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TRPG風コンピュータゲームのおもしろさ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。02/09/25 00:35ID:MmvDkjYS
ルナドン、ウルティマ、TRPG風な世界観の、
人々が「生きている」ゲームってなんか好き。

そういうおもしろさを語って下さいな。

0341名前は開発中のものです。02/09/29 03:00ID:???
1です。ティルナノーグIIやったことあるしファンだけど、
ファンの目からみても、にたりよったりだったよ。
シナリオジェネレータみたいなのは好きだから、いずれ作るかも。
しかしながら、人間が作ったシナリオにはかなわない気がする。

ティルナノグのシナリオはまともなセリフ　あ り ま せ ん
なので、かまいたちの1%ぐらいで出来ると思う。

（よかったらサロンのほうに移住してほしー
0342名前は開発中のものです。02/09/29 12:35ID:???
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　　　ﾉ从ハ）从〉　　　ｼｭ　ｼｭ
　　　ｸﾉ ´∀｀§へつ　ｼｭｳﾘｮｳ～♪
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0343思いつきクン02/09/30 11:31ID:???
>>341
ｹﾞｻﾛの方は製作スレっぽいのでこっちに書く。

>しかしながら、人間が作ったシナリオにはかなわない気がする。

人間の手で作ったシナリオを合成するとかできないかなぁ。

たとえば、シナリオ＝(話の筋, 関連する人物)とモデル化して、話の筋を
あらかじめいっぱい作っておいて、ランダムで関連する人物を複数の話の
筋で共有してみるとか。話の筋＝(状況、状況のシーケンス)として、状況
を共有してみるとかね。
そうすると、なんとなくシナリオ同士が関連しているように見えてくる？
んでもって、全体が一つの物語としてまとまってくるようにおもえたりする？

多分、上の方法だとすぐ矛盾したり破綻したりしちゃうと思うけど、
そうさせないための条件付けとかうまいものはないものかな、とか。
シナリオのモデル化をもっと細かくすればいい？
0344名前は開発中のものです。02/09/30 11:47ID:???
>>343
サウンドノベル方式？
0345思いつきクン02/09/30 12:28ID:???
いや、分岐の話でなく。
「生成」の話だから、生成されたストーリーが分岐してるかは関係ないし。

感じとしては、ルナ丼の最近のやつで、依頼間の関連をもっと強めましょう
とかいう感じ。
というか、ルナ丼ってあんまりやりこんだこと無いんだけどね…(すぐ飽きる)
0346名前は開発中のものです。02/09/30 12:45ID:???
>>345
依頼間の関連というと二つのシナリオが結局は一つにつながっていくというように？
それともこちらを立てればあちらが立たずというようなこと？

サウンドノベルだと接点をもった複数のシナリオが同時進行するのでそういうものだと想像してたのですが
0347名前は開発中のものです。02/09/30 15:36ID:???
>>343
なんとなく一時のFFのシナリオ製作手順に似てないか？
スタッフ数名で好きなようにイベントを作って、あとでそれを一本化。
一本道のシナリオをやってみるとなんともちぐはぐな感じ、ってのと同じことになりそう。
0348名前は開発中のものです。02/09/30 16:03ID:???
FFってそんな風に作ってるの？
自動生成ならFFみたいなシナリオが何回も遊べてお得とかｗ
0349名前は開発中のものです。02/09/30 16:30ID:???
FFマニアにはたまらんですな
0350名前は開発中のものです。02/09/30 16:56ID:???
　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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0351名前は開発中のものです。02/09/30 19:20ID:???
とりあえず>>1さんが作った物が見てみたいな。
どっかの無料サーバにでも、考えた事とかアプしてよ。
0352名前は開発中のものです。02/09/30 19:24ID:???
>>1は既に移動しています
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　　　ｸﾉ ´∀｀§へつ　ｼｭｳﾘｮｳ～♪
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0353名前は開発中のものです。02/09/30 22:16ID:???
TRPG風ゲーム作る!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1033071057/l50
0354名前は開発中のものです。02/09/30 23:13ID:???
>>346
>サウンドノベルだと接点をもった複数のシナリオが同時進行するのでそういうものだと想像してたのですが

