここで語られたルナドン風は永遠につくれねーと思う。
５７７からみたルナドン風ゲームでしかないままだろう。
こんなスレなんであるんだ？？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/30(日) 21:12:29

>>578必死だな

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/30(日) 21:30:50

>>579
オマエガナーｗつくれねえって言われて怒ってんのかよチンカスくん

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/30(日) 22:32:51

>>578
まあ、あんたの中でルナドンがどれだけ美化されているかは、判った。
俺にとっての、その位置にはロマサガ１が居るな。

**通りすがり** · 2005/10/31(月) 07:59:25

つ【ﾃｨﾙ･ﾅ･ﾉｰｸﾞ】

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 10:53:23

ルナドン擁護って訳じゃないが、あのゲームでお使いしかしてなかった時点で
>>577の作るゲームがつまらないものになるだろう事だけは分かる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 12:28:02

ゲームは所詮ゲームでしかない。
メーカーが記した遊び方は沢山ある内の一つ。
楽しみ方を見つけるのはプレイヤーだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 14:21:30

オンラインで可能なTRPGみたいなものってないのかな？
GMがサーバーも兼ねて、メンバー4,5人で出来るようなやつ。
D&Dやソードワールドがあればやってみたい、元TRPGプレイヤーの漏れ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 14:29:55

みんなのチャットにサイコロ機能があるらしいので、それを使って
やってる人はいるかも。あとIRCとか。
専用のインターフェースもってるソフトは知らないな～。

普通にMMOとかのネトゲ人工のが多いしなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 14:55:16

>>586
残念、無いのか。
漏れは今はMMOやってるけど、TRPGのノリが正直懐かしい。
フリーで誰か作ってないのかな？
無いなら自分で作って見るかな？しかしルールは正直覚えていない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 15:58:45

ネバーウィンターナイツはどうだろう

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 19:20:07

で、ルナドンはお使い以外にどういう遊び方があるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 22:59:20

>>587
オープンソースのチャットソフトにいくつか機能追加する程度でも神だと思うぞ。
ルールは、現物を手に入れるか、ファイティングファンタジーあたりの素朴すぎる
ルールを適当にアレンジすればいいんじゃないか？

ただ問題はゲームプレイヤーとゲームマスターを集めるとこだと思う。

**585** · 2005/11/01(火) 11:07:41

>>588
ネバーウィンターナイツでググってみた。
ぱっと見普通のネトゲのような気もするのだが、TRPGのノリなんですか？
これでも日本人でもやってる人いるのかな・・・。さすがにTRPGだと英語
オンリーはきつそうだ。

>>590
ただ単に、ネットでソードワールドなんかをプレイしたいだけなんだな。
IRC＋サイコロぐらいの機能なので、誰かが作ってそうなんだけどな・・。
それに出来たら自動的にHP等の増減計算もやってくれたらいいんだが。

**585** · 2005/11/01(火) 11:15:44

卓上ゲーム板行ってみたら、それっぽいツールなんかが紹介されてたよ。
ちょっと色々試してみるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/01(火) 12:33:01

セガから日本語版でてるよ。
マルチプレイも可。あとゲームマスターになったりとか。
ttp://www.sega.co.jp/pc/baldurs/nwn.html

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/02(水) 20:54:22

>>590
そのくらいなら、暇な時に作れそうな気もするけど、
必要な機能ってなに?
・サイコロ　・判定（難しいところだけど）　・画面（絵の表示）　・ステータス周りの管理
・自動メッセージ　・チャット　・落書き板　
他になんかある?

>>591
HPの増減なんかは色々と面倒なこともあるからねぇ・・・
システム自体がしっかり明確にされていて　尚且つ　誰でも*利*用*可*のモノなら
話は簡単なんだけど･･･。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 14:10:32

>>594

つttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1127955830/101-200

このスレ195が参考になるかも。
ソードワールド限定ならこれで十分イケてますなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 20:57:25

>>595
たしか、昔にソードワールド向けのやつなにかあったよね。
でも、版権元かどっかから文句が来てなかったっけ?

