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スタッフロールの是非について考える会

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。02/08/24 23:32ID:???
映画にスタッフロールが出てくる事については、まあ理解できる。
普通映画を見る場合は1回見たら終わりだし、他にそれを表現する手段はないし。
しかし何でゲームのエンディングにスタッフロールが出てくるんだ?
ゲームのエンディングを見終わった後、毎回プレイヤーに延々と
知らない奴等の名前を見せ付けて時間を浪費させる事に
後ろめたさを感じたりはしないのか?
それが本当に必要なら、メインメニュー辺りにスタッフ表示の項目を
設ければいいだけじゃん。見たい奴だけ見れば良い。

お前らそんなに自分らを誇示したいのか? 恥を知れ!
0107名前は開発中のものです。04/07/09 15:31ID:allTwN/G
良スレあげ
0108名前は開発中のものです。04/07/09 15:57ID:FaV2+e42
フリゲ、とくにノベル系でさ
スタッフロールの名前が全部作者一人だけってのも笑う
お前しかいないんだったら流すな
0109名前は開発中のものです。04/07/09 16:21ID:Mu365yeP
>>106
それいいなぁ、そういう事考えられるような製作者になりたい
0110名前は開発中のものです。04/07/09 20:41ID:gCaVwyPg
>>106
たしかスマブラDXであったぞ、それ
0111名前は開発中のものです。04/07/09 23:36ID:Sq6ry78t
スタッフロールってどれくらいの長さからうざくなるもんだろう。

黒バックにただ流すだけなら1秒からお断りだが
美麗CGが複数流れるんなら1分くらいは許す。(ノベルの話な)
0112名前は開発中のものです。04/07/10 01:07ID:KWaKpCVn
特にウザいのは、エンドロール表示済フラグがなくて特定の条件を満たすと
何度でもエンドロールが流れる奴。しかもボタン押しでスキップできない。
漏れが最近遭遇した奴だと、マリオゴルフGBAツアー。
0113名前は開発中のものです。04/07/10 02:01ID:VvNZOljd
>>91ってクリア後に追加要素があんのな
0114名前は開発中のものです。04/07/10 09:54ID:bkLeGyqa
>>112
たしかにそういうのはウザい。フラグでスキップ許可は必須だな。
0115名前は開発中のものです。04/07/10 16:44ID:5+sRlsYf
ぁきまさ生きてたんだな。

タイピングオブザデッドのエンディングもスタッフロールで名前を打てたよ。
アーケードのエンディングなんて見ないことがほとんどだったから、新鮮だった。
ユーザーから見ると、ゲームはあくまでゲームのみであるべきだね。
0116名前は開発中のものです。04/07/10 16:46ID:9RMmH32V
>>1
>>映画にスタッフロールが出てくる事については、まあ理解できる。

まずココから話さんと話にならんな
ということで1は氏ね
0117名前は開発中のものです。04/07/11 02:16ID:E/Pevg90
強制じゃなくて任意でみれるようにして
ゲーム制作者のブログとかちょびっとソース公開とか
制作裏話とかにリンクしたり、
っていうかホムペみたいの作ってあってもいいし
そういうのなら俺はみると思うよ。

映画と違ってより優れたスタッフ紹介になるじゃん。
スタッフは勝手にそれつくりたきゃつくれって感じで。

ロールでもいいけど、クリックできてコンテンツがあってとか、
ひまなときに読みたいよ。
0118名前は開発中のものです。04/07/14 17:21ID:8IpzcpUr
漏れが関わったゲームの場合、スタッフロールは無くて、
代わりに、マニュアルの末尾に名前が載ってた。
知り合い等に、「ほら見て、俺の名前」って直ぐ示せるから、
却って良かったと思った。
0119名前は開発中のものです。04/07/31 01:37ID:RYHu7Q31
スタッフロールを否定する奴は僻んでいるだけ
自分がいざスタッフロールに名前が出せる立場になったら
小便漏らして大喜びして大層な肩書を考え出すに違いない
0120名前は開発中のものです。04/07/31 02:07ID:A32qmFzS
>>111
クロノトリガーで4秒のスタッフロールがあったが
早すぎて全然見えねー大笑い腹いてーわっはっは だったぞ。
1〜5秒位ならネタとしてありだと思った、そんなあの頃。

