やね本 no.2

**やねうらお♂** · 02/06/10 01:16

さささ、みなさん早くも増刷決定、laoxなどの大手書籍屋の
ランキング入りして派手なヤネ本スレ、no2ですよー
自分の息子も増刷りして、飛ばしたい！
いやいや、自慢できるのは　せーしの飛距離だけではありませんよ！
その内容。パリパリに張り付いた裏汚'sスペルマ糊で、貴重な情報は
袋とじ!!なんてセコいまねはしてませんので、みなさんまずは立ち読み
くらいしてから批判してね。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 18:39

>>85
ﾜﾗﾀ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 19:51

ネタ本だから、買う。これ最強。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 20:58

>>85
DAKINI氏の場合、Gems2は洋書の方をとうの昔に読んでいるから日本語版を買わないのでは？
英語読めないフェードアウト組みのみなさんにはお勧めですってことでしょ（藁

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 22:57

ルイージマンションのメインプログラマのDAKINI様とエロゲーPGの
やねでは格が違いすぎるっツーか。

**SYN** ◆mMJ0UaoA · 02/06/12 23:10

>>89
確かに、社長兼PGとただのPGでは格が違いすぎるとは思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 23:22

>>90
社長兼、経理兼、営業兼、ＰＧしつつ、本書いてるわけでしょ。凄いというか。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 23:33

>>90
皮肉でつか？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 23:45

えっ、メインプログラマなの？そりゃ凄いなー。新ハードのラウンチタイトルのメインプログラマを任されるなんて凄いよね！

**名前は開発中のものです。** · 02/06/12 23:57

>>91
　ビッグタイトルのメインプログラマやりつつ、学会の資料を和訳し
つつ、熱心なMS批判を繰り広げる方が凄いけどな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 00:06

新ハードのメインプログラマって中小じゃすごいかもしれないけど、
任天堂程度の規模になると研究班があって、ハードの解析はそこで行われるから、
プログラマは仕様の通りにプログラムを書く作業員でしかないよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 00:26

ＤＡＫＩＮＩたんは原書のＧＥＭＳも皮肉ってるぞ。
目新しいところがない、散漫、どうでもいい、だって。
ＧＥＭＳが嫌いらしい。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 00:48

>>95
アプリケーション（ゲームソフトウェア製品）の実装仕様詳細を設計する人がメインプログラマ以外に居るって事ですか？
ライブラリ類を実際に用いて製品を作成し過程の中で評価し、問題や要望をフィードバックする仕事は非常に重要だと思いますよ。最も初期に着手された内製ソフトウェアであれば特に。
エンジニアとして楽しいのは、研究チームの方かもしれませんけど。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:02

>>96
GEMSに目新しいところが無いのは周知の事実。
あれは（一般的に価値のある）古い論文の寄せ集めてでしか無いから。
あるレベル以上のプログラマなら誰でもそう思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:16

Gemsは論文にならない小技の寄せ集め。
他では載ってないことが多いよ。
どんな上級プログラマでもいざやろうとすると時間がかかるもの。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:20

いるんだよな。
入門書を読んで、上級者には不要だから
この本はクソだって言う奴。
学者が小学校の教科書を読んでクソだと言ってるのと同じ。
ナンセンスだ。
もっと建設的な意見を出せないものか。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:34

>もっと建設的な意見を出せないものか。

DAKINIの口からそんなもの出るわけないだろ（藁。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:40

いかに凄腕のプログラマでも、
そんな人は尊敬できないなぁ。
人格疑っちゃうよ。
やねさんは吉本ギャグ的な発言はするものの
そういう悪意ある発言はしないもんな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:44

DAKINIたんのやね本への意見、そんなに悪意は無いと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 01:49

暗に「自分はこんなレベルじゃない、奴なんか問題にもならないよ」って言ってるんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 09:28

▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ▼ﾟД｡▼ｶﾌｯ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 11:30

売り上げランキング２位らしいが、そのうち何割が内容を理解するのだろう。
中には、やねがただ有名というだけでプログラミングの知識も無いのに買う奴だっていただろうな。
C++に転向を目論むVB厨とか

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 11:56

何かのきっかけになるんならいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 17:49

一応初心者向けではあるが、完全な初心者が読んでも分かるような内容ではないからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 18:34

