ゲームプログラマー＝低賃金、クリエイティブ度０

02/06/28 01:40

ってホント？
給料安くてもいいから、クリエイティブ度が欲しい

**名前は開発中のものです。** · 02/07/17 01:30

別段、嘘とは思っていませんが・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/07/17 01:36

>>28
そうですね。
FlashでもActionScriptが入ったら「プログラム技術」は必要になります
しね。所でその実態を知っていたとしてここでどんな結論を導き出したい
とお考えでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/07/17 12:52

ｹﾞのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは一部の高給取りを除いたらほとんどが自己満足でやってるんだろうなあ。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/17 13:03

>>28
> 大体さ、ゲーム業界のプログラマって、殆どSEとプログラマ兼ねてるんだよね。
それは、また微妙に違うと思うが。

SE の仕事は「設計」や「要求仕様の洗い出し」と会わせて、スケジュール管理が
大きい。で、このうち後 2 つってのは大規模ソフトウェア開発だから必要になる
仕事であって、ゲームみたくせいぜい

　プログラマ 3 人程度

の世界だと、要らんのよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/17 19:17

というか、ゲームの方だけ見てると分からんのだけど、
一般系ってそんなに巨大な案件が多いのかな？細かいのもたくさんあるんちゃう？

みずほ銀行のトラブルにSE数百人投入とか耳にすると、
さすがに世界が違うなあと感慨を覚えるけど。
（どうやってそんなんでプロジェクトが成立するのか想像もつかん）

**名前は開発中のものです。** · 02/07/17 20:47

>>33
> 一般系ってそんなに巨大な案件が多いのかな？
案件の数で言えば小さいのも多いけど、人数ベースでみると大きい案件に
関わってる人間の方が多いかもしれん。

あと、小規模プロジェクトといっても、開発期間が数年に及ぶ（相手のビジネス
フローの変化に伴って、ちょくちょく改修が入る）事が多いから、ドキュメント化
だのプロジェクト管理だのの比重は大きくなる。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/04 23:26

>一般系ってそんなに巨大な案件が多いのかな？細かいのもたくさんあるんちゃう？
それ聞きたい、age

**名前は開発中のものです。** · 02/08/05 23:13

ゲームでは、プログラマは実装に専念して企画の仕様に口出ししないのが美徳とされる
（つーか売れなかったときに貴重なプログラマに責任とらせないため）
一般系では、実装ばかりやってて業務知識が無く仕様考えないやつはコーディングしかできないヤツと蔑視される

**名前は開発中のものです。** · 02/08/06 04:18

ゲーム系マで時給１０００円逝っている人は手を挙げてください。

よく５００円切ります。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/06 04:33

ウチは残業代全額支給だよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/06 08:29

>>36
　そうか？ゲーム仕様なんかプログラマがブラッシュアップしてナンボよ？
詳細は企画屋撲滅スレを参照の事。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/06 18:27

折れ
月給３６万

**名前は開発中のものです。** · 02/08/06 22:01

プログラマーは己の邪心を捨てなければならない。
仏道を歩いていると思えば、気も楽になるだろう。
企画の発注は苦行だと思えばいい。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/07 00:40

そう思っていても折れの怒りゲージは爆発寸前です。
仏の顔も三度までだぁ！企画この野郎！
てめーの脳みそバグってんぞ。
ゲームが全然売れねーじゃねーかよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/07 01:33

高学歴の院卒ＰＧが、専門卒のDQN企画の糞仕様・仕様変更を忠実に再現してこそ評価される。
決してゲームを良くするアイデアなど出してはいけない。それで確実にゲームが良くなるとわかっていてもだ。

もし売れなかったら責任問題が発生してしまうではないか？
DQN企画の変わりはいくらでもいるが、優秀なＰＧの代わりはそうはいないのだよ？

・・・・・・・・・

これでは良いゲームが出来るわけないぽ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/07 03:14

>>43
少なくともウチは、そんな開発体制は取ってないが…。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/07 09:35

専門はしね

**名前は開発中のものです。** · 02/08/08 05:12

>>43

売れなかったら責任問題とか言う前に、
給料出なくてみんなメシが食えなくなっちまうだろ。

だからクソ企画屋が立てたクソ企画にあれこれ口出しして、
少しでも良くなるように努力してるんじゃねーか。

‥‥こんなことしてるから、自分企画なのに企画の友達いないんだよな。
メシ食ったり、飲みに行くのもプログラマやデザイナー。
アフォな仕様変更に、真っ先に噛みつくのも俺だしな‥‥。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/12 14:59

