ダンジョン自動生成

**名前は開発中のものです。** · 02/07/19 22:06

「風来のシレン」みたいにランダムでダンジョンを作るのって
どうやるんですか

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 22:10:47

>>677のページを参考にiアプリを作ってたんだけど、区画わけのところで詰まってしまった。
一応区画わけは出来てるっぽいんだけど、区画が異常に小さかったり、エラーが出たりする。
どこをどう直せばいいか教えて欲しいです。
適当にiアプリ用に書き換えてるので、わかりづらいかも。
ttp://gamdev.org/up/img/8988.zip

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 23:01:38

Java知らないけどはー、JavaのOOPってこんな感じなのか

> split_coord_y = (rand.nextInt()>>>(rect_ly+MINIMUM_RECT_SIZE))%(rect_hy-MINIMUM_RECT_SIZE);

これが怪しい気がするんだが
「>>>」って算術右シフト？　で「%」は余り演算子？

たぶんほんとはこんな感じなんじゃね

split_coord_y = (rect_ly+MINIMUM_RECT_SIZE) + (rand.nextInt() % (rect_hy-rect_ly-2*MINIMUM_RECT_SIZE));

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 23:22:03

javaはわからんが、
if ((rand.nextInt()>>>1)%2==0) { // 縦分割
は、何やってるん?
ゼロ補充して右シフトすると０１００１０　=>　００１００
で、さらにその値を2で割ってあまりを０と比べる・・・・？
普通に、(rand.nextInt()%2==0じゃ駄目なのかい？

あと、split_coord_y = (rand.nextInt()>>>(rect_ly+MINIMUM_RECT_SIZE))%(rect_hy-MINIMUM_RECT_SIZE);
も何をやりたいのかわからない。
split_coord_yに乱数をかなりシフト演算させてどうしたいの？
さらに、それをまた不思議な計算値であまり出したり・・・・？？？

もしかして、もしかすると
C++のコードの
split_coord_y = g_random_int_range(rect_parent->ly + MINIMUM_RECT_SIZE, rect_parent->hy - MINIMUM_RECT_SIZE);
の意味を読み間違えてない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 23:48:18

>798
そのやり方を試してみましたが、特に変化がありませんでした。

799
乱数の出し方はよく分かってないです。

split_coord_y = (rand.nextInt()>>>(rect_ly+MINIMUM_RECT_SIZE))%(rect_hy-MINIMUM_RECT_SIZE);
のあたりが間違っているはずだけど、どこを直せばいいかわからない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 00:11:39

これは酷い

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 11:23:08

>>796
ドルアーガはなんかの本で語ってたな…

変数だか乱数だかでいじったら
0～255までの256パターンができて
そのままフロアの迷路に対応させた
とだけはおぼえている

棒倒し法かは知らんが偶然の産物でできた
固定の迷路のパターンだった気が…？

**797** · 2007/02/22(木) 12:01:24

>>798のコードを少し変えて組んでみたら、ちゃんと動いていてくれた。
>>798さん、>>799さん
ありがとうございました。

>>801
自分で完璧なものでも作っていてください

**797** · 2007/02/22(木) 18:08:00

部屋作成までは一応出来たけど、通路の作りかたがわからねぇ。
とりあえず動くように適当に組んでたからソースがだいぶ変わっていて、参考にしても出来ないorz
ttp://gamdev.org/up/img/8994.zip

**798=801** · 2007/02/22(木) 21:11:17

>>802
ふーん

**805** · 2007/02/22(木) 21:13:00

ごめん安価ミスだｗ
他意はないです
>>804

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 16:34:59

iアプリ用のJavaかぁ
開発環境ｴﾐｭ設定すんのめんどいな。Win/Macでコンパイル通るようなテストケース作るのが可能だったら添付して欲ｼｽ

**797** · 2007/02/23(金) 18:19:53

>>807
iアプリしか作れないので無理ですorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 20:42:08

>>796
遠藤★が棒倒し法だと言ってたな、ドルアーガスレで。
フロアを種値にして、容量節約したと言ってた。

まあ、常識的に考えて60F分のデータ保持したらシャレにならんからな、あの当時じゃ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 23:41:49

>>809
でも宝箱の出し方は全部ロジックで保持してるんじゃなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 01:17:17

ロジック60階分と60階分のマップデータ（二次元配列かな？）、どっちが容量食うんだろねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 04:13:53

ん？doja導入ってそんなに面倒だったっけ？
あんま使ってないから覚えてないけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 18:41:13