完全な初心者にもいつかは役に立つと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 19:50

>>98
Gemsの価値がわかるのは、中級者と上級者。
上級者になったつもりでいる知ったか君には理解できない（藁

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 20:42

>>110
Gemsから学ぶことがある時点で、中級以下。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 22:03

というかgemsの位置付けが分からん
ああいうことをしたいんだったら（紹介記事の寄せ集めってことね）
書籍という形は向かないと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 22:24

>>111
そんなあなたは絶対中級以下

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 22:29

俺以外皆初級

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 22:47

本人にとっては既知の知識だったとしても
本当の上級者はGemsの価値を認めています。
そう、GemsはゲームプログラミングにおけるEffecttiveC++のような位置づけなのです。

私か過去知る限り個人HPでGemsを価値がないといった人間は「やね」ぐらいです。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 22:50

>>115
どのように言ってたの？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 23:09

>>115
典拠を示せ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 23:25

>>115
>私か過去知る限り個人HPでGemsを価値がないといった人間は「やね」ぐらいです。

気になったので、Irvineでやねうらおのホームページをまるごと落として
検索したけど、そんな文章どこにも書かれてないＹＯ！

聞き伝えとか曖昧な記憶に頼った発言をするな。URLを示せ。URLをな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/13 23:55

俺も見た、掲示板で。
誰かがGems買って使いこなせないとこぼしていたところ、
それにたいしてコメントをつけていた、はず。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 00:00

掲示板に書いてあったのは俺も見た覚えが。
誰かコピペしてちょ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 00:08

漏れも見たが「価値が無い」とは書いてなかったような気がするぞ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 00:52

確かに価値がないとは言ってなかったと思う。
もう少し控えめな表現だった。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 01:02

115は、やねうらおに何か恨みでもあるのか？それとも劣等感の裏返しなのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 01:35

うらおは「Gemsクラスの記事ならいつでも書けるよ」と言ってた。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 01:55

>>124
少なくともそんなことは言ってなかったＹＯ！

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 02:05

118=124の母でございます。このたびは、息子がこのような（以下略）

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 02:27

以前にも話題になっていたようだが、、、

>162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:40 ID:???
>>148,160
>たしか前にやねサイトみたときに，掲示板で誰かが Gems買って
>高い買い物をしたのに使いこなせない，と書いたところ
>やね氏があれは買ってはいけません，と書いていたような。

>さすがに有ることないこと書いて評判さげるのも悪いから
>いま過去ログを探しに行ったけど，見つからなかった。

だそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 02:46

118が言ってるのと全然違うじゃないか。伝言ゲームか！

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 02:56

スマソ。118ではなく、115でした。

掲示板で誰それさんに対して、相手のレベルを鑑みて「あの本は買ってはいけない」
というのは、その本のレビューでも何でも無いと思うのだが。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 03:04

相手のレベルを鑑みてって、
お前はバカだから何読んでも無駄っつーことか。さすがやね様。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 03:09

初心者にGems勧めても仕方ないと思うが．．

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 09:00

コンシューマな人ってなんでヤネをバカにするの？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 09:51

>>132
コンシューマは社風上、人前に出て目立てないからです

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 13:21

妬んでるわけ？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 13:44

>>134
違うだろ。
天才プログラマとか恥ずかしげもなく名乗るわりに、
実際作っているものといえばパクリゲーやエロゲー量産しているだけだから、
馬鹿にしているんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 14:01

>>135
天才プログラマとは、どこにも名乗っていないと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 14:09

天才と名乗らなくても、あの態度を取れるほどの作品は無いと思われ
並み　以下の作品ばっかだからな

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 14:13

議論を蒸し返すようだが、作品を決めるのはゲームデザイナーの仕事。
プログラマの仕事では無い。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 14:23

面白い、つまらないではない。
プログラムなんてかけて当たり前。ゲームプログラマならどう実装するかが能力の差

やね本はプログラムかけない人向けなんだろうが、、、やね自身の能力を示した作品無し

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 14:42

>>139
> やね自身の能力を示した作品無し

公開してあるyaneSDKのソース読めば、プログラマとしてのやねうらおのレベルが
（良い意味でも悪い意味でも）わかると思うのだが。

あんた、プログラムなんて１行も書けない、ただのゲームヲタだろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 15:23