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 21:54:53

>>596
時代に即した対応全くせずに文句だけつけるなんてＳＮＥも随分糞だな。
折角のブーム再燃も生かせずにまた潰すなこりゃ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 22:44:36

>>597
>折角のブーム再燃
最近離れてしまったんだが、SW再燃してるのか？？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/07(月) 00:46:13

>>462
TRPG支援ツールの話1年前にも出てたのな

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/07(月) 01:10:47

>>589は俺も興味ある。
誰か教えてくれ。

**585** · 2005/11/07(月) 13:28:12

>>596
フリーのを作っても文句言うのかな？
それともそれはシェアウェアだったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/07(月) 23:34:32

フリーでもルールブックを引き写したような記述があると文句言う可能性はある。
ただし、能力値を基準に判定する機能というものであればどこも文句は言えない
誰でも知ってるような手法でしかなく、誰の権利の範囲にも入らないから。

つまり、ルールとして権利主張できる範囲は限られている
目標値に対して上方ロール、下方ロールなんてのは一般的なルールでしかなく
個別RPGによらない、したがって文句のつけようがない。
また、ロールの結果をテーブルで判定するのも文句は言えない。（言えると思っている人間がバカなだけｗ）
しかし、ダイスの結果と判定テーブルの中の値がまったく一致してたら可能性はある。

汎用のTRPG情報管理ツールとダイスにチャットであれば文句はでない、出しようがないわけだ。
ゲーム固有の部分はユーザーが定義し記述する形にすれば問題ない。
（ルールブックはそのユーザーが持っているって前提なのだ）
ジェネリックTRPGエンジンとでも言うものになるのかなぁ

ルールブックなしでも遊べますってのは駄目ってことじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/23(水) 03:21:32

>>598
数年ぶりに出したリプレイが、シリーズ最長の9巻を数えるほどヒットした。
関連の短編とかも軒並み好感触を得ている。

しかし、2匹目のどじょうを狙った新シリーズは評価イマイチ。

ヒットした勢いに乗って、今の時代に合わせて第三版ルールでも作ればいいのにな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 12:46:01

旧来のTRPGじゃなく、クライアントソフト＋ルールなら
多少は売れると思うんだけどな。

MORPG形式で部屋作って。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/07(水) 18:57:38

>>604
それはネバーウィンターナイツじゃ？
MOで部屋作って自分の作ったシナリオをプレイしてもらうって感じ。
ゲームの進みをGM目線で見れる機能有り。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 08:57:11

ただチャットでダイス振るならIRCでtrpg用の鯖に行けばいい。
自分で鯖建てるタイプで高機能な専用ソフトはmagicalchatかな。落書きもできるよ。

個人的にルナ丼のTRPG要素は
・仲間がAIで動く
・仲間・NPCがPCに絡んでくる
・固定の一本道シナリオじゃない（自分でやること・最終的なゴールを選択できる。依頼とか）

CRPGがTRPGらしくないところは
・アイテムがやたらある。武器や防具の数値インフレ
・NPCに対するアクションが少ない
・会話パターンが少ない（何度同じことを言えば気が済むんだ？）
・通常の移動を一マスずつ歩く
・戦闘中は移動の要素がない（ARPGだとあるか）

学習型の人工無能を搭載してNPCと喋れば万事解決ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/19(月) 21:46:54

>>606

Morrowindとかは、かなりのらしくないところを克服してると思う。
NPCの会話だけはなぁ…

Ultima VIくらいNPCの反応があれば楽しいけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 14:08:40

Ultima onlineも結構良い反応が返ってくることがある

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 14:09:29

UOはNPCだと思ったらイベントGMが入ってたりと気を抜けない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/24(土) 14:35:46

初めてかったPCソフトがルナドン開かれた前途で遊びたおしたな・・・
自分で誘拐して自分で救出するとか馬鹿な事ばっかやってたｗ
よーし俺の一族1000年繁栄させちゃうぞ！とか頑張っても3,4代目で飽きるだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/25(日) 21:58:18

