2ちゃん3Dレースゲー開発スレ #2
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0001ヴァニラあいす ◆Af963Yl.
02/08/29 10:00ID:???応援よろ。
0393名前は開発中のものです。
02/09/02 18:49ID:???彼らは別名「俺様」とも呼ばれ、ム板マ板でも玩具にされている。
己の中で決めたルールは全ての住人が従うものでなければいならない。
彼らは自治の名の元にドブの中の王様でありたいと思い続ける幻想家でもある。
0394名前は開発中のものです。
02/09/02 18:51ID:???何か嫌なことでもあったのかい?
0395名前は開発中のものです。
02/09/02 18:53ID:???煽りで誤字は最大の恥。
0396名前は開発中のものです。
02/09/02 18:56ID:???いったい何が彼らをそこまでネガティブな思考に浸らせるのか。
ゲームを作ればいいだろうに。ゲームを作っているスレならば
参加すればいいだろうに。
しかし、彼らはそれをしない。何故か。
0397名前は開発中のものです。
02/09/02 18:56ID:???0398名前は開発中のものです。
02/09/02 18:58ID:???必死だな〜
0399名前は開発中のものです。
02/09/02 18:59ID:???馬鹿と無能は世の中からは消えてなくならない。彼らには
しかるべき居場所を与え、共生することを選ばなければならない。
0400名前は開発中のものです。
02/09/02 19:01ID:???僕らと一緒にゲームをつくろうよ。
0401名前は開発中のものです。
02/09/02 19:03ID:???荒れるのがわかっていて、
こういう発言にでる399他は真性厨房。
まるで空気読めてない。
0402オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/02 19:27ID:???>372
一応言っておくが、ふつーのメッシュの当たり判定くらいなら大丈夫なんだよ。
ポリゴンの継ぎ目とか複数にまたがるやつとかってのは昨日誰かが言っただけだろ。
俺はそんなところでヘマっちゃいねーぜ。・・・・たぶん
なんていうか、衝突後の処理のあたりだな。yやdyをピョンとあげるだけですめばらくなんだがよ。
自然に見えるようにするとどっかでおかしくなる。
>378
線分でいいんじゃねえ?
0403オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/02 20:08ID:???当たり判定はたぶんもう大丈夫だし(今のコースモデルでは大丈夫)明日で休み明けの糞試験終わっから一気に進むぜ!
0404名前は開発中のものです。
02/09/02 20:15ID:???0405名前は開発中のものです。
02/09/02 20:24ID:???衝突してるかどうかを検出するのは既に出来ていて、衝突後の処理で詰まっている
ということなんすね。
それで、リアル志向ということだからたぶん車体を剛体に近似して扱ってるんすよね。
するとたぶん衝突後の運動がどうなるかを求めるには衝突点と衝突時刻(の近似値)を
得ることが必要になると思うんですけどその辺はどうすか。これを得るには幾つか方法が
あると思うんすけど、例えば角柱とポリゴンなら連立方程式を解けばドンピシャの値が
得られるじゃないすか。
オレーさんはどういうアプローチでやってますか。
0406名前は開発中のものです。
02/09/02 20:26ID:???0407オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/02 20:38ID:???そんな感じでやるよ。実際はトラクション用のあたりはシャシーとは別に点で取ってるけど。
剛体に近似とかよくわかんねーけど、エンジン付近を重心にして各ホイールにかかるベクトルを計算して
あとは拘束条件に任せてる。もっとすげーのは微分方程式とかでやるんだろうな。俺のは少しいいかげんかも。
あとコースが複雑で、車22台(あ、今20台かw)走らせたいからもっと高速化しないとな!
