【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その3】

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 05:55

「ふと疑問に思った事があったらスレを立てずにまずはここで質問
してみましょう。あなたの長年の悩みがたった一つのレスで解決して
しまうこともあります。回答があるまでに数日間かかることもあるので
辛抱強く待ちましょう。」

◇前スレ
【Part2】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013645518/
◇旧スレ
【Part1】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038203/

関連スレ・その他
>>2-5

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 15:21

>>547
そういう意味じゃないと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 18:42

どういう意味だ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/21 21:13

IDirect3D8って、CoCreateInstanceじゃ取得出来んのやろーか…

**527** · 02/11/22 00:38

パーティクルについて答えてくださった方々ありがとうございました。

要は飛び散る粒々をリアルにシミュレートしてれば
ビルボードでもなんでもパーティクルってことですね。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/22 18:02

キーボードからの入力を、DirectXじゃなくて、自前でやるにはどうやれば
いいんのですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/22 19:12

>>552
言語を書いて下さい

**名前は開発中のものです。** · 02/11/22 19:18

>>552
WM_KEYDOWNをﾄﾗｯﾌﾟしてパラメータから取得とか。
でもDirectInput使ったほうがいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/22 20:54

>>554
RPGみたくそれほどキー入力にシビアじゃないゲームとかでも
DirectInput使った方がいいの？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/22 22:01

>>555
おれならDirectInputを使うね。
DirectDrawもしくはDirect3Dを使うならばInputを使わない理由はない。
別にDirectInputの実装は大げさなものではないし、パッドなども使えるという利点もある。
フルGDIでやってるようなものならば別だけれど。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 01:12

DirectInput使わないとキーのある瞬間のon/off状態が判らないんじゃない？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 01:38

俺は最近までGetKeyboardStateでやってたよ。（今はDIだけど）
そんなに重くないしオススメ。

byte buf[256];
GetKeyboardState(buf);
if(buf[調べたいキー]&0x80){押した時の処理}

こんなカンジ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 15:29

倉庫番みたいなのを作りたいのですが面のデータはどんな感じにすればいいですか？
固定の縦マス・横マス・部品の要素入れて
ｘ軸A～D・ｙ軸1～５・部品壁ｗ・箱ｘ・置く場所ｙ・スタート時のキャラの位置ｚ・・・

A1w A2w c4z

んー、どうすればいいのかな？
参考になるＨＰやアドバイスをください。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 15:35

配列でいいんじゃないかな。それをクラス化してもよし。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 16:17

アクションゲームを作っているんだけど、ジャンプはどのような処理をさせたらいいんでしょうか

現在自分の作っている奴だと、下に地面が無いときは加速をつけて落ちつづけ、
ジャンプのフラグがtrueのときは、それに加えて上に一定速度で上がるようにしています。
これだとジャンプボタンを押しっぱなしのときと、ジャンプボタンを途中で離したとき、
落ちる速度が変わっちゃうんです。

ジャンプの処理で一般的なやり方ってあるんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 16:36

ジャンプ中はボタン操作を反映しなければいいだけだと思うが

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 16:40

逆に>>563の操作性でゲーム作れそうだけどな（笑

普通は>>564が言うように、最初にボタン押した時点で
どういう軌道でジャンプするかのテーブル呼ぶなりして
あとは着地するまでジャンプボタンの判定は捨てるだけだと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 16:47

長くボタンを押した時は遠く（高く）まで飛べたほうがいいんじゃない？
マリオとかはそうだと思ったが。

**563** · 02/11/23 17:02

あ、そうだった。言い忘れてました。
>>566さんの言うように、押す長さによってジャンプの高さを変えたかったんです。
以前作ったときはジャンプの軌道が全て同じ高さになるようにしかできなかったので
挑戦してみようと思いまして

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 17:10

ジャンプ後１フレームか２フレーム後（この辺は調整）に
ジャンプボタンが押されてたらもう一度加速度つけてあげれば？

でも補足がある前の>>563から読み取った、等速で上昇ゲームも面白そう。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 17:12

もしくは、ジャンプボタンが押されている間は、単にGを軽くするという手もあるかな。
軌道がやや不自然にはなるけど。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 17:49

>>559
スレッド内でとるにはどうすればいいの

**あぼーん** · NG

あぼーん

**559** · 02/11/23 20:04

>>571
スレッド内？スマソ、始めて聞いた。
いつでもどこでも取れると思うが。

byte buf[256];　　//キーバッファ用意して
GetKeyboardState(buf);　　//現在のキーボードの状態を取得して
if(buf[調べたいキー]&0x80){押した時の処理}　　//ここで処理