ガイシュツかもしれんし、ダンマス知ってる人なら知ってると思うが
クォータースタッフってゲームやったことある？
いまのとこ究極のTRPGのPC化作品だと思うんだが。
（でもほとんどADVだっつうの）

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/26(月) 19:16:30

何かと思ったらPC98か。
ダンマスは知ってるけどこれはやったことないな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/26(月) 19:31:21

尻丸出しのねーちゃんが表紙で
変なコインが入ってる奴だろ
それはともかくクリアできたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/29(木) 11:04:58

ADV並に「調べる」だの「開ける」だのコマンドが多く（２０個くらいある）面倒で、
面白いかは人それぞれ。＞クォータースタッフ

他にもローグアライアンス、トンネル＆トロールズ、ファンタジー４など
TRPGぽい雰囲気の佳作もある。

>>613　それはともかくってなによ。
「TRPGのPC化」の一つの形を示しただけで、俺がクリアしたかどうかは関係ないだろ。
無視するなり否定なり、そういう反応してくれよ。
バクかどうか知らんが途中で止まるので未クリアだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/29(木) 19:12:22

>>614のやってるＴＲＰＧってのが今のＴＲＰＧとは全く違うものだと知らない様には同情を禁じえない

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/29(木) 21:52:08

>>614
BUG なバグ：虫のことだよ

>>615
今のTRPG自体が惨めな存在だからなあ、寧ろ君に同情が集まるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/29(木) 22:45:06

>>614
スタークラフトのゲームは難しすぎるんだよ。マイナーだし。
だからプレイした人間を見ると聞きたくなる、クリアできたのかどうか。

TRPGのPC化したときADV要素を強くすると手詰まりになる恐れがあるのが嫌だ。
同じ98でもブラックレインボウっていう奴、あれの強化版のほうがいい。雰囲気的には。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 00:21:01

>>616
今のＴＲＰＧを何も知らない老害ﾜﾛｽ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 00:37:16

まあ「TRPG風コンピュータゲーム」と「今のTRPG」はまず別物だよ。と現役より。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 02:19:01

>>618
具体的に書いてみろよ「今のＴＲＰＧ」をよｗ
どうせろくなもにゃってねーだろ
お前はただの新参者なんだよ100年ほどＲＯＭっとけや

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 02:22:35

>>620
お、にゃってねーとか舌足らずになっとるｗ
アホウが感染した

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 02:54:40

「今のＴＲＰＧ」ってのが
それぞれどの辺の事を言ってるのかさっぱり分からん。

今のと言う以上ボックス時代と言う事は無いと思うが、
ＳＷやガープス（３版）なのか
熱血専用や深淵やＳ＝Ｆクラシックや初代Ｎ◎ＶＡなのか
ＡＬＳやＡＲＡやＤＸや六門やゲヘナや迷キンなのか
Ｄ＆Ｄ3.5eやルリルラなのか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 03:20:46

*初めての皆様へ解説*
このように２ｃｈに生息するＴＲＰＧ畑の人々は、とかく煽りあいが大好きなものなのです。
ＴＲＰＧ実プレイできるようなコミュニケーション能力のある人は、２ｃｈなんかに溜まらずに
セッションやってるんですから、これは当然の結果といえますね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 14:40:23

>>623
至言

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 14:47:57

>>622
俺は615、618はN×VA、深淵あたりの手合いだとおもふ
ゲヘナかもｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 15:21:10

個人の意見だけどMight and MagicとWizardryとLUNATIC DAWNを参考にしては？
クエストだけではなく、レアな道具、防具、武具を探す目的も加えるとか。
そろえることに対する喜びとかもわかるようなものはどうだろう？
世代交代とかも加えて善悪の区別とか細かい属性設定や傭兵を雇うなど
そういうのもどうかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 15:24:17

誤爆した

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/30(金) 16:57:08

>>616
D&D3.5eが惨めとか言う悪い子はちょっとこっちきなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 15:24:06

