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やね本 no.2

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0001やねうらお♂02/06/10 01:16ID:???
さささ、みなさん早くも増刷決定、laoxなどの大手書籍屋の
ランキング入りして派手なヤネ本スレ、no2ですよー
自分の息子も増刷りして、飛ばしたい！
いやいや、自慢できるのは　せーしの飛距離だけではありませんよ！
その内容。パリパリに張り付いた裏汚'sスペルマ糊で、貴重な情報は
袋とじ!!なんてセコいまねはしてませんので、みなさんまずは立ち読み
くらいしてから批判してね。
0657名前は開発中のものです。02/07/13 13:46ID:???
>>650
その是非は、やね本に詳しく書いてある。
0658名前は開発中のものです。02/07/13 13:48ID:???
>>656
この馬鹿たれ。ここは馬鹿の巣窟か。お前のゲームは、ウィンドゥモードでは
動作しないのかよ。窓の出すプログラムから勉強しなおして来いやゴルァ。
0659名前は開発中のものです。02/07/13 13:51ID:???
>>653 >>654
この馬鹿たれ。いまからビデオカードベンダがDirectX非対応のビデオカードを
作るのかよ。ありえねぇ。
0660名前は開発中のものです。02/07/13 13:53ID:???
そういえばXPではウインドウモードで8bppが使えなくなった
0661名前は開発中のものです。02/07/13 13:54ID:???
>>655
それはそうだが、結論としては甘すぎる。ﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲでもしゃぶってな。
0662名前は開発中のものです。02/07/13 13:55ID:???
いま、660が、スゴクいいこと言った！
0663名前は開発中のものです。02/07/13 14:05ID:???
>>659
お、ビット配列まで、DirectXでは規定されてるのか。
ってことは、ARGB1555、565、0888、8888に対応しておけばＯＫ？
将来的に48bppなんてカードは出ない？
0664名前は開発中のものです。02/07/13 14:07ID:???
テクスチャじゃあるまいにARGBなんて見たこと無いぞ
0665名前は開発中のものです。02/07/13 14:10ID:???
>>663
馬鹿たれ。お前みたいな馬鹿こそが、やね本読まなきゃなんねーんだよ。
漏れが棄てたやね本、ゴミ箱から拾って読め。
0666名前は開発中のものです。02/07/13 14:27ID:???
DIBについて結論。
・DirectXのドライバにはバグが含まれる場合もある。
・君望やアリスのゲーム程度ならDIBでも十分。
ってことで、DIBが使用されるケースもある。
でOK？
0667名前は開発中のものです。02/07/13 14:33ID:???
>>666
>・君望やアリスのゲーム程度ならDIBでも十分。