>>119
漏れは自作ゲーに名前を出したことが無いが。
マニュアルにしか書いとらん。
0121名前は開発中のものです。04/07/31 03:40ID:y+TAIvRQ
自作ゲーはこの話題からは排除の方向で
0122名前は開発中のものです。04/07/31 06:19ID:vhLC3ht2
>>121
なんでやねん。
0123名前は開発中のものです。04/07/31 13:44ID:M2/KzpAU
ここ見てると、ゲームできたときにスタッフロールどうするか悩むな。
できてもないうちから心配してもしょうがないんだろうけど。
とりあえずマニュアルに載せるのと美麗CG流しながら、ってのは良さそう。
0124名前は開発中のものです。04/07/31 14:59ID:A32qmFzS
スタッフロールの是非は作品によると思うぞ
いくら美麗CG流しながらでも、アクションとかSTGとかのエンディングとしてはどうかと。
そういうテンポ命のゲームとか、ギャルゲとかADVとか複数回クリアを前提としたゲームなら、
スタッフロールのスキップは必須だな。
RPGとかで、壮大な物語が終焉を迎えまして(´∀`)あー と余韻に浸る時間としてのスタッフロールならイイと思うけど。
012512304/07/31 16:43ID:M2/KzpAU
>>124
うん、RPGはそうだね。ほんと(´∀`)あーって気持ちになる。
エ/タ/ー/ナ/ル/ア/ル/カ/ディ/ア(無印)では仲間だった奴らのその後を書いて流してたな。
なかなかショッキングなのもあって面白かった。

0126名前は開発中のものです。04/08/03 12:22ID:qfsjJ6wn
F/F/7 はED自体はしょぼいくせに、延々とスタッフロールで腹が立った。
バックグラウンドに何か表示がある映画やゲームは見ていて終わった〜って感じがするので好きです。
締めとして有効に使われていれば良しです。
0127名前は開発中のものです。04/08/04 07:56ID:tSCFQ1AJ
GC/PS2のスターソルジャーは、スタッフロールが打てたな
高橋名人と後だれかのが異様に固かった覚えがある
0128名前は開発中のものです。04/08/05 18:15ID:C8O/R0Kf
高橋名人のみ秒間16連射しないと壊せない仕様となっております。
0129名前は開発中のものです。04/10/09 12:02:24ID:bPgtA4+Z
>>91
スタッフロール後もゲームが続くんだな。
キャラの歩幅がだんだん広くなって難しくなっていく。
0130名前は開発中のものです。05/01/20 05:56:51ID:BGmei51Z
いっそのこと、製作者の名前がどこにも書かれていないゲームというのはどうか。
配布はnyか何かで。
0131名前は開発中のものです。05/01/23 00:16:15ID:y/JKUfFJ
シルベスター・スタッフロール
0132名前は開発中のものです。05/01/23 00:17:56ID:xlUz4fVK
>>130
それだけ聞くと、
なんかゲームの中に吸い込まれる or 現実世界に具現化する、
といった類の物語っぽい。
0133名前は開発中のものです。05/01/23 00:31:39ID:yzAcA/68
初代マイトアンドマジックなんて、
スタッフロールどころか
クリアすると社長が現れ挨拶してくれるぞ。
0134名前は開発中のものです。05/01/25 11:03:24ID:M3AI2zOR
激ワロタw
0135名前は開発中のものです。05/02/08 03:12:47ID:TagBEX16
面白いかも知れん。COUNTDOWN TVのアーティストの挨拶みたいな感じで。
0136名前は開発中のものです。2005/04/06(水) 02:07:13ID:/73454Q3
ビジネスソフトでも海外製品は、イースターエッグ形式とはいえ、クレジットがついてるものが結構多い。
やっぱり自己満足的なところもあるだろうけど、自分(達)が満足できないものがいいソフトであるはずがない。