ゲームヲタがやねを妬む必要なんかあるの？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:10

>140
就職口のないゲー専落ちぶれ組と思われ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:18

もうさぁ２Dゲー作るSDKなんて、ｶﾞｲｼｭﾂもいいトコだと思うが
実力あるなら３ｄエンジン作ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:19

>>136
天才プログラマ養成ギプスとか言う痛いコンテンツがあったような・・。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:21

>>143 ﾜﾗﾀ
あんたが作ってみろ。
別にプログラミング技術の最高峰が3Dと言うわけでもあるまいに。
それに、実用3Dエンジンを作るにはそれなりの環境（マシン環境だけにあらず）が必要だから、
個人じゃどうあがいても手に余る代物。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:23

やねは、Windows上でエロゲーを作る技術（C++,2D,スクリプト）に特化したプログラマなのです。
エロゲ分野では一流と言っても良いでしょう。

コンシュマーとはベクトルが違うので、同じ土俵で比較しようとしても無駄です。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:25

ですから、コンシュマープログラマから見れば「やね本」は無価値ですが、
エロゲープログラマにとってはバイブル的存在なのです。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:31

>>145
あんたの認識の方が馬鹿丸出しだな
3D系に何が必要か分かってないだろ。それにgemsも見れば分かるようにトレンドは３D
それを語れないのにあの態度(藁

まぁエロゲー作っててください

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:32

>別にプログラミング技術の最高峰が3Dと言うわけでもあるまいに。
ゲームプログラミング技術においては最高峰だな。
最も技術革新が早い分野だから、ついていくには日々海外の論文をチェックしなければならないし、
求められる数学、物理学のレベルも高度。
三角関数がわかればなんとかなる2Dとは違うね。

まあリアルスマートポインタとか言って小手先のプログラミング技術でオナっている奴には理解できないだろうけど。

>それに、実用3Dエンジンを作るにはそれなりの環境（マシン環境だけにあらず）が必要だから、
>個人じゃどうあがいても手に余る代物。
所詮、言い訳。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:35

>149
こういう事言う奴がメモリリークさせてたりな…

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:38

リークの掃除はwindowsまかせでちゅ（藁

それはさておき、やねの最新作って何？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:46

3Dエンジン≒3Dゲーム、3Dデモだろ。
なんで3Dエンジンって言いながら3D系とかグレード下げてるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:47

おまえらこんなところで馬鹿やってないで日本応援しろよ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 16:52

別スレでも紛争になってるが３Dエンジンっていった場合　どこまで含むか問題になるんだよ
イマドキ、PCではﾎﾟﾘｺﾞﾝの自前描画とかはしないんだから、俺はデーターの扱いも含めた包括的な意味で使ってる。
誤解がありそうだから３D系と言い換えた

**SYN** ◆mMJ0UaoA · 02/06/14 17:14

3D技術と所謂プログラミング技術を一緒にしてもらいたくはないなぁ。
優れた数学者が必ずしも良いコードを書くわけではないですし。
それにコンシューマで使われているほとんどの3D技術なんて、
最先端に程遠いんだけど。
所詮ハードに合わせて、いかに誤魔化す(近似させる)かという
テクニックの集大成。もっともその苦労は並々ならぬ大変だということは
自分もわかってる。というか、苦労させられている(苦笑)。
先端技術そのまま使ったら、CPUパワー全然足りないよ。

**SYN** ◆mMJ0UaoA · 02/06/14 17:19

3D技術は3Dモノにしか役に立たないけど、プログラミング技術は、その言語や
プラットフォームを使う、全てのプログラムで役に立つ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 17:37

real smart ptrッて boost:: より強い？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 17:40

>>157
ソースコードみれ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 17:55

>>155
うまく誤魔かすアルゴリズムを考えるには、元の技術をしっかり知らないと駄目だってことがわからないのかねぇ。
アンチエイリアスみたいなもんだ。

あとはプリ系で最新技術を使うことも多いよ。
最新のクロスシミュで計算した結果をモーフで近似したりとか、
頂点カラーの焼付けでグローバルシミュ使ったりはするね。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 18:04

>>159
プリレンダは最新とは言わないだろ。
そのバックグラウンドで最新技術を使ってるかもしれんが。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 18:31