この馬鹿たれ。
DIBでそこそこの処理速度を出すために、激しくｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆしてるよ。
簡単に出来る、みたいな口を利くな。大変なんだよ、それはそれで。
0668名前は開発中のものです。02/07/13 14:34ID:???
>激しくｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆしてるよ。
あ、もちろんそれは前提ね。
それができない奴は、素直にDirectX使ってろってこった。
でOK?
066966702/07/13 14:39ID:???
>>668
ｏｋ。よし、君は小学校卒業。来年の春からは厨学生！だ。
0670名前は開発中のものです。02/07/13 14:40ID:???
いまさら描画ごときで盛り上がるなよ。
0671名前は開発中のものです。02/07/13 14:43ID:???
出来て当たり前のことをさも凄いことのように書くのはRSPからの伝統ですか？
0672名前は開発中のものです。02/07/13 14:46ID:???
>>671
どれのことだよ。日本語の不自由な奴め。
0673名前は開発中のものです。02/07/13 14:57ID:???
DirectXでもｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆしないとﾀﾞﾒだろ
DirectXにしただけで速くなると思っている馬鹿がいたとは
0674名前は開発中のものです。02/07/13 15:07ID:???
x86+SIMDのｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆがｼｪｰﾀﾞｰのｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆになるだけですな。
0675名前は開発中のものです。02/07/13 15:09ID:???
では、
ｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆできない奴は、とっととクビくくってｴﾛｹﾞ業界から消えてくださいってこった。
でOKか？
0676名前は開発中のものです。02/07/13 15:28ID:???
枯れ果てた分野なのでエロゲプログラマの存在自体が不要になっています
0677名前は開発中のものです。02/07/13 15:34ID:???
>>673
馬鹿はお前。
激しくｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆと、ｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆはまったく別物。
中途半端なｱｾﾝﾌﾞﾗの知識で高速化したとか言ってDIBに拘ってる奴は見苦しいだけ。
0678名前は開発中のものです。02/07/13 15:37ID:???
HELを使っている限り、
DIBだろうがDDrawだろうが、パフォーマンスの差違は誤差程度しかないぞ
0679名前は開発中のものです。02/07/13 16:55ID:???
どっちにしろﾎﾞｶｼとかの特殊効果が欲しかったらｵﾅﾆるしかないじゃん。
0680名前は開発中のものです。02/07/13 17:15ID:???
密かに、やねうたん降臨してない？
0681名前は開発中のものです。02/07/13 19:00ID:???
>>671
アレはネタ日記だろうがよ。
これだから脳味噌でっかちのぼっちゃんは…。
0682名前は開発中のものです。02/07/13 20:13ID:???
芸風に突っ込むことほど無粋なことは無い。が、それも芸風によるかも。
0683名前は開発中のものです。02/07/13 20:14ID:???
>>680
どの書き込みが、やねうたん？　やねうたん萌え(* ´Д`*)ﾊｧﾊｧ
0684さくら02/07/13 20:35ID:GJQ4dMu2
functorってなんですか？
0685さくら02/07/13 20:40ID:GJQ4dMu2
あ、すいません。読み進めたら書いてありました。
0686名前は開発中のものです。02/07/13 20:47ID:???
>>683
お前だ
0687さくら02/07/13 21:11ID:GJQ4dMu2
つーかヤネウラオはもっと文を短く簡潔に分かりやすく書く努力をしろよ。ホームページの講座とか一行が長すぎて意味不明なんだよ。
0688名前は開発中のものです。02/07/13 21:17ID:IzgkcuP6
RGB565形式で、なぜGが6bitになっているのかということを理解していれば、
RGB655なんて発想はでてこないと思うのだが。

やはり将来のことを心配する奴は、現在の能力に欠けるんだろうね。
0689名前は開発中のものです。02/07/13 21:19ID:1ZeWutP.
>>687
それはある。(笑
その日の主題をみて
どれ読んでみるかと思うも
さくらたんがどうした〜制服がどうの〜と
いつになったら本題に入るんだよゴラァァ！！！
0690名前は開発中のものです。02/07/13 21:20ID:???
>>689
むしろ、コスプレ話が本題なんだろ。あれは。
069168902/07/13 21:20ID:???
あ、これはスーパープログラマへの道の話ね。
0692名前は開発中のものです。02/07/13 21:28ID:???
>>688
背景を理解せずに 565 だ 555 だって数字ばっかり追ってれば、そりゃ
視野も狭くなるよな……。とりあえず CG に関しては、

　コンピュータグラフィックス 理論と実践

ぐらいは読んでから、細かい心配をした方が良いと思うよ。
0693名前は開発中のものです。02/07/13 21:46ID:???
>>690
俺はコスプレ話を読むためにRSPを読んでましたが何か？
0694名前は開発中のものです。02/07/13 21:53ID:???
>>688
しかし、RGB655のカードは実際あったんだよな･･･
0695名前は開発中のものです。02/07/13 22:02ID:???
>>694
ソース希望。どこのメーカーのなんと言うカード？
0696名前は開発中のものです。02/07/13 22:03ID:???
>やはり将来のことを心配する奴は、現在の能力に欠けるんだろうね。
いいな。
日曜プログラマは気楽で。
0697名前は開発中のものです。02/07/13 22:12ID:???
ゲーム製品なんかは数年後のハードについて気にする必要はない。
0698名前は開発中のものです。02/07/13 22:48ID:???
数年後であるか数ヶ月後であるか、神のみぞ知る。
いや、そんなことはどうでもいいわけで（笑