そういう意味では日本のソフトは画一的な工業製品みたいな感じ。
でもまあ実際に作ってる中の人は下請けがかき集めた派遣PGだから、クレジットも糞もないんだけどね(藁
0137名前は開発中のものです。2005/12/02(金) 00:54:27ID:aY3amUuG
塊魂のスタッフロールでは確か
地球の上を転がしながら世界の国々をくっつけて遊べたような気が。
0138名前は開発中のものです。2006/01/30(月) 00:15:12ID:Te2yi7oB
個人的には、RPGのスタッフロールはプレイヤーがクリア後の余韻を楽しむためにあると思っている。

例えばDQIIIのエンディングで、これまで行った町や城が、次々と表示されたとき、非常に感慨深かった。
で、プレイヤーに、「確かにこの映像は余韻に浸れる、けど、何で流れているの」という疑問を抱かせることなく、
余韻映像を存在させる言い訳(スタッフロールの背景だから)として、スタッフロールは最適なんでは
ないかと思っている。

#まぁ、プレイヤーはスタッフロールの名前なんて、まず意識して読まないっていう
#根拠の無い性善説に基づいているんだけど

この場合、スタッフロール(または、スタッフロール状の文字列群)は余韻映像の表向きの存在意義として
用意することになるため、その文字列群は、意識してみればスタッフの名前一覧っぽいが、
特に意識しなければ完全に無視できて、エンディングの余韻映像の邪魔にならない文字列群である
必要がある。
そのため、実際は一人で作ったとしても、同じ名前が連続して並んでいるのは、プレイヤーの目が
スタッフロールに行ってしまうためアウトだと思う、また、ふざけたスタッフネームも、
そちらに目が行ってしまうため、やはりアウトだと思う。

最終的には、余韻となる映像の長さにあわせて表示されるよう調整された、全て存在の薄い偽名で固めた
大嘘スタッフロール(っぽいもの)でいいんじゃないかと思っている。文字列の表示も、明度は明るすぎず
暗すぎず、おなじみのフォントではないけど何処にでもありそうな無難なフォントで存在を可能な限り主張しないように表示。

まぁ、その偽名が実在の人物(特にゲーム作成関係者)と絶対かぶらないように十分調査する必要は
当然あるんだけど、うっかり堀井雄二とか書いちゃったらそれこそ大騒動の元だし。

#個人的には、さらにその上で、スタッフ名を本っ当によーく意識して読むと、実はことごとく言葉遊びになっていたりすると、
#プレイヤーに2重の楽しみを味わせることができる上に、上記の実在の人物とかぶる可能性も
#ある程度回避できるのではないかと思っている

もちろん、「余韻なんかどうでもいい、んなもん読みたかねぇや」って人のために、スキップ機能は必須で
0139名前は開発中のものです。2006/08/12(土) 16:52:41ID:UDJZg2y8
保守
0140名前は開発中のものです。2006/10/01(日) 15:37:37ID:4WLjgHQs
スタッフロールっていうのは、一種の宣伝だろ。
作ってる奴が名前を売るために必要なもの。
ユーザーにとっては意味のないものに見えても、業界人にとっては意味がある。
0141名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 23:35:22ID:RzCNEAKg
昔、こんなスタッフロールをED曲にのせて表示した