FEARゲーは、もはやTRPGとは別物の新しいジャンルゲーだから
参考にしない方が良いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 15:25:14

>>629
老害登場

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 16:24:19

>>630
>>620
逃亡者の負け犬が何をいまさら、ハヨおまいの大好きなRPGさらせよｗ
それとも実はRPGをやったことねー>>１の仲間？？逃げっぷり似てるし（ﾌﾟ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 17:41:50

>>631って今さらソードワールドとかやってるエンジェルちゃんでしょw

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 17:54:38

ソードワールドはファンタジーRPGとしては完成されてただろ
ここはクリスタニアとかT&Tとか出すべき

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/02(月) 19:30:27

老害乙

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/04(水) 19:08:21

アリアンロッドがおすすめ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/05(木) 12:31:41

>>632
所詮国産での煽りしかできねえのかヨ

>>634
はよゲロしろや、実わ初心者ですってな

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/05(木) 15:15:47

あまりカッカするなよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/05(木) 23:18:09

年寄りのポンコツ君をあまり虐めてやるなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/06(金) 00:56:38

>>636は海外厨なうえに老害か。ｶﾜｲｿｳ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 01:40:23

卓ゲから来てるのしか残ってないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 01:43:49

ageちゃった
ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:12:36

>>640
いや637,638,639は一人の自演ｗ
気が小さいため自分の好きなRPGの名前さえだせないまま推移してるってところだな
631、636で煽られると即反応するところに必死さが伺えるが本人は必死なのがバレバレ
コンプレックスの塊のちびり野郎をしばらく弄りつつ999でも目指す？？

あまりまともなネタをやると付いてこれない631が消えるから取り扱い注意

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:15:54

>>639
ホラホラ、反応していいんだよオマエが今風だと思ってるRPGを言えないチンカスなのを証明するスレだからなｗ
ガンガレ、逃げんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/07(土) 14:42:07

土曜の昼からｷﾓｲやつだなぁ・・・余所でやれ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/09(月) 15:39:10

なんつーか……本気でこういう言動をする人間が存在することに、
腹が立つ前にかわいそうになってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/09(月) 19:39:21

>>643
アリアンロッドは高尚、お前らベテランはCD&Dの“ドラゴンブレスのセービングスロー”で爆笑してろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 00:03:41

CD&Dって何？

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 00:07:48

>>644
他所でやれって書いて置きつつ何も書いてない644は何者？？しかも即レス

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 00:12:30

で、結局アリアンロッドかヨいやぁ、もしかしたらアリアンかなぁとは思ったがｗ
646乙カレー早く申告してれば良かったのにね。アリアンねぇ無茶普通じゃねーかorzツマンネ

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/15(日) 00:21:56

いや、俺はワールドオブダークネスとＤ２０クトゥルフだが？

**646** · 2006/01/16(月) 18:41:31

>>647クラシカルD&D、のつもり。
俺自身はその新和のD&Dくらいしかプレイに参加したことがない、
議論は傍から見てただけの、ただの「煽り」なんだｗスマンね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 21:57:44

国産のやつ(同じ会社っぽい)を幾つかプレーしたけど面白くなかったな。
ルールも世界設定も時代背景のようなものもあまり魅力を感じなかった。
結局、D&Dの新しいやつに落ち着いた。これは普通のファンタジーなので面白い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:31:54

日本のファンタジーは幻想味なくて単に別の惑星の生態系、魔法も便利な超能力って感じだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/17(火) 22:44:38

>>651
ということは>>618は逃げたんか？
必死だった割にはチキンなやっちゃの

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/24(火) 21:51:55

>>653
日本のファンタジーってＦＦ路線（剣と魔法と機械）がかなり強いシェア持ってるからなー

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/01(水) 12:42:45

流れ的にFFをファイティングファンタジーと読んだのは俺だけじゃないはずだｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/02(木) 23:01:34