元をただせば、将来起こりうるハードの進化にどう対応するかというよりも、
自分の想定外のハードが存在した場合の対応だと思うんだが。
それらに対して、できる限り予防線を張ることは重要だと思うぞ。特にWindowsでは。
つまり、将来を想定するってことは、自分の認識外の現在出回っているハードを想定するって意味も含まれるわけ。

まぁ、絶対有り得ない事に対して、いちいち予防線を張るのが無意味ってことには同意だけどな。
0699名前は開発中のものです。02/07/13 23:41ID:???
>>692
RGB 556 よりはマシだと思うが？

ところで・・・
BってRの1/4くらいの輝度だったっけ？
0700名前は開発中のものです。02/07/13 23:47ID:???
>>688
>RGB565形式で、なぜGが6bitになっているのかということを理解していれば、
>RGB655なんて発想はでてこないと思うのだが。
ある意味でパレットのようなものと考えるのはどうだろう？
火星の映像とか表示するのなら655があってもいいかもしれない(笑
0701名前は開発中のものです。02/07/13 23:53ID:???
赤の1/3くらい
070264802/07/13 23:58ID:???
おわ。俺の書いた655でえらいことに（笑
緑の輝度が強いことなんで誰でも知ってるんじゃないか？

>>699
以前、グレースケール変換のプログラム書いたときは、
緑:赤:青の順に、6:3:1くらいの重み付けしました。
0703名前は開発中のものです。02/07/14 00:01ID:???
>>700
汎用を求められるディスプレイ表示に、
特定の色彩に特化することは考えられない。

同様にウインドウモードが32bit以上の値を持つ可能性も限りなく低い。
44KHz以上の音を再生するデバイスが出てこないのと同じ。
（もちろん編集作業目的では、それ以上の精度は当然扱うが）
0704名前は開発中のものです。02/07/14 00:03ID:???
今は96kHzのデバイスも出てますが、何か？
0705名前は開発中のものです。02/07/14 01:54ID:???
>>688