     制作全て:俺

これ見たやつらにあまりに悲しいといわれたから
起動画面の企業名とかが入りそうなタイミングで

      制作 俺

と入れたらEDでやることが無くなって
ゲームが終ることを伝えられなかった
0142名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 16:43:11ID:c+yEXUDP
落ち物パズルゲームだと、スタッフロール中もブロックが降ってくることが多いよね。
「スタッフロール中もゲームができる」と流れていくスタッフ名もあまり気にしなくていいし。
0143名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 21:49:43ID:kr96y9vb
この面白いゲームはどんな人達によって作られたんだろうと
気になる事がEDを迎えたゲームならたいていあるから
邪魔にならないよう上手く入れて欲しい
0144名前は開発中のものです。2006/10/28(土) 08:57:35ID:o7VuGTgf
>>141
俺も似たような感じだ。
あまりに悲しかったのでテストプレイヤさんの名前を入れたり、
高橋御大の名前をいれたりした。
0145名前は開発中のものです。2007/04/07(土) 03:03:25ID:cLeZqRC+
AGE
0146名前は開発中のものです。2007/04/07(土) 10:28:58ID:7G7G/1zw
ラスト付近のテンポや雰囲気のもっていきかたにもよるけど
スタッフロールがないと終わった気がしない。
フリゲだとそこそこの長さのノベルゲーでもスタッフロールがない場合があって
「END」とだけ出てタイトルに戻されると肩透かしくった気分になる。
スタッフロールに頼らずに余韻を損なわないラストの作り方って
結構難しいと思う。
0147名前は開発中のものです。2007/04/07(土) 15:07:10ID:RpVJ2DmT
スタッフロールに本名を載せると引き抜きされる事があるから
ペンネームっぽいもので茶を濁すっていう場合もあるようだ。

まぁ演出の1つ程度で考えればいいんじゃないの?
同人程度のゲームにはそりゃいらんが・・・
0148名前は開発中のものです。2007/04/07(土) 16:08:23ID:sSKgGAzn
>>147
引き抜きはねーよw
0149名前は開発中のものです。2007/04/07(土) 16:50:43ID:RpVJ2DmT
昔の話だよ。
今はそんなんしないだろうが。
0150名前は開発中のものです。2007/04/08(日) 19:09:14ID:uMf3Hje2
スタッフロールって作ってるのがプログラマーだからなのか
プログラマーが先頭に出てくることが多いよな。
自意識過剰な痛い奴だなぁと思う。お前だよお前 m9(^Д^)
0151名前は開発中のものです。2007/04/08(日) 20:12:56ID:l9QwObyM
順番なんて気にしたこと無かったわ
てかんな統計取ってる>>150が自意(ry
0152名前は開発中のものです。2007/04/08(日) 20:24:02ID:uMf3Hje2
順番でそのチームの力関係とか分かるよ。よく調べると面白い。
特にCG主体かゲーム主体かによって変わる。原作と声優はわりと上位に来る、
最後は必ずプロデューサー、プロデューサーはオマケってのがよくわかる
0153名前は開発中のものです。2007/04/08(日) 20:24:47ID:g16PCDxY
トリだろ・・・?
0154名前は開発中のものです。2007/04/08(日) 20:33:38ID:sOsfmeqj
トリと後回しが区別できない152
0155名前は開発中のものです。2007/04/08(日) 21:12:08ID:LDxD1m8V
そんなのを気にしてる150みたいな奴の
方が自意識過剰だろw

よく調べるってw
0156名前は開発中のものです。2007/04/09(月) 00:14:48ID:6bfp8AsB
 スタッフロールがあると、終わった感と余韻を楽しむ感覚が味わえるよね。
でも何度も見て楽しいもんじゃない。最初から見てもつまらない人のほうが多いしね。でも見たい人はいる。
出来るだけ多くの人を満足させるにはいくつかは方法あると思います。
スキップできるとか、早送り出来るとか。(スキップするとエンドロール後のおまけまでスキップしてしまうんじゃないかと思って結局使わないんで、早送りがいいのですけどね。個人的には。)
あるいはゲーム中のCGを背景で流すとか、エピローグを流すとか、見ていて飽きないエンドロールにするとか。
エヴァの劇場版だったかな?螺旋を描くエンドロールはつい見とれてしまったな…。