それって、どのゲームを考えてる？街とか？
サウンドのベル＝かまいたち＝分岐(パラレルワールド)
って考えてたので。

エロゲなんかでもそういう構造のシナリオは、けっこうあるね。
それをランダムに組み合わせたらどうなるだろうってのが、主眼なんだけど。
0355名前は開発中のものです。02/09/30 23:23ID:???
>>351
スレ誘導をみてくれ‥‥。>>1は>>353のとこにうつってるぞ。
しかもサイトも出してるし。このスレは、スレタイトル通りの内容に
再利用されてるみたいだし。
0356名前は開発中のものです。02/10/01 00:24ID:???
>>354
具体例を上げるなら弟切草ですね
エロゲではちょっとそういうのは見た事無いです

ランダムに組み合わせるというのが具体的に見えてこないのですが
結局は複雑さをもった一本のシナリオということでしょうか？
0357名前は開発中のものです。02/10/01 00:35ID:???
弟切草って同時進行したっけ？
0358名前は開発中のものです。02/10/01 00:38ID:???
シチュエーションの連続ABCDでストーリになるとして、
Aと同列にA'やA''、Bと同列にB'やB''を用意してランダムに置換、
登場人物は変数としておき、シナリオの冒頭にランダムに選択。
とかいうカンジですか？　もっと大きなハナシ？
0359名前は開発中のものです。02/10/01 00:42ID:???
>>357
同時進行は間違いです
パラレルワールドというべきでした
同時進行だと街のほうを連想してしまう

ちなみに街だとある人物の判断が他の人物の運命を変えてしまいます
なので同時進行って言ってもいいよね？
0360名前は開発中のものです。02/10/01 00:55ID:???
>>353のスレ荒れてきたね
0361名前は開発中のものです。02/10/01 02:28ID:???
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この糞ｽﾚも腐海に沈む…＞　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
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0362名前は開発中のものです。02/10/01 13:31ID:???


TRPG風ゲーム作る!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1033071057/l50


0363名前は開発中のものです。02/10/01 17:10ID:???

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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
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0364名前は開発中のものです。02/10/02 02:14ID:???
>>343
似たようなクエストがいくつか重なるだけでうんざりすると思う。
シナリオをモデル化するということはパターンから生成ってことになるだろうし。

ありがちなクエスト
・おつかい
・モンスターに悩まされる村
・護衛、お守り

まあ、骨子はありがちでもその世界におけるリアリティをどれだけ付加できるかがポイントか。
その点、ルナドンって粗筋を読んでるみたいなゲームだよね。
パターンが見透かされないほどに要素を恐ろしく増やせばいいんだろうけど、
労力が成果に見合わないかと。
0365名前は開発中のものです。02/10/02 02:22ID:???
人間がつくったものでも、お使いはうんざりする。
「要素を恐ろしく増やす」の餡では、移転先の近くのスレのとむ死が、
なんかいってたぞ。
0366あぼーんNGNG
あぼーん
0367名前は開発中のものです。02/10/02 03:50ID:???
>>365
あー読んでくるか。

しかしここの 1 は夢ばかり膨らんでいるな。
個別の例では愉しそうな仕組みも、
ゲーム全体に作用するとなるとバランス調節で死にそうになるのに。
実装は簡単簡単という言葉を見るたびに萎える。
0368あぼーんNGNG
あぼーん
0369名前は開発中のものです。02/10/03 10:48ID:???
どうやら↓に移った>>1が終了厨に煽られた訳でもないのになぜか逃亡した模様
TRPG風ゲーム作る!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1033071057/l50
0370名前は開発中のものです。02/10/03 12:08ID:???
>>367
夢のひとつも見られない、人糞製造器は氏ね。
この国の法律では人糞製造器に人の夢にケチをつける権利は認められていない。
0371名前は開発中のものです。02/10/03 19:42ID:???
不覚にもﾜﾛﾀ
>>370=1だろうなぁ。ここで叩かれてゲーサロに逃げるも
なんと言われようが自己を通そうとする態度だからまた叩かれまた逃亡、
挙句の果てに悔しくて個人ＨＰでこっそり遠吠えするようなｲﾀｲ香具師が
法律だの夢だのとはご大層な事で（藁
モニタの中の夢と自分の信念にのみに逝き過ぎて
リアルの人と相容れない典型的ヲタ脳持ちだな。
また名無し騙って擁護してみろ、全部1だと思われるがナー（藁
0372名前は開発中のものです。02/10/04 07:45ID:???
人糞製造器が釣れた。
0373名前は開発中のものです。02/10/04 18:58ID:???
>>371
＞個人ＨＰでこっそり遠吠え
わざわざ行って見たの？
0374名前は開発中のものです。02/10/05 04:22ID:???
しかしステロタイプな企画厨ですたな。
あそこまで清々しく企画厨然されると
かえって微笑ましいべさ。
0375人糞製造器こと36702/10/05 05:57ID:???
>>370
夢を見るのはいいけどね。抱えきれてないなと。
なまじっか既存の TRPG/CRPG に関する知識と見解が豊富なために、
それらが枠を作って足かせになっている。
理想の TRPG 風ゲームという目標に、想像（創造）力が追いついてないんだよね。