0408名前は開発中のものです。
02/09/02 20:43ID:???俺も学校の図書館で調べただけで詳しくないんですけど
「重心」と「表面の衝突点(力がかかる点)」の位置関係から
その後の平行運動成分と回転運動成分を得るみたいなので
オレーさんがやってることと実質的に同じかもしれません。 >剛体で近似して云々
0409名前は開発中のものです。
02/09/02 20:54ID:???0410名前は開発中のものです。
02/09/02 21:09ID:???この板の大半はできないヤシ
# 別にオレを含めてくれてもイイ(藁
この板の大半はネオムギ以降のヤシ
# ネオ麦後に厨房が流れ込んで専門板も厨房だらけになったよなぁ。
0411名前は開発中のものです。
02/09/02 21:11ID:???お決まりのメ欄と流れが読めないのw
0412名前は開発中のものです。
02/09/02 21:17ID:???俺は大学生だがこのスレを見て衝撃を受けたぞ。
みんな目を覚ませ。ここにはゲームを作ってる10大の奴らがいるんだぞ。
みんなも参加すればいい。何をためらってるんだ。小さなプライドなんか
かなぐり捨てよう。
0413名前は開発中のものです。
02/09/02 21:20ID:???詮索や妄想に明け暮れる者達はますますムキに頑なになるだろう。
>>410-411を見てみろ。もう何も見えてない。このスレを潰したいが
ために走り続けてるよ。
0414名前は開発中のものです。
02/09/02 21:22ID:???ゲームなんか二度とやらない。ばいばい。
0415名前は開発中のものです。
02/09/02 21:23ID:???イイ歳こいたオジサンにとってもっとも恨めしい対象は
元気があってどんどん勉強してどんどん成長する若者だからな。
思わず脊髄反射で高校生に食らい付いてしまって後に引けなくなったんだろ。
おおかた。
0416名前は開発中のものです。
02/09/02 21:33ID:???0417名前は開発中のものです。
02/09/02 21:33ID:???残念ながら漏れは攻防だぽ(;´Д`)
0418名前は開発中のものです。
02/09/02 21:34ID:???ということは漏れは工房でもう老いているわけれすか?
0419名前は開発中のものです。
02/09/02 21:35ID:???いや、老いるんじゃなくて、無能、無知、無努力、無自覚が問題。
0420名前は開発中のものです。
02/09/02 21:37ID:???お、興味あるな。それで君は何番で書き込んだんだ。
0422名前は開発中のものです。
02/09/02 21:57ID:???いや、それはたぶん無理だろ・・・。
その二人が返事をするとか甘い期待をしないほうがいいぞ。
>>415-418の文脈を追うと分かるだろうが、おまえのその話し相手(>>417-418)は
「思わず脊髄反射で高校生に食らい付いてしまって後に引けなくなった」
連中というらしいからな。
0423408
02/09/02 22:13ID:???話したことがなかったので、オレーさん以外にそういう人がいるなら
色々話がしたいなと思っていたんす。
文意が読めてなくてすいません。
0424名前は開発中のものです。
02/09/02 22:25ID:???>>417-418だぽ。
一応レスはしたけど、200くらいかな?
ただ製作報告とかはしてないので悪しからず。
#一応作ってることは作ってるけどな。
>>422
> 「思わず脊髄反射で高校生に食らい付いてしまって後に引けなくなった」
> 連中というらしいから
煽ってたからレスつけたんだ、それで、書いてみただけだ
#文脈おかしいかも
0425名前は開発中のものです。
02/09/02 22:26ID:???/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
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0426名前は開発中のものです。
02/09/02 22:35ID:???最後はケチョンケチョンに返り討ちにされてたのはワナビー系の
ダメ大学生様やダメ専門学校生様だったわけか・・・・。
漏れは三流大学生ですがこのスレ読んでて欝になりました。
0427名前は開発中のものです。
02/09/02 22:40ID:???ということは結局のところ、工房相手にイイ歳こいて必死になって
最後はケチョンケチョンに返り討ちにされてたのはワナビー系の
三流大学生様やダメ三流大学生様だったわけか・・・・。
0428426
02/09/02 22:46ID:???更に欝になるかも。まぁ本当にありえる話だけどさ。
0429名前は開発中のものです。
02/09/02 22:51ID:???0430名前は開発中のものです。
02/09/02 22:55ID:???0431オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/02 22:56ID:???>408
そっか図書室って手があったな!俺は勉強したって言ったけど剛体までまだやってない。質点のだけだな。
明日もう少し勉強してみる。サンクス
明日早いんで今日はおやすみー!
0432名前は開発中のものです。
02/09/02 23:00ID:???0433名前は開発中のものです。
02/09/02 23:04ID:???テンソーとか出てくるぞ?すげーな。
漏れは微分方程式って言葉すら大学入ってから理解した。。。
0434名前は開発中のものです。
02/09/02 23:10ID:???【緊急】ボクの肛門も閉鎖されそうです【閉鎖】
http://corn.2ch.net/entrance/kako/998/998806721.html
0435オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/02 23:14ID:???いや、実は上にも書いたけど微分方程式も剛体も使ってないのだ。
何個かの質点でそれぞれ力を計算して、最後重心まわりに全体の姿勢をつくってるいい加減な方法だ。
結構これでそれっぽく動くぞ。速いしな。
でもやれるならもっとリアルにしたいから勉強してみるぜ!