つまらないエンドロールしか流せないのは開発スタッフの演出力不足(配慮不足?)だと思います。
ゲームってTVアニメよりではなく映画よりなのかな?
0157名前は開発中のものです。2007/04/09(月) 03:28:02ID:/ygJ9fwS
>>148
昔は、マジであったんですよ・・・。
その名残で、偽名使ってるところもまだある
0158名前は開発中のものです。2007/04/10(火) 09:59:05ID:/+DtHVxm
不要だというのもわからんでもないし、
つけるのやめようかな、と思うけど、カッコいいもん。
映画のレオンとかのラスト、スタッフロールへの流れとか最高だよ。
0159名前は開発中のものです。2007/04/10(火) 11:52:02ID:TCmQm+V7
スタッフロールよりもゲーム立ち上げ時の会社ロゴ表示のが邪魔
っていう意見は邪道?
0160名前は開発中のものです。2007/04/10(火) 11:53:54ID:/+DtHVxm
>>159 毎回だしね、スタッフロール以上の問題だよ。
0161名前は開発中のものです。2007/04/10(火) 12:07:07ID:vYIHoF6r
ドルビーのロゴとかは何秒以上出さなければいけないっていうような
決まりがあるから、しゃーないと言えばしゃーないんだけどね。
これが嫌でドルビーの対応を切ったって話も聞く。

まあ個人レベルの製作ではこんな制約はないだろうから、
無くすか即飛ばせるようにすべきだと思う。

関係ないけど2画面で一気に会社ロゴを表示してくれるニンテンドーDSは神。
0162名前は開発中のものです。2007/04/11(水) 00:35:37ID:YBa3DnTX
会社ロゴとかは契約上の規定とかもあるんだろうけど、表示中はロード中なんじゃないの?
0163名前は開発中のものです。2007/04/13(金) 12:33:06ID:FDWvNnME
>>162
表示中にロードしてあるゲームにあったことがない
0164名前は開発中のものです。2007/04/13(金) 14:00:02ID:xo+DmM2n
>>163
GCのどうぶつの森がそうだったと思う。あれは凄い。
タイトル画面の時点で全てのロードが終わっているので
ディスクを抜いてもゲームに支障をきたさなかったはず。
0165名前は開発中のものです。2007/04/14(土) 13:34:57ID:9NmOP1jb
映画のスタッフロールは観客を現実にうまく引き戻すためにある、と個人的には思う
0166名前は開発中のものです。2007/04/22(日) 12:30:13ID:PbrNtVX+
映画のオープニングロゴだってかなり邪魔
結局そのコンテンツに慣れた人にとっては本編以外全部邪魔
時間に追われる現代人の悩みか
0167名前は開発中のものです。2007/04/22(日) 16:34:05ID:pZ5auJZ7
スタッフロールくらいいいだろ・・・自分を楽しませてくれたお礼としてさ、許せよ。
え?ぜんぜん楽しめなかったクソゲーの癖に自己主張するなと?
大丈夫、そういうヤツは途中でデームやめるからwww
ツマンネと思ってるくせに最後までやって、スタッフロールごときにまで文句言うヤツはただのアフォwwwwww
0168名前は開発中のものです。2007/04/22(日) 20:58:48ID:KnHbrpup
>>167読んでいいこと思いついた

スタッフロール5分の後に隠し要素の遊び方が・・・
0169名前は開発中のものです。2007/04/22(日) 21:12:01ID:1cO9U5KH
時代劇や映画はスタッフロールの順番が厳密にきまってたよね
俳優さんはその位置で一喜一憂するとか