なんつーの、プログラマーに対するイメージも変わってしまったよな。
昔はゲームプログラマー＝ゲーム全体を支配する神だったじゃない？

うちの新卒プログラマの半数は、「俺はとりあえず技術系で入ったけど、
企画とかディレクターとか、カッコイイことやりたいんじゃ。プログラマ
なんてやりたくねー」って感じ。
そんな意識だから、全然伸びてくれねーし。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/12 15:47

>>47
ディレクターが格好良いのか……。

ゲーム内容に関与しようにも、直接は手出しできずに、人を通さざるを得ない立場。
どうしても成果物のデキは 100% 思い通りにはならないわ、リテイク出すと現場に
恨まれるわ、スケジュールは厳守だわといった各種制約の中で、それでも成果を
出すことを要求される心理的圧迫感。

胃が痛くなる代表のようなポジションなんだけどな、実際は。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/18 09:49

バーチャファイターの鈴木あたりを見てディレクターやらプロデューサになりたいって奴が増えたんだろうな。
実際すごいのはバーチャのプログラマーなんだが。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/19 02:34

>>49
面接でプロデューサーやディレクターになりたいってヤツに、「誰に憧れてるか？」
を質問して、統計とってみたいな（ｗ

　元スクウェアのひげの偉い人
　コナミの小島監督
　カプコンの岡本、三並
　ソニックチームの中裕司

個人的には、このあたりの名が上がりそうな気がするんだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/29 23:34

うちの会社のプロデューサー　は
ほんとなにもしてないよ。
金銭的な部分のみの話だけ。
ゲームの仕様なんか　知るわけもないし。
ディレクターが、一番働いてるよ。
新卒で　プロデューサー、ディレクター志望って
現場を　舐めてるとしか思えないんですけど。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/30 00:45

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

**旅館にて** · 03/02/06 09:44

ちょっと前の話ですが、友人のプログラマー同士である温泉街に泊まりました。
その時に参加者全員で出し合ってコンパニオンを呼んだのです。
私達８名程に対し、コンパは３人。
二人はみんなのところをお酌しながら回ってます。
もう一人は、その中では一番可愛く、私自身も好みということもあって、横に座らせていました。
ゲームの話をするうちに、なぜか次第にＨな話へと向かいました。
その子はなかなかノリがよく、かなりきわどい話までしてくれました。
一次会が終わり、外へ出ようということになり、コンパ３人を引き連れ、スナックへと行くことになりました。
その旅館をから車までに、私は浴衣の上から彼女に触ってもらってました。
当然興奮し、大きくなった私のモノを面白そうに触ってました。
車で移動し、スナックへ行く途中で彼女を建物の間へ誘いました。
「見てみる？」「うん、見せて☆」
彼女は、「わぁ～大きくなってる～！」と私のモノを握り締めてきたのです。
私は「そんなに動かすと、出ちゃうよ」と言うと、「うそ～、やだ～！」
「ホントに出るの？」と聞いてきたので、「う、うん」と言うと、
カポッ！あむぅ～チュパッ！と美味しそうに口に含んでくれました。
その技と言ったら、「お前はプロか？」ってぐらいのテクで、
酒をあまり飲んでいない私はいつもより早くイッてしまいました。
彼女は「溜まってたの？かわいそう　いっぱい出たよ」と口の中を見せ、一気に飲み込んでしまったのです。
その後も、「汚れちゃったね」とまだいきり立った私のモノを頬張り綺麗に処理してくれました。
二人は何事も無かったようにスナックへ入り、みんなと楽しく過ごしました。
当然私は彼女の電話番号をゲットし、こちらの連絡先も教えました。
二次会が終わると彼女達は事務所へ帰らなくちゃと言い、去っていきました。
後で分かったんですが私達の住んでる地方には「スーパーコンパニオン」と言うコンパが居ます。
飲み会が終わると一旦事務所へ帰り、また戻ってくるのです。
それからは二人の事だけに料金は様々。アルバイト感覚でやってるらしいですよ。
仕事が終わり地元へ帰ってから彼女に連絡してみると、会ってくれる事になりました。
長くなってすみません。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 10:15

>>49
なぜかバーチャ４は PROGRAM YU SUZUKI となっている。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 10:19