>>811
ロジックつっても、棒倒し方だからねえ
あとは、ランダムシードが60個文化

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 22:47:01

60階ぶんって言ってるのは宝箱ロジックのことジャマイカ
ランダムシードは>>809のいってるとおり階数そのものを流用したぽ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 09:07:46

ttp://www.druaga.to/qanda_tod.html
ドルアーガの搭についての遠藤発言はここにまとまってる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 19:17:11

>>815
これって、本人光臨まつりの時のかな？
サンクス

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 22:24:17

本人降臨もなにも遠藤氏は年柄年中２ちゃんにキャップ付きで書き込んでるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 21:55:40

スマンな
年がら年中２ちゃんみてるわけじゃないんで

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 22:43:42

業界の人多いよな結構。
ドラクエのきむこう氏とか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 06:40:24

あきまんは最近来てんの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/04(日) 03:47:51

AS3でワールドマップ自動生成ルーチン考察してみたんで晒してみる
http://www.nonchang.net/labo/flex/mySamples/autoWorldTest.as.swf

セルオートマトン的なルーチン考えてみたつもりなんですけどね
重い上にあんまいい絵にならね

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/04(日) 07:00:17

>>821
出来て行く様子がリアルタイムで表示されるのが面白いな。
陸が多くなりすぎるので、変化回数が少ない方がいいかも。

自分が考えていたのに少し似ている。
適当に高い山脈を作って、それに肉付け(風化)させていく。
高い山脈が近くて肉付けが重なった場合、そこは高地になる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/04(日) 12:44:01

>>821
自然な感じで川ができてるのはGJ！
1セルの水場が多すぎるのと、陸地が多くなりすぎるのがアレかな。
陸地は○割まで！と決めちゃうのがいいかも。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/05(月) 22:28:46

自主制作ゲームスレでローグライクなマップでのモンスターの移動が話題に。
自分としては厳密にしないで適当にやってもいいと思う。あとは

マップと同じ配列作ってモンスターが通るたびに+1。
通路の場合、通った方が少ないマスを優先させるのと。
多いほうを優先させるのを混ぜるという足跡システムか

同じく配列で、マスごとにプレイヤーの次移動先をマークしておき
モンスターはその軌跡を目印についていく。
という匂い追跡システムなんかどうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/05(月) 23:06:12

プレイヤーが通ったマスに匂いポイント（仮に10とする）を与えて、
一定時間（一歩ごととか）たつとポイントが減り、最後には匂いが消える。
モンスターは匂いの強い方へ惹かれていく、とか。

匂いが拡散しないと意味がないか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/06(火) 00:47:43

１減る時に1/2確率でランダムに隣マスを+1したら？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/06(火) 06:39:40

妥当なスレはないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/06(火) 07:59:08

雑談スレかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/06(火) 14:58:44

思考ルーチンを語ろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/09(金) 12:58:13

　　　　　　　　　　 (｀、　　　　 /´)
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**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 14:10:09

語れよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 22:15:49

ok

ランダムダンジョン作るのは難しいな
そうは思わないか諸君？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 22:33:33

>>832
>>3とか。求めるレベルにもよるから一概に難しいとはいえない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 22:34:46

マップを1000個作る作業は意外と難しいのではないだろうか、と思った

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 22:43:09

ttp://www.magictory.com/
マップ自動生成は、ここのランダムランドジェネレータがすごいと思った

ttp://gamdev.org/up/img/9124.png
創作意欲がでてきて自分でつくってみたけど失敗した

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 22:43:13

>>834
難しいの意味次第ですね
単純労働っちゃ単純労働

うーむ、半ば素で返されたために振れるネタがない
自作アルゴリズム再研究してみる。なんか新しい生成パターンねえかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/13(火) 22:44:18

>>835
それなんてSF世界？w

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 06:10:41

それって意味あるのか？
ツクールに対応してるとかならいいんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 07:35:44

ツク厨は帰れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 07:49:36

実用性無いよりはマシだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 08:17:46

大陸ジェネレータいいね。
グレースケールで出してくれたらそのままheightfieldつくれそうじゃん。
まぁ、、heightfieldならphotoshopで適当にぐりぐり塗ればいいだけなんだけどｗ
それっぽい地形になってくれるならジェネレータも悪くないね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 11:40:42

ツク厨でもかまわんと思うけど文句言うだけなら帰れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 11:59:17

>>842
文句言うだけなら帰れ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 12:08:13

文句文句文句
文句文句文句文句文句文句
文句文句文句　　　　　　　文　　　　　　　　　　　　　　句文句文句文句
文句文句文句　　　　　　　句文句文句文文句文句文句文句文句文句
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　句文句文句文句
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　句文句文句文句
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　句文句文句文句