ゲームは偽名使ってたり同じポジション同士での格付け争いがないから
あまり重要視されないのかな
それに見る人が少ないし……。

そういやなんでみんなアルファベットで書くんだろうな。見ても読めないじゃん
0170名前は開発中のものです。2007/04/23(月) 07:59:55ID:Z5r2/Nuv
日本語で書くよりは新鮮味が多少あるから
0171名前は開発中のものです。2007/06/03(日) 17:23:07ID:wvWDdkI8
GC版スターソルジャーは、スタッフロールが敵だった
高橋名人の名前が妙に硬かった覚えがある
0172名前は開発中のものです。2007/09/08(土) 15:46:15ID:txsjvVxM
>169
大抵は制作コストの都合でアルファベットだとラクだから
0173名前は開発中のものです。2007/10/27(土) 07:07:32ID:ZP+wGW7w
このスレ自体自分の自己主張という勝手な
言い分のために立てられたもので
ゲ製作板を汚して、住人にストレスを与えていますよw
0174名前は開発中のものです。2008/02/07(木) 02:04:08ID:gR9IBorr
FF6はナルシェに向かうところとEDの2回スタッフロールが流れるなwww
どんだけ流したいんだww
0175名前は開発中のものです。2008/02/23(土) 10:24:33ID:lze0RQCW
メテオスみたいにスタッフロールなんて読ます気無えよって感じのゲームがいいのかな?
0176名前は開発中のものです。2008/11/02(日) 15:33:37ID:OxXxJPiH
桜井さんのスタッフロールって遊び心あるよな
スマブラ然り、メテオス然り
カービィは特になにもないかもしれないけどBGMが神曲
0177名前は開発中のものです。2008/11/20(木) 19:29:27ID:vRzrZhmc
j
0178名前は開発中のものです。2009/02/27(金) 08:26:21ID:AIzfhI3H
k
0179名前は開発中のものです。2009/07/14(火) 01:46:11ID:MDawZccT
素材サイトへの感謝を表明できるから、エンドロールは外せないな
0180名前は開発中のものです。2009/08/10(月) 20:09:53ID:66nn+19m
サウンドの素材なんて最初からゲーム内に表示求めてる素材もあるしな。
原作者にしても名前入れて欲しいだろうし、結局自社以外のゲームを作る人たち
に感謝をあらわす意味でもああいうのはいるとおもう。
0181名前は開発中のものです。2010/01/10(日) 22:45:25ID:pv3dL6oB
いるいらないで言えばいらないんだろうけど、
もはやそういう問題じゃなくてひとつの形式なんだよね。
お約束ってやつ。

それを踏まえて、スタッフロールに遊びを入れてるところは好感持てる。
トイストーリーのNG集とか、
newスーパーマリオブラザーズwiiのブロック壊しとか、
スマブラのシューティングとか、
逆転裁判の登場人物(ちょい役たち)の後日談とか、
メテオスの落書き帳によせあつめたみたいなサインとか。
0182名前は開発中のものです。2011/01/08(土) 09:47:29ID:FDscEYHX
だs
0183名前は開発中のものです。2012/05/10(木) 04:11:00.26ID:9WoLB0Cj
タイトル忘れたけど恋愛ゲーで
スタッフロール中に攻略キャラから見たストーリーが
流れるやつがあった
あれだけは毎回スタッフロールを飛ばさない
0184名前は開発中のものです。2012/06/11(月) 17:14:46.13ID:ZfOd3Mnn
周回前提のゲームで飛ばせないスタッフロールは邪魔
0185名前は開発中のものです。2014/04/09(水) 15:44:43.51ID:tpahWmof
なるほど
0186名前は開発中のものです。2014/04/09(水) 19:57:09.21ID:sdUcd7gi
ノベルゲームだとだいたい2周目以降飛ばせるようになるよな?
シュタゲみたいな特殊なケースはあるが(スタッフロール中に電話、出るとスタッフロールが巻き戻って…)
0187名前は開発中のものです。2014/07/12(土) 01:07:23.84ID:xiW4ukWR
飛ばせないのが悪。
飛ばせるのならあってもいい。
0188名前は開発中のものです。2014/07/21(月) 20:48:57.71ID:RL5lM6LH
俺が初めてスタッフロールを見たのはMSX悪魔城ドラキュラだった。「ワーオ、かっこいい!」
って思った。
今でもやはり、フリーソフトでもスタッフロールが流れると、フリーソフトのくせにこんだけ
多くの人が携わってるんだな、すげえ!って思う。
でもそうすると一人で作ってる奴は不利だわな。
そこで俺が、プログラム ○○○○、グラフィック ○○○○って延々俺の名前が流れ続
ける伝説のスタッフロールを作ろうと思う。
0189名前は開発中のものです。2014/07/22(火) 01:33:21.26ID:St8cGiNY
>>188
伝説なのかどうかはさておき、
この板に来る様なやつならそれを実際にやったのも一度や二度じゃないだろうw
0190名前は開発中のものです。2014/07/22(火) 15:47:06.99ID:ZqgGj8DB
ランス5D(エロゲ)もそれに近いと聞いていたが
検索のサジェストに"スタッフロール"と出てワロタ
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