能力値が３つあるやつか

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/10(金) 19:58:15

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 18:32:03

スレタイトルだけ呼んで書き込みしますよ
中身はぜんぜん読んでないのでとりあえず書きまくっていきます

ネットワークで出来るＴＲＰＧの雰囲気のゲームを実際に作ってみたくていろいろ調べたんだけど
めんどくさくなって結局作ってないけどとりあえず自分の頭の中を文章にしていきます
昔ネットワーク対応ではなくシングルプレイヤーのを作ったんだけど

今まで普通のＭＭＯでは（ＵＯなどでは）各シャードみたいな分け方で世界を分割してひとつのシャードには
2000人まで同時接続というかたちをとっていたところが多いんだけど

ひとつのサーバーがそのエリアの受け持ちサーバーで（ログインサーバーは別にアリ）
そのエリアに接続できる人数を500人（仮）に限定する。他のエリアに移動するときはキャラデーターを丸ごと
移動する形で移動。基本的にはエリアを越えた連絡などの通信は出来ないし、移動もワープなどの
瞬間移動系は無しとするルール。サーバが増えれば移動するエリアも増えていき国という概念も存在する
（ここは想像だけどサーバは自由にユーザーが増やすことも可能だと面白いかも）

フィールドは通常ゲームではグラフィックでここは草原とか山地とかのデータだけど
地形データ（土、岩、道路）
その上にあるデータ（木、花、家の壁、城壁）
などに分かれていてさらにその上にアイテム情報をおく
地形は人為的に書き換えが可能でたとえば草原を掘り起こして畑を作ったり、道を作ったりすることが可能。
もちろん木は斧で切り倒すとログに変わり岩場から石を運んで家の壁にすることも可能（大工スキルが必要）
フィールドが全部書き換え可能のゲーム。シムシティーみたいな町つくりや城つくりが出来るゲーム
（ここでもうひとつフィールドデータでは所有権のデータも存在する）

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 18:38:15

箱庭的な家を作っていくことも可能だしエリアによっては洞窟があったりするところに強力なプレイヤーが（メイジ）
中を占領してモンスターを放ったり、召還して配置したりすることも可能

実際に過去に作ったシングルプレイヤーのゲームではここらへんが結構たのしかったりした。
森を斧で切り開いて、ログで木の壁を作っていろんなドアや窓など設置して自分の家ができたりした。

エリアはサーバーが増える度に拡張するので開拓団みたいな団体でどんどん開拓して町を作っていく。その積み重ねが
後々の町や村になっていく。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 18:53:52

やはりＴＲＰＧと付くには魔法がないと面白くないのだが魔法のシステムもいろいろこだわってみた。

魔法といえ無から何かを生み出すということは面白くないのでエネルギーの変換というシステムで魔法を実現してみたかった
魔法を使う場合はマナというのが必要になってくる。これが魔法のエネルギーでマナを変換して特殊な効果
（火を出したり、水をだしたり奇跡を起こす）というのが魔法の元の考えです。

マナは人間が持っている生理的なマナ（魔力　生きているうちは少しずつ回復　マナの量は少なめ）
そのフィールドが持っている自然のマナ（大地の力　フィールドに存在する木や植物などにある。マナの量は普通　無くなると荒れる）
フィールドのマナをすっている秘薬（マンドレーク、人参、にんにくなどなど植物系の秘薬　マナの量は少なめ）
また別格には悪魔などがもっている強大なマナや、特殊な地形に存在する膨大なマナなど

マナがたくさんあればあるほどいろんなことが出来る。
通常使用できるような魔法は人間の内部的なマナで事足りるが、地震を起こす。隕石を落とす。などの
地形を変えれる様な強大な魔法はどこからかマナを集めないと出来ない。

特殊な技術で魔方陣をフィールドに書くとそこで唱えるマナは余分に集めることが出来る。
マナを集めるとき複数人で集めると多くボーナスが付く。マナがあつまりやすいアイテムを回りにおいて集める（祭壇をつくるなど）
マナが多い悪魔などをいけにえにささげる（時には人間も）
などでマナを集めて準備などが必要な魔法も存在する