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/14(水) 16:37:53

意味って何の話だ
ゲームに使えばいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 03:48:28

> LightWave3D 3DStudioMax Softimage/XSI
それって意味あるのか？
ツクールに対応してるとかならいいんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 06:43:39

>>845
具体的によろしく。センパイ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 07:38:10

アルゴリズムくらい想像できるんだから、ツクール対応ツールくらい自分で作れよ…

ああ、技術無くてそれができないからツクラーやってるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 12:35:25

自分で作らないといけないツールに意味は無いらしいから

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 13:12:08

これはどう見ても釣りだろう

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 15:12:04

>>847
具体的って何？

画像吐いてくれるツールなら、画像のRGB値読んで君の都合のいいマップ情報に整形すればいいじゃん。
自分で作ったツールなら、そのデータをそのままゲーム上のマップに使えばいいじゃん。

そういう事じゃなく？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 18:27:32

むしろ、ゲームに使えなさそうなのを、使おうという姿勢がおれは好きだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 21:08:49

要するに実際役に立ったという人は一人としていないということですね。把握しました。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 21:26:30

実学指向って素晴らしいよね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 21:38:19

剥きにならなくていいですよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 21:57:12

ここはゲーム制作「技術」板で、ツクラーかどうか以前に、技術的向上心の無い奴は板違い。
出来合いのツールしか使えないツクラー未満の奴は、ソフトウェア板でツールのクレクレでもしてれば？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 21:59:43

ツクールはあくまで例に挙げただけなんだけどな。

どっちにしろ具体的な利用例をただの一つも示せないんですねｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:05:45

“技術的向上心”　とやらを見せてくださいよ。
ただ色分けされただけの“地図らしきもの”見せて終わりじゃないっすよね？　そっから先、考えてんですよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:11:13

叩かれてる奴のうち、自分が叩かれてる理由について勘違いしてない奴ってのは
実は一人もいないんだ。まめちしきな

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:13:42

RTSの自動生成されるランダムマップのアルゴリズムどうなってんだろー　とか考えたこと無いの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:17:33

>>859
そりゃ釣りだもの。

お疲れ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:21:58

寒っ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:24:21

お前らは俺によって自動生成されたんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 22:39:23

なんだか、GameGemsProgramingとか見ても、
「いいから具体的なゲーム見せろよ」とかいいそうな勢いだなｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/15(木) 23:51:27

釣り宣言ｗｗｗｗｗｗ
マジ哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 00:02:12

x GameGemsPrograming
o GameProgramingGems

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 00:32:14

このスレ、ツクールアンチが酷いな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 02:04:08

酷いのは低能ツクラー演じた約一名じゃねーの

釣りとか言い出す直前まで、本気でツクラー糞ｵﾓﾀ
何事も鵜呑みにしちゃいかんねぇ、反省

：個人的には素材トータルで到底適わん思うツクール系製作物が存在するのは思い知ってますよ
：でもRoguelike傾倒なスレにはどうしてもコードが主役な側面があるですとよ。
：ゲ製全般に風呂敷広げて感情論やらかす気はありませんのでご了承下さいな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 02:51:23

久しぶりに伸びてると思ったら･･ツクールと関係ないスレでツクール云々言う馬鹿は、釣りに決まってるだろ('A`)

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 03:10:53

それが釣りに決まってないから困る

釣りとか言う方の馬鹿かな、って思っても、指摘すると開き直って荒らし始めたりするから尚更。
ｽﾚﾁなｱﾌｫが釣り宣言して立ち去るだけめっけもんかもしれませんぜ旦那

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 03:59:36

どうでもいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 11:05:46

ん？誰かれかまわず攻撃するキグニ族が来てたようだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/16(金) 20:54:30

平面だけならまだしも、階層が加わるとむずかしいなあ。。。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/17(土) 21:32:00

前も階層云々って話があったような。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 11:50:37

自動生成されたダンジョンにイベント等の意味を持たせるのは無理がありそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 12:24:47

部屋ごとの道順保持次第だね
一筆書きで通り抜けられるモデルを保持できれば
単純な鍵モデルを生成するのはなんとかなるよ。

そういう単純モデルから複雑化させるだけなら再帰処理で鍵往復路生成しまくれる

でも、やればやるほどゲームバランス保つのが難題になりますね

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 12:50:57

>>876
鍵モデルって、扉Bを開けるために鍵Bが必要で、鍵Bを取るために鍵Aが～
というやつですか？

モンスターとの戦闘でダメージが蓄積していく（アイテムを使わないと
トータルでHPがマイナスになっていく）タイプのゲームだと仮定すると、
移動距離がイコール死亡率になると思います。