…いつでも取れるよな？スレッドて何だ？
２ｃｈしか思い浮かばない…（つД｀；）

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 20:27

副スレッド内です。
成功はするけど
押したということになってないみたいなんだが。

**559** · 02/11/23 20:47

副スレッドてサブルーチンのことかな。勉強になりますた。
調べたいキーの部分は
EnterキーならVK_RETURNとかシフトならVK_SHIFTとか…
あと、アルファベットなら
'A'とか'Z'とかシングルコーテーションが必要。これでもダメかのう？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 20:54

Cをがんがってきた(ったってまだ3日目)んだけど、
Cから初めて形になる物を作る為には、この先大きな障壁と長い道のりがあるっぽいのに対して、
delphiをちょっと触ってみたら一瞬でWindowsまで辿り着いてしまったんです。

Cは入門書2冊(明解C言語入門編&実践編/柴田望洋,)読み終えた所ですが、
delphiの誘惑に心かき乱されてます。
ぶっちゃけ、どっちへ奔るのが正解なんでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 21:04

当面やりたいことによる。
そして最終的にはどっちでもいい。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 21:07

読んだ参考書とかにもよるんでないかい。
アルゴリズムさえ身につけばいつでも乗り代えが効くよ。
577に同意

**576** · 02/11/23 23:04

>>577
当面の目標は年内に育成シミュレーションゲームと簡単なRPGを作る事です。
ゲーム制作の他に１つやりたい事があるんですが、どちらへ進むかかなり迷っていて、
とりあえずゲームプログラミングをして、適正と本当にやりたいかどうかを確かめようと思った次第です。
時間的余裕が無いのと低予算の中で、どちらがいいのか判断出来ずに質問させて頂きました。
>578
参考書は古本屋巡って手に入れた、
明解C言語入門編、明解C言語実践編、明解C言語入門例解演習/柴田望洋の3冊です。
K&Rが古本で見つからなかったので、これから先どちらへ行こうかかなり迷っています。値段が値段ですし。
乗り換える余裕は、多分無いと思います。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 23:28

「Ｃ言語」が難しかったのかい？
＞delphiをちょっと触ってみたら一瞬でWindowsまで辿り着いてしまったんです。
この文章から、初期化とかで躓いてるんじゃないかと思うんだけど。

**576** · 02/11/23 23:54

今のところ躓いて無いんですが、CだとSDKでかなりの行数が必要なのに対して、
（もちろんまだそこまでは行っていない）
delphiはShowMessageの一文ですよね。
その辺りにかなり誘惑されているわけで……

**名前は開発中のものです。** · 02/11/24 00:46

delphiでただ貼り付けるだけのテキストボックスコンポーネントが、
素のCだと㌧でもなく遠い道のりだもんな。
年内に当面の目標があればdelphiで逝ってもいいんじゃないかな。タダだし。
delphiで逝ったときのデメリットとしては、
・参考文献が比較して少ない
・ユーザが少ないので困ってもなかなか聞ける人がいない
・やはり主流はC/C++なんで、飯を食うには向いてない
とか。デメリットをちゃんと認識してやる分には申し分ない。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/24 01:06

本とか買うのも悪くないけどネットも活用したほうがいいよ。
俺、本はDirectXのが１冊だけでＣの勉強は全部ネットで済ませたし。
そのせいか、たまに基礎部分がわからずココによく聞きにくるけど
一応ゲーム作れるレベルにはなれたよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

進可 ◆Sinka1my5k · 02/11/24 01:34

ぶっちゃけ、使用方法がよくわからない命令後は
ググル使って使用言語と命令語そのもので検索してます

**名前は開発中のものです。** · 02/11/24 14:27

接続費もばかにならんからな。

**576** · 02/11/24 23:03

>>582
そうなんですよね。Cをやってると、先が見えなくて不安になってきます。
delphiに流れるかどうかもうちょっと迷ってみます。
>>583
ネットのみでそこまで行けるって凄いですね。目標にしてがんがってみます。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 00:22

覚えるのが得意ならdelphi
苦手ならCだろ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 04:01

Cで麻雀ゲームを作ろうとしていたのですが、聴牌判定がうまくいきません。
というアルゴリズムについての質問はここで良いんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 10:20

言語の勉強したいのかゲーム作りたいのか目的をハッキリさせれば答えはひとつしかないわけで

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 15:48

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です。
D3DPT_TRIANGLELISTとD3D_TRIANGLEFANでは
どっちを使う方が一般的ですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 15:49

↑
D3DPT_TRIANGLEFANの間違いです。
ちょっと抜けました。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 16:41

>>591
適材適所ちゃう？

ｓｔｒｉｐで作れる物はｓｔｒｉｐ
ファンで作れる物はファン。
それで作れそうに無い物はＬＩＳＴ
ってね。

これらを選ぶ基準は、
頂点数が少ない奴を偉ぶって事で。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 17:29