その結果、既存の良いものは取り入れようという意識が強くなる。
トレードオフの判断はかなり的確だけど、それゆえ面白みに欠ける。
要素を集めてボトムアップに構築する手順になっているが、全体像が見えない。
一人で作る分には構わないが、周りに自分のアイデアを伝えるには不十分。

んで、実装と設計は別だと叫ばれた日には OO 覚えたての新人プログラマみたいだなと思うわけよ。
枠にはまるところやライブラリまんせー的なところもそう。
叩きと批判が区別できないところや捨て台詞したり、
いまだにここをチェックして反論するプライドの高さも己を知らない新人ぽい。
0376名前は開発中のものです。02/10/05 06:19ID:???
1は婦女子でしょ？
0377名前は開発中のものです。02/10/05 10:40ID:???
>>1がちゃんとバイナリ公開してるのを知らないﾔｼがたくさんいるようですが？

というかここでは成長過程の報告もだめなのか･･･。
中途半端なところで成長止まってるﾔｼの妄想垂れ流しよりずっといいと思うんだけどなあ。
0378名前は開発中のものです。02/10/05 11:37ID:???
バイナリを公開してそれを知ってもらいたかったのなら告知不足
ただ論点は製作してるかどうかは別のところにある
つくれよという煽りに反応してしまっているのならプロジェクトスレは
そういう風に荒らされるものだと覚えとけ
0379名前は開発中のものです。02/10/05 12:59ID:???
こーいう>>1みたいなのが居ると
多人数で作ってるプロジェクトは崩壊するよね。
プログラムやゲームデザインよりも
まずコミュニケーションのスキルが必要。