んじゃマジでおやすみー
0436名前は開発中のものです。
02/09/02 23:19ID:???オレーたんのHPのアクセス数見てると悲しくなってくるよ。。
0437433
02/09/02 23:21ID:???まあリアルに計算したところで結局はシミュレートしきれないから
上手く動いてるならそんなにこだわる必要も無いと思う。
特にあしわまりなんかはね。期待してるよ。
0438名前は開発中のものです。
02/09/03 00:22ID:???/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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0439名前は開発中のものです。
02/09/03 05:13ID:???0440履歴書房
02/09/03 11:30ID:???お久!
履歴書いたけど、もう片方の自己ピー文なる物が書けなくて応募延期してしまった。
漏れも詳しい物理はよく解んないよ。
結局、式変形して最後に出てくる近似式で其れらしく見せてる。
軽い微分程度なら解るが、シグマ、インテグラルなんかが並ぶ式を見ると
結局、最後は相殺して消えるんだろ、近似式どれよ?って感じれす。
だから、全然O.Kじゃないかな。
0441名前は開発中のものです。
02/09/03 12:36ID:???クリエイトしちゃってるのとはまた違うんでしょうか。
ちょっとよく分からなかったんですが
>シグマ、インテグラルなんかが並ぶ式を見ると
>結局、最後は相殺して消えるんだろ、近似式どれよ?
という部分で、これって具体的にどういう例があるんでしょう。何か例を
あげてもらえると有難いです。シグマがうんぬんということだから、何かの級数?
「最後は相殺して消える」というのは僕らがよくやる代数処理のことですか。
そういうのは近似じゃなくてちゃんと解いてるということのような気がするんですが。
0442名前は開発中のものです。
02/09/03 12:52ID:???サスペンションとかを「あしまわり」って言わない?
あんまり車に詳しくないけど、車好きの友人が言っていたので使った。
タイヤが接地して回転してサスがあって左右のバランスとる装置があって<スタビライザ?
とかやってられないと言う当たり前の話です。
相殺うんぬんは解らんがいろんな物の足し合わせってことでしょ(これもよく解らんな)
結局いろいろ省略できて、こんな式になりました。ってことかな。
0443名前は開発中のものです。
02/09/03 13:24ID:???あまり細かいことを考えずにトライ&エラーや感覚的な判断でババーンと
やっちゃってもいいのかもしれませんね。
0444名前は開発中のものです。
02/09/03 13:50ID:???なかなか難しいですね。戦車ゲームをリアルにしようということで
砲弾の命中で装甲が受けるダメージの計算をもう少し凝ってみたんですが
だんだんきりがなくて途中で放棄しました。文献を調べていくと、結局
徹甲弾やHEAT弾が装甲を侵徹する仕組みを紐解いていくことになるらしく
公房には意味がさっぱり分かんない世界でした。
0445ガイシュツごめん
02/09/03 15:17ID:???爽快感を求めた時速ン百キロの状態だと壁にこするだけで大惨事。
ということで割り切っていきましょう
0446名前は開発中のものです。
02/09/03 15:33ID:???0447オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/03 17:49ID:???なんかスゲーリアルにする話になってるな。俺の最終目標は超リアルシミュレーターだが
今回の2chレースは処理速度とか作業時間とか今の自分の知識とか考えて「それっぽい」動きくらいを考えてる。
挙動はそんなもんだけど敵(AI)の思考はかなりちゃんとやりたい。
あ、そうだ。今のところフォーミュラカーゲームなんでサスがガチガチに固いからな(笑)
0448名前は開発中のものです。
02/09/03 18:30ID:???∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌―─┴┴─―┐
/ つ. 終 了 |
〜′ /´ └―─┬┬─―┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
0449名前は開発中のものです。
02/09/03 18:31ID:???∫∬
ノ) ,.,..,.,.,/
ε====∧ / (ll´Д`)
( ´Д`) / / ̄ ̄
/ ⌒ ̄__/ 冷えきったスレに捧げる
/ / | ̄ ̄ この熱いたこ焼き!