>>591
普通はインデックスを使うのでFANの出番はない

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 18:16

>>593、>>594
ありがとうございます。
３Dは1年ほど前に非Direct3Dなヤツやって以来なんで
DirectX8っていうのはサッパリなのですよ。
インデックス・・・使えそうです
ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 18:27

>>1-597
氏ね

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 18:28

>>596
上げたんだから責任持って終了AAの削除依頼だしてこいよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**576** · 02/11/25 20:42

ﾜｹ　ﾜｶ　ﾗﾝ　ﾄﾞｺ　ﾛﾉ　ｻﾜ　ｷﾞｼﾞｬ　ﾅｲ　!!状態に陥ってしまった・・・
どこが理解出来ていないのかすらﾜｶﾗﾝ(藁

>>588
苦手なんでCです。って、delphiの方が覚えなきゃならない事多いのか・・・
>>590
どっちとも言えない状態。とりあえずCをもう少しだけがんがってみます。投げる5秒前って感じですが・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 00:06

>>589
ここで話しても荒れてアルゴリズムどころじゃないだろうから、
プログラム板で質問することをお勧めする。

ちなみに、プログラム板の将棋と囲碁のスレ
（将棋） http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004395614/l50
（囲碁） http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1024024666/l50

**589** · 02/11/26 01:45

>603
ありがとうございます、そちらのどれかのスレで質問してみます。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 02:21

>>575
>副スレッドてサブルーチンのことかな。勉強になりますた。
スレッドとかプロセス知らなかったら調べることをお勧めする
ちなみにマルチスレッドのスレッドだよ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 04:54

しかしスレで検索しても掲示板しかHITしない罠

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 11:48

MMORPG+ローグ系って可能ですか？
もし出来る（ある）のならどれ位の制作期間・開発費がかかるのか
目安を聞きたいのですが

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 13:30

要素による。とはいえ、全ての仕様が詳細にまとまってあれば、
プログラム*だけ*なら、ガリっとやれば２～４週間でいけるだろ。
ま、そんなことはありえないけどな。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 14:23

>>607
それが3Dなのか2Dなのか文字だけなのか中身がまったく分からない状態で
制作期間開発費云々言っている馬鹿には永遠に出来ない
a+b=5の式からaとbの値を求めるようなもの
答えが無限にあるのはどんな馬鹿でも分かるが>>607はその馬鹿を通り越している

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 14:25

「可能ですか？」の意味がわからん

**607** · 02/11/26 15:54

>>608
参考になりました。

>>609
ゲーム作ったこともない初心者な馬鹿でごめんなさい。
＞3Dなのか2Dなのか文字だけなのか
あなたがクライアントに「MMORPG+ローグ系を作れ」と漠然と言われた場合を想定して（ないと思うが）、
今までのゲーム製作経験等をひっくるめて平均した割合で
製作期間・開発費等の目安を言ってくれればとっても参考になったんですがね
付け加えると、馬鹿でもわかるような説明してくれると助かります

>>610
ここにいる住人は作ることが可能なのかどうか。
初心者にも作れるのかどうか。
メーカーが作れているのかどうか。
色んな意味を含めて「可能ですか？」と聞いたんです

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 16:01

24Bitカラーの場合CreateDeviceに失敗するのですがどうすればいいのでしょう？
デスクトップフォーマット取得しているので環境が24Bitなら対応させたいのですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 17:14

>>607
うん？よくわからんな。

＞ゲーム作ったこともない初心者な馬鹿でごめんなさい。

その状態で、MMORPG+ローグ系が可能かどうかを聞いて
どうするつもりだったんだ？
「やればできるんじゃない？」とレスがつけば制作スタートで
「無理だ」とレスがつけば諦めるのか？

あと制作期間・開発費は内容によるだろ。

まーここは初心者歓迎スレだしマジレスしてみるが、
初心者がいきなりＭＭＯＲＰＧを作るのは１００％無理。
ＭＭＯじゃなくてもゲームを１本完成させることすら難しいと思う。
もしサーバーのために用意していた金があるなら
その金でゲーム専門学校にでも行くことをオススメする。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/26 17:40

> その金でゲーム専門学校にでも行くことをオススメする。

絶対にお勧めしない。
その金をゲーム開発会社に渡す代わりにバイトとして雇ってもらうのをお勧めする。

**607** · 02/11/26 17:53

>>613
>>1に書いてある＞ふと疑問に思った事があったらスレを立てずにまずはここで質問
してみましょう。

って所を見て、ふと疑問に思った事書いてみただけです。
初心者だから作れないというのはわかっているけど、
作れたらいいな・あったらいいなという単純な願望から質問してみたんです。
レスを参考にしてすぐ製作にとりかかるとかそういう意図で質問したわけじゃないんです。
スレ違い・板違いだったかもしれないですね。ご迷惑おかけしました。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 02:35