本来なら、有能な大卒をガンガン入れて、ゲーム業界全体を
活性化させたほうが良いんだけどな。
ただ「有能な大卒」ってゲーム業界に魅力を感じないから、
全くといっていいほど来ない。
技術職にしても、企画職にしても、あるいは管理職にしても
他業界の方が圧倒的に待遇良いからな。だから馬鹿な高卒や
大卒でもただのゲームオタクしかこない。

**名前は開発中のものです。** · 03/02/06 11:34

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 08:04

ｓｄｓ

**名前は開発中のものです。** · 03/08/15 08:16

もう大抵のゲーム会社は金が無いから、
業界自体に展望は無いよ。
アニメ業界と同じ道に進んでいる。
辞めた方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/10 16:11

最近大型ヒット作がないしなあ

**名前は開発中のものです。** · 03/10/10 16:38

技術者には学歴はあまり関係ないと思われ。
(経験上)

**名前は開発中のものです。** · 03/10/10 17:43

>>60
そりゃあどこの会社であれ、コネ無し＆実力だけで入社できる奴は学歴はあまり関係ないかと。
もちろん底辺にも学歴は関係ないわけで。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/22 17:00

普通に考えて、プログラマを技術ではなく学歴を取る会社は問題と思われ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 13:09

海外のゲームプログラマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のプログラマー
って本当ですか？
マジレス以外お断りです

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 13:19

>>63
マジレスすると、比較項目が人数だったらその通りだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 13:21

>>63
本当というか向こうには有名大学にゲームプログラム専門の学科があるぐらいですから、こっちとは事情が違う。
技術だけだったら向こうの水準の方が高いでしょ、面白さは…不明。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 13:51

まぁ、日本だとプログラマー(というか技術者)自体の地位が低いからな！

**名前は開発中のものです。** · 03/10/26 23:06

日本のゲームプログラマはキーパンチャーと同じだと思え。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/27 00:23

>>66
そんなことはない。
ゲーム業界のメインプログラマーはチーム内でも中核に位置する。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/27 00:45

しかし、会社の中核ではない…とか。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/27 02:56

もともと国内のプログラマ全体のレベルが低いのに、
ゲーム方面だけ例外なんてこたあないでしょ。

ゲームプログラミングの特殊性・職人性もだいぶ薄れてきたしさ。
少々のノウハウの蓄積なんか無関係。いま勝つのは純粋に優秀なプログラマ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/27 12:24

ゲームプログラマの賃金は、プログラミング能力よりも、
かかわったタイトルの売上に依存する。（会社間の比較の場合ね。）
つまりは企画や営業次第だな。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/28 01:18

>>69
会社の中核である必要性がない。
経営やりたい奴がゲームプログラマなんてならんだろ。

>>70
例外だよ。
まずゲームプログラマとして採用されるのは相当難しい上に、
数学、物理、ハード、アーキテクチャといったプログラミング以外の技術が重視されるからね。
それ以前に日本のゲームの質を見れば一目瞭然だろ。

**名前は開発中のものです。** · 03/10/28 01:24

普通のプログラマも普通にプログラミング技術外の知識を要求されますが。。？

**名前は開発中のものです。** · 03/10/28 08:37

>>73
業務知識は文系レベル。

**名前は開発中のものです。** · 03/11/02 03:48

クリエイチブなゲームははやらないのよチミィ

**名前は開発中のものです。** · 03/11/22 23:25

あれだ、一時期流行ったストライキをするべきだろ
それに乗じて、他の会社のプログラマにもストライキすれば、自然と低賃金が底上げされていくんじゃないか？
不満あるのなら、やらないか？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/02 19:49

交渉次第でしょ
大手か景気のいい中小限定だけど、大事なことだから真面目に話し合うべきだよ

途中で会社かわってるけど、
21：280万（最初）
22：320万（２つめの会社）
23：350万
24：350万
25：450万（３つめの会社）
26：450万
27：570万（今の会社）
28：600万
29：620万
30：650万
という感じ

「ゲームプログラマー＝低賃金」というのはウソ
頑張ればなんとかなる
業務系より安いというのは本当かも知れないけど…

**名前は開発中のものです。** · 04/03/05 03:38

＿|￣|○

**名前は開発中のものです。** · 04/03/05 17:17

>>77
おまいは……数少ない勝ち組みだ！！

まあ、あと五年の命だろうけどな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/06 14:08

77はパチスロのファームでも作ってるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/07 03:48

>>77
漏れの分身でつか？
割とそっくりな昇給パターン。
今漏れは33で800万だ。
藻前もガンガレ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/07 11:46