>>160
プリ系ってのは事前計算系って意味でプリレンダだけを指すのではない。
プリライティングも、プリシミュレーションもプリ系。

**SYN** ◆mMJ0UaoA · 02/06/14 18:35

誤魔化す方法を考案するのに、元の技術(があるかしらんがある場合)を
知っている方が有利というのはあるが、大抵の場合、それよりも重要なのは、
自然を観察する目だよ。
物質の破壊をどう表現するかというのに、材料力学から研究してもいいが、
いくらそれを知っていたからといって、限られたCPUパワーで上手く表現
できるかといえば、大抵はそうではない。何も知らなくても、観察力が
ある人間が適当に作った方が、コスト的に上手くいく場合が多いと思う。

あと、物質を粒子レベルで計算したことがある人間なら誰でもわかることだが、
マクロ的な挙動の計算は、すべてモデルに基づいた近似でしかない。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 18:35

技術原理主義者は技術に酔ってるだけ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 18:42

>>162
漏れもそう思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 18:59

DAKINI>>>>>>>>>>suzuna>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>やね

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 19:04

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>このスレの住人

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 19:15

http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/rsp/rspA9toB0.html
＞ALLアセンブラで１ヶ月ぐらいかけて作った３Ｄのゲーム
氏は3Dもバリバリこなしてますが？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 19:23

それ、１０数年前の話だろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:13

つまり１０年も前から3Dプログラマーです

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:24

>>167
グーローポリゴンで、バリバリって（ｗ
んなもの３日も勉強すれば誰でも出せるがな。
ポリゴンだせば3Dな時代は、スーパーファミコン時代で終わってます。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:30

なんだここはゲー専就職できない厨房の集まりか。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:34

http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/rsp/rspA9toB0.html
＞ターゲットはWindows／ドリキャス／プレステ／プレステ２。（どれか一つ出来れば良い）　今後はＸＢＯＸもやる。
コンシューマの対応も宣言してますが？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:37

コンシューマーやってても、NDAあるから表立って書けないという罠？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:48

http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/rsp/rspC1toC8.html
＞もう、いまの『Revolution』の仕事が終ったらWindowsから手を引くんだから許してくれよ～（笑）
Windowsからはとっくに手を引いているようですが？
コンシューマーの方で3Dバリバリなゲームを作っていてもおおやけに書けないだけです。
ここに中傷を書く前にRSPを最初から最後まで読んでください。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 20:51

>>174

RSP読んでないし、プログラムも１行も読めないけど、就職できなくて
むしゃくしゃするから、とりあえず目立ってるやねうらおを叩いてみる罠。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 21:03

数学者は優れたプログラマになる可能性があるが、やねうらおは
優れた数学者にはなれない。
素晴らしいのはどっち？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 21:20

>>174
http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/bickle/profile3.html

全然手を引いていないばかりか、Windowsのエロゲーばかりですが何か？
プログラムで参加したとおおやけに書けないようなコンシュマーゲームなんて
下請けでもローカライズとか最低クラスの仕事に分類されますが何か？

やねの妄言を信仰する信者フィルターの力、恐るべし。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 21:24

ちなみに、おおやけに書けないのはスタッフロールに乗らない仕事です。
業界人でも自分の関わった作品を晒していない人が多いですが、
それは書けないのではなく、変なのを呼び込まないように書かないだけです。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 21:38

自分がかかわったことを公開させてくれるのが、たまたまエロゲばかりだったってことでしょ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 21:44

>>179
だからさぁ、
かかわったことを公開できないような仕事はろくなものではないのよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 22:05

ageたりする180ってさぁ、世の中が見えて無いゲー専生でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 22:13

http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/rsp/rspD8toDE.html
＞ゲームで必要となるほとんどの機能はyaneSDK2ndは備えています。
＞近々ネットワークをサポートする気もありますし、年内には３Ｄもサポートします。
去年のうちにyaneSDK2ndで3Dもサポートしたみたいですが？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 22:15

>182
おまいら、ネタ日記を本気にするなよ（藁

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 22:18

ま、「出る杭は打たれる」ってことだな。有名税みたいなものね。桑原桑原。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/14 22:30

ふーん、じゃあ例のJAVAを越えるオブジェクト指向言語っての
いつできるの（藁？
信者はすげぇなぁ。