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 19:03:56

プレイヤーはいろんな種族などがあるが
よくある人間、エルフ、ドワーフ、ホビットなど種類が違えば能力も違う

人間
一番ポピュラーな種族　戦闘能力があり、マナなども普通に存在する。

エルフ
マナが人間より多めに存在する。長寿。自然の状態（マナ残有料を調べたりする検地能力が優れている）

ドワーフ
力が強いため戦闘向け。鉱山などで資材を発見する能力が優れている）

ホビット
体が小さいため物陰に隠れることができる

などなど
シングルプレイヤーで作ってたときはグラフィックスが小さいキャラほど
茂みに隠れても体がはみ出ないで隠れたり出来た。実際に隠れるときは見た目で隠れるか
隠れれないか判断してた。岩などにも体を隠せたりすることもできるが
ＵＯのハイドみたいになにも無い広場などでいきなり姿が隠れるようなスキルではなく
まわりの障害物にうまく忍べるスキルで面白かった。
ＭＭＯ対応になると純粋に伏兵などもできるわけだが、騎乗などしたらよほど大きいところじゃないと
隠れることはできないため工夫が必要だ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 19:22:02

今のＭＭＯはダンジョンにいるモンスターなどはお金をもっているのがどうも気に入らない

なぜにモンスターがお金をもっているのか。それはモンスターが人間を襲ってそれを奪っているからである
しかしＭＭＯにおいてはモンスターが最初からおかねをもちそれをプレイヤーが襲ってうばう。
お金は無限に増えていく。

このゲームではお金は価値を少なめにしたいと思う。
武器などは普通に街で売られているもので十分。魔法の付いた武器防具などはプレイヤーがつくらないといけない。
モンスターは自分の住処にアイテムを溜め込む習性を持たせておく。
ここらへんが難しいところモンスターのアルゴリズムを複雑にするとサーバが難しくなるので
仮にそうゆう風に見せるようにするだけにするか・・

ダンジョンにプレイヤーが集まるとすぐにアイテムがなくなってしまう。
一番やりたいのはプレイヤーのモンスター化

力をつけたプレイヤーは
たとえばリッチになり墓場の死体をアンデットに変えて街を襲ってもらうことになる
その奪ったアイテムをダンジョンにもちこんでボスとしてプレイヤーが存在する
そうゆうところを実現したい

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 19:31:06

プレイヤーの属性で善属性と悪属性の二つにわける

善と悪ではプレイする目的もちがってくると分かれやすい
ただし偏りすぎては北斗の拳オンラインになったり、なんのトラブルも問題もおきない寂しいゲームになるので
そこらへんはＧＭが調整できるようになると面白いかも

基本は死んだら生き返りは無し。その代わり死ににくい
戦闘不能＝死亡ではなく、戦闘不能のまま放置で死亡という状態。
死亡時のペナルティーがきつくならないように相続制のゲーム
スキルゲームではあるが次のプレイヤー用を育てておくことも可能
トレーニングをつむことにより自動的に通常スキルの最高値１００まで上げることが可能。
スキル値は100から先は対数に近い状態でどんどん上がりにくくなるが上限はなくすと面白い

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/28(火) 16:28:59

ゲーム内のエリアには地形の書き換えをするＮＰＣを配置する

いわゆる氏神みたいなもので木を生やしたり、土地を枯らせたり
するような効果を自動的に行う。
これにより、昔きたときより地形が変わっていたり、風景が変わってきたりする。
ランダム製があってもいけないところはいけない、でいいのでは無いだろうか

ＲＰＧというよりファンタジーシュミレーターゲームという感じじゃないかなと
ファンタジーの世界をシュミレート

氏神に対抗して災害を起こす悪魔も存在する。地震を起こしたり洪水を起こしたり
もろもろの役目を起こすＮＰＣも存在する。

どちらも通常は目に見えることは無いが、魔法の中にはそれらと交信する魔法や
召還する魔法もある。

**前430** · 2006/04/09(日) 11:05:17

本当にそんなすごいものを作ったんですか？
家とか城とか作らせるの大変だったでしょう。