最近ゲーム開発者のふりして嘘を書く工作員が多いな・・・
ゲーム開発者の悲惨な待遇が知られて、できる学生が応募してこないから、必死なんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/07 15:13

77だけどコンシューマ機だよ
まわり見ても大手で実力のあるヤツは悲惨な待遇になんかならない
意味不明なリストラで突然消えたりはするが…

あと５年の命ってのは同意かな
５年以内にコード書くの止められなければ自分から辞めるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 04/03/08 21:03

ああ、契約社員か。■かSCEだろうな

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 20:36

どちらもハズレで正社員だよ
今の■は昔ほど給料高くないし（古参だけ特別）、SCEは今や見る影もない
84は学生？
業界人だとしたら、自分のいる業界が見えてないね

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 21:43

もう数社に特定されたな（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/09 21:45

>「ゲームプログラマー＝低賃金」
とにかくこれは真実。

正確に言えば
「スキルと長時間労働を要求されるわりには、ゲームプログラマー＝低賃金」
だが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 00:43

交渉次第ってのは同意だな。
能力あるのに低賃金って香具師多いよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 02:12

http://www.gamasutra.com/features/20040211/olsen_01.shtml
アメリカのゲームプログラマで６年以上のキャリアを持つ人の場合
平均年収は＄８５ｋ＝約９５０万円
メインプログラマ級ならば＄１１０ｋ＝約１２００万円
トップクラスになると＄３００ｋ＝約３３００万円

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 02:27

トップに関して言えば日本も凄い
ポリフォニーやFFナンバーは…

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 03:41

俺27で550なんだが、(インセンティブ抜きな)
企画(ゲームデザインか)とメインプログラム担当してこれじゃやすいかもな。
企画者として最高だとは口が裂けても言わないが、
海外も含めて一応30万本オーバーはいってるんだけどなぁ。
今年から実質ディレクターも兼任なんだ。果たしてどうなることやら。

ちなみに中小企業で契約扱い。
糞ゲ作ったら、首切ってくださいといってあるｗ。

上でも出てるけど交渉は大事。俺はとにかくインセンティブ重視だから(じゃないとやる気が出ない)、いつも交渉長いです。
普通の正社員でも普通に実力があればどんなへぼい会社でも月給で年齢*1万位は最低でも取れるはず、
もし取れないなら実力が無いと思って他業種行った方が良い。実際部下にはそう言ってるよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 03:44

あぁそういえば。ゲーム系諦めて一般のプログラマに転職した後輩からは、
最低ゲーム業界の４倍は稼げますよとか言われるわけで、
上のほうで出てた数値はあながち間違いでは無いっぽい。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 21:17

CGのツールやエフェクトをどんなにがんばって作っても、手柄はみんなデザインのもの。
メインPGの椅子は先輩が辞めねーから俺に回ってこないし。

今は組込み系でDCモーター制御してる。とても面白い。
給与もゲームPGの頃より高いし、まわりの人たちもまともな人ばかりだしね。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/10 23:57

>>93
>CGのツールやエフェクトをどんなにがんばって作っても、手柄はみんなデザインのもの。
>メインPGの椅子は先輩が辞めねーから俺に回ってこないし。
激しく同意。
今、ゲーム業界に入るとこれがある。
ちなみにゲームを作っても手柄は自分には回ってこない。
おもっくそ狭い世界なので、どこの会社もこんな感じで溢れてると思われ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 04:11

前から思ってたんだけど、落ちこぼれ組の話は参考にならんね

**デフォルトの名無しさん** · 04/03/11 07:22

>93
>まわりの人たちもまともな人ばかり
わかります。

>95
安月給なのは本人のせいでなく会社のせいかも
しれないですぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 15:27

ゲームプログラマなんて元々縁の下の力持ちじゃないのか。
ツールを10％使いやすくして、全体の能率を10％上げるような魅力は、他の職種にないものだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 16:58

それが目に見えればな。
ま、仮に見えても、早くなって良かったね～～～、程度の反応。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 18:41

だから縁の下の力持ちなんだよ。
飯野賢治欲もとい自己顕示欲の強い人間にはおすすめできない。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 21:44

> ツールを10％使いやすくして、全体の能率を10％上げるような魅力は、

ハァ？他の業種のPGもスループットを上げるのは重要な目的なのだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/11 22:13