/ /| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`) (´∀`) (####)
(´∀`) ( ゚∀゚ ) (´∀`)
(´∀`) (´∀`) (´∀`)
0450名前は開発中のものです。
02/09/03 18:32ID:???∧_∧
( ´∀`)
/  ̄ ̄ ̄⌒⊃
| l | ̄ ̄ ̄`~
| | |
Λ∧(,, ) |
(*゚ー゚/) /| |
⊂ ノ / | |
〜( Y / | |
し` J__) (___)
0451名前は開発中のものです。
02/09/03 18:36ID:???| 〔(´ー`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。 だからHPにカウンターつけるなって言ってやったじゃないかぁ・・・
| o とノ ノつ サムイノガ バレルカラ…
| 。 | 〜つ
0452名前は開発中のものです。
02/09/03 19:21ID:???こういう発言にでる446他は真性厨房。
まるで空気読めてない。
0453名前は開発中のものです。
02/09/03 23:39ID:???オレーたんのHPのアクセス数見てると悲しくなってくるよ。。
0454名前は開発中のものです。
02/09/03 23:44ID:???個人的な意見として聞いてくれ。
> 超リアルシミュレーター
PCで再現してモナーって気がするんだよ。
100-150km/h位の時の視界って結構広いんだけど、ディスプレイ上ではその視界をカバーしきれない。
他にドリフトの時とか車の向きと視線の向きが違うときの処理も難しい。
挙動だけ再現されても困ってしまうんだよ。
逆にここを改善できればオレは非常に楽しめそう。
0455オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/03 23:57ID:???↓これでやれ!!!(笑)
http://www.warp2search.net/article.php?sid=5250&mode=thread&order=0
でもGがないから結局限界あるよな。
0456仮人 ◆EJ4b5CJQ
02/09/04 00:38ID:???返事遅くなってすみません。
アップしなおしましたので確認お願いします。
0457名前は開発中のものです。
02/09/04 00:39ID:???ヴァニラは鬱になって死にましたよ
0458ヴァニラあいす ◆Af963Yl.
02/09/04 00:43ID:???誰が鬱で死んだのやら。w
0459名前は開発中のものです。
02/09/04 00:44ID:???おかえり。
不人気スレなんだからageんなよ。
0460オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 00:53ID:???なんかこの1週間あんまり進まなかったが、これでまたやる気出てきたぜ。
0461ヴァニラあいす ◆Af963Yl.
02/09/04 01:01ID:???>>174氏。良いご意見ありがとうございます。
ダートの幅についてですが、これはデータに完全依存なので、
微調整でいろいろ弄ることになると思います。
車の性能についてですが、調整時の参考になる意見だと思います。
ありがとうございました。
>>188氏。現時点の開発スタンスは、基本コンセプト(高速・簡単・爽快)
のために有用な意見でしたら、何でも聞きたい姿勢です。
別に、バグを取るためだけに皆さんに声をかけたわけではありませんし、
自分の「おもしろい」と他の人の「おもしろい」が同じとは限りません
ので、建設的意見でしたらいろいろ参考にしたいところです。
0462仮人 ◆EJ4b5CJQ
02/09/04 01:12ID:???お疲れ様です。
なにぶん不慣れなものなので制作ペースも遅いのですが
少しずつゲーム向けのデータにしていきたいと思っています。
0463オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 01:46ID:???山のやつ無くなったの?俺落としてたけどうpする?
0464仮人 ◆EJ4b5CJQ
02/09/04 02:08ID:???ありがとうございます。
でも多分もう弄わないので大丈夫です。
今作っているデータもコース本体以外は作り直す
(遠景をいっせいに削り取る)必要がありますし・・。
0465名前は開発中のものです。
02/09/04 06:09ID:???0466名前は開発中のものです。
02/09/04 12:20ID:???0467名前は開発中のものです。
02/09/04 17:29ID:???スレッド1(本者) | いいか、>>466。
∧ ∧ .| 世の中には上げない方がいいスレもあるのだ!!
〜′ ̄ ̄( ´∀`)< それに>>466に適応能力があるとは思えん。
UU ̄ ̄ U U \_____________
0468名前は開発中のものです。
02/09/04 17:29ID:???□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□
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/) (\
| |∧| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/∂ФДФ) < 長らくのご声援ありやとやんした!!!!
||||||||||||||| 雷|||||___ \_________
※※※| V |____テ
※※\ |==/
※※\〇| |
※※(___)__)
0469名前は開発中のものです。
02/09/04 17:30ID:???| 「 こ の 駄 ス レ は お し ま い で す! |
\ __ ___ ____ ___ __ _/
V V V V V V
∩_∩ Λ_Λ ∩_∩ ∩_∩
( ´m`) ( ´∀`)Λ_Λ ∩ ∩ (´∀` ) (´*` '' )
( V . つ( (´∀`)(´∀`) \⊂|〜〜 つ
| | | || | | ( )( : )^|^^|^^|^^ |__| |
(__)_)|| (__)_) U U U U(_(__) (_(__)
0470名前は開発中のものです。
02/09/04 17:30ID:???__Λ_Λ__ Λ◎Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __( | ̄ ̄|) | (´Д`; )<終了するしかないな こりゃ
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ (\ / ) \____________
| \ \ |__Ω____|
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|(_(___)
\ |______|
0471名前は開発中のものです。
02/09/04 17:31ID:???■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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ジサクヘイテンデシタ!!_,▲―――――σ :∂io☆ ゜ ジサクヘイテーンデシタ!!