>>607

ゲーム制作技術の質問ではなくゲーム制作そのものの質問？
だったら板違いだけどまぁ一応

最近の家庭用ゲーム機用の開発なら１年半と１億
純粋に開発期間と開発費
サーバー運営費やら広告宣伝費やらは別
ちなみにほとんど人件費
30万×18人×18ヶ月で9720万だからねぇ
実際はもっと期間が短かったり一人月30～40マソだったり人数多かったり少なかったりいろいろ

もちろん大手、もしくは大手の信頼を得ている（orコネ）ところは多い
少ないところは少ない…

何？いくらまで出せんの？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 03:10

質問が漠然としすぎ。
ローグ系っていったってローグみたくテキストオンリーでやるのか、
それとも2Dなのか3Dなのか。
そもそもローグ系かつMMOなんてシステム的に無理なんじゃないのか。
ローグ系でMOならわかるけど。まあ仕様次第だけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 06:40

プンプン

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 10:31

まー　そのへんにしとこうや。
そろそろ逆切れするよ。
611見てるとそんな気がする。

**607** · 02/11/27 11:11

>>616が言ってくれたことだったり、
＞そもそもローグ系かつMMOなんてシステム的に無理なんじゃないのか。
こういうことが聞きたかったんです。
技術とは全く関係ないことだったので、皆さんにはご迷惑おかけしました。

>>616の時に言った
>作れたらいいな・あったらいいなという単純な願望から質問してみたんです。
と言う位で、技術はまるでなしです。逆切れする立場でもないし、権利もないです。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 11:23

RogueとMMOではシステムが衝突するのな。
ターン制をあきらめてるMAngbandなんかはあるけど。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 11:58

そもそも24時間稼動してるのにどのタイミングでダンジョン生成するのよ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 12:07

あんまり居座ると
いちいち言い訳臭いと思われるよ。
「>>623
　そうですね、退散します。ご迷惑をおかけしました」
とかもいわんでいいよ。静かに退場。コレ。

――――↓次の質問どうぞ↓――――

**607** · 02/11/27 12:53

>>623
>>622の質問に答えるため、最後に一言自分が考えていたアイデアだけ書かせてもらいます。

ダンジョンはプレイヤーが入る時に自動生成ではなく、
１分ごと等の時間単位で生成。
その同じ時間帯に入った人は同じダンジョンを共有し、
プレイヤーが存在するダンジョンのみ保存される。

afk等で同じ場所に居続けることを防ぐために数十分すると
自動で違うダンジョン（ダンジョンを有効活用するため、プレイヤーが居る所）に飛ばされる

監視役のロボットがプレイヤーがいないと判断したダンジョンは自動的に削除される。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 13:03

>>624
そのシステムでMOではなくMMOにする意味は？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 13:27

つかＭＯやん。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 15:37

すみません、厨質いきます。
aviファイルの再生で音のみしか再生されないってのは、何が悪いのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 15:43

環境を書け

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 15:50

>>627
まずゲームの何の関係があるのか説明してください

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 19:34

>627
音の再生用のコーデックが入っていないと思われます

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 20:53

>>631
馬鹿？
音だけしか再生されないのになんで音の再生用コーデックが入ってないんだよ？
ついでに>>627は板違いだ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 20:56

>>632
釣れた。
ワショーイ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 21:03

北斗の拳やあしたのジョーみたいなタイピングゲームを作りたいんですけど、
まず何を勉強すればよいかわかりません。あんなゲームはいったいどうやってつくっているのでしょうか？？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 21:10

>>634
もしＣ言語がわかるならＶＣでＤｉｒｅｃｔＸを使うと良いです。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 21:33

>>634
使える言語は？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 09:11

タイピングゲームに何もDirectX使わなくてもいいんでない？

**634** · 02/11/28 09:57

>>637
C言語なら何とか使えます。
でも他の言語の方が作りやすいならそっちの方を勉強しようと思ってるんですが。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 12:21

>639
>北斗の拳やあしたのジョーみたいなタイピングゲームを作りたいんですけど
たぶん激しくアニメーションしたりするんだろ。
ＧＤＩやらＤＩＢやらじゃ速度に問題あるんじゃないか？

>640
最終的にはどれも同じだと思う。
Ｃ使えるならＣにしといたほうが良い。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 13:43

DirectInputとかな。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 14:21

>>641
DirectXだろうがDIBだろうがアニメーションごときで速度はかわらん
>>642
タイピングによるテキスト入力ならウインドウメッセージから入力をとった方が無難

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 14:26

北斗の拳もあしたのジョーもMacromedia Directorで作られてるよ。
言語の勉強が目的でなくて、タイピングソフトの完成が第一目標ならこっちの方が
手っ取り早いと思う。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 15:52

ほぼ全員634の言うタイピングソフトを見たことが無いと思われ。

**あぼーん** · NG

あぼーん