>>99
アフォ？
縁の下の力持ちも何も俺等がいねぇとゲーム作れないだろ？
そういうのは縁の下の力持ちっていうの？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 00:12

>>101
言葉の用法は合ってるんじゃない？
俺は「ゲームを作る＝プログラムを書く」と思ったからプログラマーになった
「ゲームを作る＝絵を描く」と思ってるヤツはデザイナーになればいい
そんだけ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 00:30

>>102
は？
話のつながりが全く見えない。
知障？
言葉の用法があってたからどうだっての？
てか、この↓
>俺は「ゲームを作る＝プログラムを書く」と思ったからプログラマーになった
>「ゲームを作る＝絵を描く」と思ってるヤツはデザイナーになればいい
部分の話題はどっから飛んできたの？
全く関係ないんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 00:43

どうでもいいがむやみなあおりはｲｸﾅｲ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 01:03

>>100
そこで言ってる他の職種ってのはデザイナーとかのことでしょ。>>93あたりから読みたまえ。

>>101
いうのっていうか、そのものだろうが。

なんか日本語の不自由な輩がいるな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 01:09

ゲーム開発者の賃金って結局売れるゲーム作れたかどうかが全てだから、
給料自慢や不幸自慢しても意味ねえと思うんだが、どうよ？
特に他の業種のプログラマと比べても意味ねえ。
自分の関わったゲームが会社にどれだけの利益出して、
それに自分がどれだけ貢献したかで、その利益を割って、得られるのが給料。
まあ、会社の取り分が一番多くて、搾取されまくりな訳だが。
で、今ゲーム売れないんで、一部除いて低賃金で納得。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 01:25

>>105
ああ、ユーザーからみてか・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 01:31

>>106
馬鹿じゃねぇの？
どの大手にお勤めだよｗ
糞中小の請負い開発でロイヤリティ契約なんて結ぶと思ってんの？
売れても売れなくても貰う金決まってるところ多いぞ。
つまり、会社がもらうお金は、どんなにいいもの作ろうと定額（そのかわりみんなの給料は保証される）
なんだよーんｗ
まあ、もっとも売れなきゃ次の仕事はないけど、個人のスキルレベルで給料は上げられないなぁｗ
売れる売れないなんて関係ないと思うんだけど。
そのへん勘違いして会社に勤めるとみじめー。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 02:50

「個人のスキルレベルで給料は上げられないなぁｗ」
オマエのレベルより給料が高いからだろ？
脱落者は引っ込んでろ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 02:53

「売れる売れないなんて関係ないと思うんだけど。」
あと、こんな志の低いヤツとは仕事したくないね。

ゲームは売れた方が偉いんだよ！
ナンバー１よりオンリー１のゲームを作りたいとか言うなよ？
それは「負け」だ。

ま、自分のいる場所を「糞中小」とか言ってるしな…
おまえもう終わりだ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 03:58

>>109-110
まあ、中小に入ってみればわかるよｗ

**マンドリルGG** · 04/03/12 04:01

>中小請負開発 etc..
請負ならいつかはオリジナルで一発当てて、って夢。。。
見てたんだろうなあ。（昔はみてた）
今は、どうなんだろう。中小の開発力でヒット作なんて作れる
みこみ有るんだろうか。中小と言っているところはGBAのような
小さなゲームを開発してるんじゃないの？

現実に追われるより夢を追いたいし、ゴーイングマイウエイ、
給料安くても夢をたべて生きていけるっしょ。
ゲームが売れてもストレスホルモンが原因でガンとかで
死んじゃったら（漫画家とかに多いね。大御所クラス）
なんにもならないんでみなさん健康にきをつけましょー。
10憶持っててガンで死ぬヤツより、90まで心身健康で
生きた者の勝ち。 ------------ といってみる（^^;)

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 04:17

>>112
>今は、どうなんだろう。中小の開発力でヒット作なんて作れる
>みこみ有るんだろうか。
あるわけないだろ。ないのわかってて言うな。うぜぇ。
開発に追われて、開発力を上げる能力が全くないんだから、
中小は低クオリティ低技術スパイラル。
今回駄目なら次も駄目の駄目駄目スパイラル。

中小にやる気がある人がいても、やりたいことを実現するなら
絶対に大手の方が有利。
だからせっかく中小で育った人も大手に流れる。
ゲームの販売数見ればわかるように、繋ぎ止めとくだけの給料も払えない。
そこそこできる人（ＰＧの場合）も業務系に流れてる。
淘汰の時代がきたって感じ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 08:38