ゲームデザインにおいて、
他人にそのゲームを解りやすく伝えられないのは致命的、
っていうかゲームデザインって言わない。
企画厨、しかも脳内オンリー。

2chで見た企画厨の中でも、かなりレベル低い企画厨ですよ。
もっと精進しろよ～(ﾌﾟ>>1
0380>>1がこれまでに2chを歩んできた道02/10/05 13:04ID:???
最近のRPGに不満を持ち、TRPGに果てしない憧れと希望を抱き
そして>>1は自分で最高のTRPGを製作すべく2chにスレを立てた。
スレの進行も上々、ゲ術板住人ともうまくやって行き順調そうに見えたが
だが>>1の前に強敵が現れた。そうゲ術板名物の終了AAだ。
そして>>1はゲ術板を去りゲームサロン板に移ることにした。
終了厨は現れない、自分の考えに賛同してくれる人、期待してくれる人
ようやく>>1は安息の地を手に入れたかに見えた…が
0381名前は開発中のものです。02/10/05 13:09ID:???
…と、>>1を貶して日ごろの憂さを晴らしてみました。
0382名前は開発中のものです。02/10/05 16:21ID:???
たぶん１が美少女だったら違う展開になったと思う
0383名前は開発中のものです。02/10/05 16:24ID:???
>>1よ、画像をうぷしる
話はそれからだ
0384名前は開発中のものです。02/10/05 16:30ID:???
>>377
別にこの段階でバイナリ公開なんてしなくていいよ。
びっくりするほど煽りに弱いのと、
自分の制作に人を使うという感が強いのが良くなかった。
0385名前は開発中のものです。02/10/07 11:39ID:???
漏れも一言。
コテハンがスレに書き込むのは、週一ぐらいが良いかもね。
がんば！
0386名前は開発中のものです。03/07/20 23:11ID:a6Umkl/G
hosyu
0387無料動画直リン03/07/20 23:12ID:wLV6C5Ok
http://homepage.mac.com/miku24/
0388名前は開発中のものです。03/07/23 01:46ID:NCtQZQT7
漏れも一言。
コテハンがスレに書き込むのは、年に一度ぐらいが良いかもね。
がんば！
0389名前は開発中のものです。03/07/23 02:20ID:DAmKmcRi
漏れも一言。
コテハンがスレに書き込むのは、年に一度ぐらいが良いかもね。
がんば！
0390名前は開発中のものです。03/07/30 16:56ID:NY+SzBIR
漏れも一言。
コテハンがスレに書き込むのは、年に一度ぐらいが良いかもね。
がんば！
0391名前は開発中のものです。03/08/03 04:50ID:kZhxsxvC
かなり暇なんで全部読んでしまった・・・・
それにしてもお前ら俺と同じで暇すぎ
0392名前は開発中のものです。03/08/07 15:46ID:iiaMAaBr
結論：カードワース
0393名前は開発中のものです。03/08/07 16:53ID:N1WcWClY
>>392
糞つまんなかったＹＱ！！！！！
0394名前は開発中のものです。03/08/07 17:02ID:bcJ8JkCP
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0395山崎 渉03/08/15 08:08ID:NplrDlhg
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0396名前は開発中のものです。03/09/09 15:09ID:uzdEmv9u
>>385-386
１０ヶ月近く生きてたのかYO
0397名前は開発中のものです。04/01/15 23:36ID:uVjEcI11
そして保守
0398名前は開発中のものです。04/03/10 20:39ID:9Xtf/keX
保守
0399名前は開発中のものです。04/05/12 03:15ID:aN7xxhlk
>>392
同意、オフラインのゲームでは一番TRPG臭が強い
0400名前は開発中のものです。04/05/13 19:05ID:oJkUrQXE
i-modeのソーサリーシリーズはどうか？
火吹き山はダサそうだが。
0401名前は開発中のものです。04/05/16 17:50ID:UP/49mQF
っていうかいつのまにか１がゲーム作るスレですか
0402名前は開発中のものです。04/05/23 16:27ID:dJEZhlC4
ローグ系のNethackやｘbandでModをつくってるんじゃないの。
俺もトールキンの本買って、ToMe改変しようっと。
0403名前は開発中のものです。04/06/11 00:07ID:p1JVKImL
補修
0404名前は開発中のものです。04/06/11 17:01ID:WUZ6V/4t
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡結局移転先どこ？
0405名前は開発中のものです。04/06/11 22:54ID:p1JVKImL
俺は>1さんが日々制作していると信じて今日もageる
0406名前は開発中のものです。04/06/13 07:41ID:FRIQZ8ID
http://movies.station.sony.com:7000/patch/web/eq2/EQII_Deathfist_Citadel_combat.wmv
0407名前は開発中のものです。04/06/17 22:35ID:Uunrgn5M
何か良くないきがs…-more
0408名前は開発中のものです。04/06/18 20:34ID:Gdx2Yo+Q
上に引っ張りあげられる感じがする！
ローグ系スレからきますた。
曰く>>1はこの方らしいんだけどマジでそうなの？
ttp://d.hatena.ne.jp/ozchi/
>>405
ちょっとみると日々制作してるようにも見えるよ。よかったな。
0409名前は開発中のものです。04/06/19 15:45ID:4lAyVezn
http://game.2ch.net/gsaloon/kako/1033/10330/1033071057.html
の>>2と
http://rd.vector.co.jp/vpack/browse/person/an018943.html
これと
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018943/
のCopyright c 2003 大槻えみりと
http://d.hatena.ne.jp/ozchi/
のページの本人のハンドル見れば疑う余地はありませんね
041040404/06/22 20:31ID:eoIIo6Bs
神ｷﾃﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　へ　) 　　 へ　 )
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　 >　　　　　 >
0411名前は開発中のものです。04/07/01 03:01ID:hQ4MMyP/
作ってる振りをして偉い人の猿真似しているようにしか見えんのだがｗ
ローグスレでも迷惑かけてた人らすぃね
0412名前は開発中のものです。04/07/01 03:12ID:FXdEGNV5
＞ローグスレでも迷惑かけてた人