なので移動距離が一定の範囲に収まることが保証できれば難易度は
調整できそうな気がします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 13:32:57

そんな感じですね。
外れ分岐と鍵取得分岐、鍵付き扉の三つを生成するモデルで単純な穴堀り法を繰り返す形でも、
そこそこイベントへの意味付けが可能な迷路を生成できますし。
穴堀り法といっても、必ずしも画面全部を埋める必要はないし。

穴堀り法でできた迷路から、例えば偶数起点を部屋、奇数起点を部屋などと
判断してローグライクな埋め方をしていけば、かなり広い構造になってしまう
難点を除けばそれなりに形にできますよ。
ローグライクな埋め方自体は既に語られてるし、このスレの開発者諸氏なら
既にクラス化／関数化してると思うので割愛

バランス調整はむしろ敵の出現率側を操作した方がよさそうです。
俺の場合ローグライク系検討中なので、食料配置バランスで死んでます。
どうも偏りすぎて餓死する迷路か、均等過ぎてつまらない迷路のどちらかにorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 14:08:51

追記
再帰使う場合は、鍵／扉／生成時に再帰する（＝先延ばしにする）と、良い感じに複雑化できてるような。
こちらではバグも多発してるので、動作物晒すまでにもうしばらくかかりそうですけど（ダンジョン生成以外の実装でも手間取ってるし）。

ちなみに外れ分岐時に再帰やらかすと、その先も外れ鍵／外れ扉となるのでプレイヤー怒らせそうな感じになります。ご参考までに。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/18(日) 23:34:21

外れ分岐はどこまで深くするかも気を使わないといかんね
適当に消費アイテム置いとくとかで多少は誤魔化せるけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/24(土) 09:00:27

FF11でダンジョン自動生成きたっぽいね小規模のｗだれか感想

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/24(土) 14:05:59

>>881
どっかで記事だけ読んだけどFFやってないから見れないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/05(木) 02:02:49

AGE

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 10:51:28

いたストやカルドセプト系でのマップ自動生成はできるだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 13:56:39

やろうと思えば大抵のゲームマップでできると思うけど・・・やり方聞いてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 16:36:22

>>884
必要なルールとかがしっかりしてないと作るの難しいと思う。
（じゃないと、編に偏ったパターンしか実現できなかったり、実際には使えないのが出てきたり）

いたストしか実際にやったこと無いので、カルドは度外視で考えるとして
簡単な例としては、循環系をつくって、それのX地点とY地点を結ぶ。
これだけで、日や田または、呂みたいな形のマップが作れる。
で、マップを作ってから、マス目のイベントとかを作っていけばいい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 17:55:46

ディアボロの冒険おもしれ～な

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/10(火) 16:32:59

ダンジョン自動作成flashのつもり。
http://swfup.info/view.php/6652.swf

どうしても、通路がうまく引けません。
誰か良い案ありませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/10(火) 20:44:10

>>887
あれは升目にわけておいて各升目に一個ずつ部屋を作る系っぽいな

**888** · 2007/04/10(火) 23:00:20

通路の引き方が、穴掘り法の迷路を描かせるルーチンよりも難しい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/11(水) 00:36:14

>>888
ヒントだけ。

１：
今４＊３で大枠の部屋を作ってるようだけど、
これを一つずつ使うのではなく、
２＊２とかの部屋を置くように考えるとそれらしくなる。

２：
４＊３の大枠のほうで迷路作ればよい
┌┐┌┬┐
│└┤└┐
└└┘─┘
こんな感じで

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/11(水) 04:29:36

自由曲線っぽい通路はできないだろうか？
ちょっと斜めになってたり曲がったりしてるけど
上下左右キーでそれなりに道沿いに動くようなの。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/11(水) 04:44:33

>>892
方眼マップを描画するときにでも適当に改変すればいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/11(水) 13:01:26

>>892
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/maze/curve.html
↑の曲線迷路を作る方法（穴掘り法のアレンジ）でできると思う。

> 上下左右キーでそれなりに道沿いに動くようなの。
は、一般的な壁ずりの処理でいけるでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/11(水) 13:23:57

かかかかかか壁ズリ・・・・ﾊｧﾊｧ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/13(金) 12:31:01

複雑な生成法を取り入れても
あんまり面白さに貢献しないような気がしないでもない