>>108
馬鹿か。
どの世界にも底辺はいる。
そんなの分かってて書いてない。
お前の作った糞ゲームもそれが売れたら、
ぼろ儲けしてる会社と給料上がってホクホクの社員がいるわけよ。
そっちの話をしている。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 08:56

中小使ってた経験から言うと、
一定以上の質があって、ちょっとでも安いところ探す罠。
でも、売れたゲームの続編を同じチームにお願いする場合、
漏れの会社は、前回の売上を考えて、高めにしてたよ。
つまり、中小も売れたかどうかで多少は変わる。
たしかに、売れる売れないに関わらず、
一律人月いくらとかの世界もあるがな。まあ、底辺。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 12:12

>>114
>ぼろ儲けしてる会社と給料上がってホクホクの社員がいるわけよ。
そりゃ開発者じゃねーじゃんｗ
よってスレ違いってことで。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 12:21

>>115
それって利益出るの？
もちろん、出なかったらやらないだろうけど、
いまのゲームの売れた本数みてると、とても利益が出ているようには思えん。

ちょっときくけど、
10人で1年ぐらいかけると、何本ぐらい売れることが最低条件なの？

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 20:23

大手2社で経験してるけど、30歳プログラマーの平均は
500～600万位だよ？
自分もその位だし、まわりに聞いてもやっぱりその位。
まあインセンティブとか入ってくれば違ってくるけど、
交渉次第でどうにかなるって話は、相当な実力者以外
そうそう無い。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/12 20:31

ちなみに人材紹介会社に聞いた同年代のゲームプログラマーの
平均は、450～550万だそうだ。
まあ現実的なラインとして30歳500万が平均だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 01:51

３０歳でプログラマーなら交渉しても無理だろ。
３０なら普通、嫌々でもディレクターや
プロデューサーっぽい仕事になってくるだろ。
名前も売れてきたら交渉次第で変わる。
けど、よくて１千万ぐらいか。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 02:13

>>120
んなこたーない

プロデューサーやディレクターになる香具師なんて殆んどいないよ
３０過ぎても殆んどがプログラマーのまんま
せいぜい「製作の全体的なディレクション」を兼任でやるくらいだな

大体そんなにディレクターやプロデューサー増やしたって、
プロジェクトが増やせるわけじゃないんだから意味が無い

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 09:08

だから、プログラマーの香具師が交渉したって無駄だろ。
能力ある香具師はディレクターやってるし、
３０代でプロデューサーやってる香具師も五万といるよ。
そいつらの年収は１千万弱。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 09:47

>>119
まあその位だよな。

他の業界と比べても金額的にはそんなに
悪くはないとは思うけど。

その他の待遇や勤務時間は分からんがな。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 12:20

人材紹介会社で３０才、５００万なんて求人聞いたことねｗ
契約社員で、ほぼ外注扱いなら５００万でも安いがな。
大手なら会社によって差ありすぎで、２社程度平均分かるなんてありえないな。
ちなみに漏れがしっている大手なら、ただのプログラマーで５００万なんていないぞ。
トータルで会社に１０億ぐらい利益出してる、ディレクター兼任プログラマーで
６００万ぐらい。そんなもんよ。
まあ、普通に実力のある３０歳プログラマーなら、人月１００万なんで、
下請けオンリーでやれば、確実に年１千万は稼げるがな。つまらんぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 12:30

他の業界と違うところは、ハイリスク、ハイリターンなところ。
もっとも最近は、ハイリスク、ローリターンになってしまったけど。
下請けオンリーなら、ローリスク、ローリターンになって、
他の業界とほとんど変わらない。
それと下請けでもクリエイティブ度０ってことはないぞ。
むしろ、理不尽なクリエイティブを要求されるｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 13:13

30歳平均500万というのは正社員ならボーナスが満額でたと仮定した場合だな
実際はゲームなんかもう全然売れないので
賞与は半分以下、一時金ゼロが普通

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 16:21

>>124
是非会社名を教えてください

**名前は開発中のものです。** · 04/03/13 16:37

別業種の話になるが、某一部上場の金融系、契約社員とか事務ではなく
バリバリの内勤総合職だと32歳係長クラスで1200くらい。
入社１年目は400くらいだったろうか。
４～５年目のヒラでも700くらい行ってた気がする。
まだ見ぬ領域ではあるが、部長クラスでは2500という話は耳にした。