ソースは？
0413名前は開発中のものです。04/07/01 03:24ID:89wjIreD
盗賊１万人計画とモンスター仙人か。
あれはひどかった。
0414名前は開発中のものです。04/07/01 03:30ID:FXdEGNV5
そいつがこのスレの>>1なの？
0415名前は開発中のものです。04/07/01 23:08ID:nUzqGN14
TRPGがネトゲで成立しないのは「特別な存在」をちゃんとプレイヤーに任せないからだな
これにはログイン時間の問題とかがあるんだろうけど
0416名前は開発中のものです。04/07/01 23:13ID:RLb/QEV3
２年たってもなにもできてないのか。口だけ厨房だね。
0417名前は開発中のものです。04/07/01 23:25ID:vz2NX8pu
お前は何なの？
0418名前は開発中のものです。04/07/02 04:35ID:wQmcF0oC
>>417
成長しないな>>1よ。
0419名前は開発中のものです。04/07/02 04:37ID:f6dUY1Na
え？なんで？
0420名前は開発中のものです。04/07/02 20:41ID:FbupOPpA
人糞ゲーム ﾏﾀﾞｰ?
0421名前は開発中のものです。04/07/06 04:38ID:X9dDH+nr
保守
0422名前は開発中のものです。04/07/26 15:23ID:/ATzut0z
保守党
0423名前は開発中のものです。04/07/26 17:54ID:WBjvMfiQ
HT&Tでローグライクしてーなー
と思う今日この頃。
0424名前は開発中のものです。04/07/26 19:08ID:nH2sTlTH
このスレの>>1が考えそうな人糞アイデアだな。
0425名前は開発中のものです。04/07/29 01:21ID:vujwNpy9
http://qlink.queensu.ca/~3jj1/(www.gprime.net)___mariopianist2.wmv
0426名前は開発中のものです。04/08/04 23:19ID:9Il9s5it
hosyu
0427名前は開発中のものです。04/08/06 19:27ID:O/Fw8HXk
もう2年前か・・・
とにかく戦闘の一部分とかフィールド画面とか
しょぼくてもいいから、なにかをみせてほしかった
0428名前は開発中のものです。04/08/08 23:20ID:YkqNqDDB
スクリーンショットと称して合成した画面を公開しているな。
ま、この人は合成音声と称して録音した自分の声を配布してた経歴のある人だから・・・。ｗ
0429名前は開発中のものです。04/08/09 00:02ID:FX1Sjz/H
ま、静かにスレ立て2周年を狙おーぜ。age
0430名前は開発中のものです。04/08/17 14:08ID:LJdBtXQ0
>>423
T&Tならソロシナリオ再現とかやってるところあるけどね
ttp://arikawa2.hp.infoseek.co.jp/
0431名前は開発中のものです。04/08/17 15:39ID:wEQvHXi6
>>430
隣接してる敵のMR加算してヒット比べあうとか
これでもくらえ！とか、したいじゃん。

でもありがとう。NWNか……
0432名前は開発中のものです。04/08/18 00:52ID:VrFBXQlU
T&T好きな奴って痛いのが多いよね
0433名前は開発中のものです。04/08/18 09:56ID:BqgCplMV
だってゲームが痛いもん
0434名前は開発中のものです。04/08/19 09:13ID:iNGaaGcH
無敵の万太郎sage

ﾜﾚﾗｶﾞﾌｧﾝｸﾞ
0435名前は開発中のものです。04/08/22 11:31ID:lrL0JMqz
あと1ヶ月で2周年かage
0436名前は開発中のものです。04/08/22 23:54ID:YP7ozRyq
ガープスのシステムを使うといいよ。よく出来てる。
能力インフレしないし。
一度見てみてるよろし。
0437名前は開発中のものです。04/08/28 23:42ID:fBwL1bWU
>>436
その分メンドくさくて派手さが無いけどね。
0438名前は開発中のものです。04/08/30 18:49ID:gHhfcy/T
そういや超クソゲー関連の本でネトゲのTRPGが出てたな。
0439名前は開発中のものです。04/08/30 20:49ID:4zVQr697
>>432
呼びました？
0440名前は開発中のものです。04/08/30 22:09ID:tfZLh3cY
>>437
じゃあ、妖魔夜行にしようよ。
0441名前は開発中のものです。04/08/31 10:50ID:ozHYI8jh
>>438
詳細キボンﾇ。　
ネトゲなのにTRPGって何よ？あとなんて本？
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