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0473オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 18:42ID:???0474名前は開発中のものです。
02/09/04 18:43ID:???テーブルにしちまえよ
0475オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 18:50ID:???どの部分をテーブルにしろと言ってる?
0476名前は開発中のものです。
02/09/04 18:59ID:???どんな計算してるかわからんのに答えられるかヴォケ
ハズシタラハズカシイジャン(´・ω・`)
0477オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 19:12ID:???まあそうだな。でもテーブルにして効き目ありそうなところはあんまりないな。
ところで地形のポリゴン情報をオブジェクトごとのリスト→三角形ごとの配列でたどってるがリストって速度遅いのか?
242オブジェクト毎フレーム辿ってるのはヤヴァいかな。
0478オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 19:13ID:???0479名前は開発中のものです。
02/09/04 20:04ID:???ageた466は真性厨房。
まるで空気読めてない。
0480名前は開発中のものです。
02/09/04 20:14ID:???0481オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 20:19ID:???0482名前は開発中のものです。
02/09/04 20:27ID:???ミ ドドドスッ ミ
ウォリャ! ∧∧ ._ _ _
( ;,,)O..―─┴┴──────────┴┴──────────┴┴──┐
/; ; つ. 終 了 |
〜′ /´ └―─┬┬──────────┬┬──────────┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε3 ││ _ε3 ││ _ε3
0483名前は開発中のものです。
02/09/04 22:14ID:???/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ・∀・) / /(・∀・ )
( )つ ⊂( )
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(__)_) (_(__)
0484ヴァニラあいす ◆Af963Yl.
02/09/04 23:18ID:???出張ってたので本業が遅れちまってますので。
>オレーたん
リストってリスト構造のことか?
だとしたらは一般に遅いぞ。キャッシュヒット率も低下するし。
リスト構造のメリットは、挿入や削除のコストが低いこと。
一度生成して変更がないものなら、別の手を選ぶといい。
んじゃ。
#>>466は荒らすためにageたんじゃないかと・・・・。空気が読めてないとかじゃ無しに・・・。
0485ヴァニラあいす ◆Af963Yl.
02/09/04 23:32ID:???それと、>>474は計算結果のテーブル化を勧めてると思われ。
メモリとCPUコストは相互変換可能だ。古くからあるテクだけど、
有効に使えば相当パワーを発揮するよ。
あと、結局のところこの種のゲームを高速化するのは、
地面と物体の当たり判定をどこまで軽量化できるかに尽きるので、
まぁせめて技術板らしく、
完成時にアルゴリズム公開程度はしとこうな。
こっちもいまそこを作ってる途中だし。(おかげで今動かない)
0486オレー ◆Kvyv1OZU
02/09/04 23:52ID:???キャッシュとかわかんねけど、リスト遅いみたいだから配列にするよ。
計算結果のテーブル化なあ。まあ考えてみる
0487名前は開発中のものです。
02/09/05 00:39ID:???悔しいのは分かるけどな(プ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハァァァ
人
(__) ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・)
(○ ○ /, つ
〉 〉 〉 (_(_, )
(_)_) しし'
↑
オレー&ヴァニラ
|_ O ニ __ ヽ
|__ _/ ヤ _/
人
(__) ∧_∧
(, ・∀) ( *゚∀゚)
と つ/, つ
=三_)_, )
(_) しし'
0488ヴァニラあいす ◆Af963Yl.
02/09/05 01:57ID:???0489名前は開発中のものです。
02/09/05 02:27ID:???0490名前は開発中のものです。
02/09/05 02:43ID:???せめてお前に笑いを取れる程度のセンスがあればな。。。。。。(涙)
あまりに可哀相で、ついレス付けちまったよ。。。
0491名前は開発中のものです。
02/09/05 03:00ID:???ただの冗談でいったのだが、何か?
全てが煽りに見えるお前の貧しい心が哀れで、ついレス付けちまったよ。。。
0492名前は開発中のものです。
02/09/05 03:14ID:???)\
<⌒ヽ ヽ O 〇
( ´ー`) o
^V( 丿V^─┛
ヽ (
) )
ノ ノ
レ
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