>やはり将来のことを心配する奴は、現在の能力に欠けるんだろうね。
ｱｲﾀﾀﾀﾀ。
自分には何も欠ける物がないって、信じてるんだろうな。
0706名前は開発中のものです。02/07/14 07:05ID:???
>>702
精度ひくー。目に見える違いがでないか?
0.299 : 0.587 : 0.114
0707名前は開発中のものです。02/07/14 09:18ID:???
>>705
比べりゃ違いが分かるけど、
処理後の絵だけ見ても違和感ないだろ
0708名前は開発中のものです。02/07/14 11:51ID:???
>>706
「くらい」と書いてあるだろ。
馬鹿？
070912.4fixed02/07/14 12:19ID:???
>>708
昔の人は浮動小数を嫌ったものだよ。
2Dオヤジは今でも。
071064802/07/14 12:25ID:???
>>706
もちろん、6:3:1をそのままパラメータとして使っているわけではないですよ。
青の輝度が赤に比べて大体１/4か？という話が出たので、おおまかな比率を提示しただけです。
つーか、話の流れを読みなさい。
0711名前は開発中のものです。02/07/14 12:35ID:???
ところで。
エロゲープログラマの日常の話題の類型はそろそろ出尽くしましたか？
071264802/07/14 12:37ID:???
>>709
16.16fixed
でやってたことはあります（汗
0713名前は開発中のものです。02/07/14 12:37ID:???
ここの奴ら、ちょっと失言しただけでバッシングしすぎ。
0714名前は開発中のものです。02/07/14 12:47ID:???
やねうらオヤジと勝手に命名してみるテスト
0715名前は開発中のものです。02/07/14 13:07ID:???
>>713
いいじゃん。やねうらおスレなんだし（ｗ
0716名前は開発中のものです。02/07/14 13:11ID:???
>>709
2D オヤジというか、ハードに依るんじゃないのか？　最近のコンソールボックス
は単精度浮動小数点演算に特化してるから、むしろ積極的に使うけど。
0717名前は開発中のものです。02/07/14 13:12ID:???
>>694
そして、主流になる気配さえ見せずに消えた、と。
0718名前は開発中のものです。02/07/14 13:30ID:???
今、固定小数使うメリットってあんのかな？
ＭＭＸと併用しなけりゃいけない時くらいかね。
0719名前は開発中のものです。02/07/14 13:43ID:???
やねうらおが日本のWinにおける２Dプログラミングの第一人者なの？ほかにもっといいのいないの？
0720名前は開発中のものです。02/07/14 13:46ID:???
みんな3Dに引っ越しますた
0721シャクティパッド02/07/14 14:05ID:???
２Dは３Dみたいな偽者とはちがって人の温かみを感じるよね。
やはり２Dこそ日本人が誇るべき人情を象徴するものであると信じたい。
だから西洋に影響されてなんでもかんでも３Dに移行するのはアホらしい。
２Dのようにデフォルメキャラを可愛く綺麗にかけるのが日本人の優秀なところ。
西洋人はそのへんがなってないからリアル志向になる。
Ahh...とか言ってる西洋のごつい姉ちゃんが出てるエロゲー見ればいかに日本のゲームが優れているか一目瞭然。
だからヤネウラオ様にはがんばっていただきたいのです。
0722名前は開発中のものです。02/07/14 14:37ID:???
>>721
生の女の方がぬくいyp！
0723名前は開発中のものです。02/07/14 15:22ID:???
30男がデフォルメキャラでﾊｧﾊｧが
日本の良い所か。おめでてえな
0724名前は開発中のものです。02/07/14 15:29ID:???
>>723
就職浪人になったからって、そうひがむな。
0725名前は開発中のものです。02/07/14 16:30ID:???
半角二次元は半角文字列みたいな写真とはちがって人の温かみを感じるよね。
やはり半角二次元こそ日本人が誇るべき情愛を象徴するものであると信じたい。
0726名前は開発中のものです。02/07/14 23:19ID:arzFPCgg
や　ね　う　ら　お

ね　う　ら　お　や

う　ら　お　や　ね
　
ら　お　や　ね　う　

お　や　ね　う　ら
0727名前は開発中のものです。02/07/15 00:15ID:???
>>719
2D プログラミングというと、語弊アリまくりのような気が。非リアルタイムの話だと
CAD 方面とかに研究者がゴロゴロと転がってるし。

コンシューマ方面のゲームプログラマだと、今となってはハードウェアの性能が
上がったために

　2D なんか、適当に組んでも十分に動くだろ

っつー状況なんで、職人技の使い手はフェードアウト気味。携帯ゲーム機が最
後の砦っぽい。
0728名前は開発中のものです。02/07/15 00:51ID:???
「砦」ﾌﾟ
0729名前は開発中のものです。02/07/15 00:55ID:???
>727
でも、アルファブレンドとかまだまだWinじゃ重いべ。それとももう無視できるほどの速さに到達してんだべか。
0730名前は開発中のものです。02/07/15 01:04ID:???
将来、GDI関係はローレイヤーにDirect3Dを持ってくるそうです。
つんまり、画像処理にCPUリソースを使うことは無くなると。
全部Textue+VertexShaer+PixelShaderでやれと。
そういうことっすな。
まぁでもMMX等使いこなしてきた方なら、別に大丈夫でそ。
0731名前は開発中のものです。02/07/15 01:52ID:???
>730
じゃあ回転・アルファ等は３Dでもお手軽にできるようになるんですね。それで、D3Dでスピードは出るんすか。
0732名前は開発中のものです。02/07/15 01:52ID:???
×３Dでも　○２Dでも
0733名前は開発中のものです。02/07/15 01:53ID:qVgbArKs
本を今日、買ってきたよー。
感想。

なんか、世間で定番と言われてたり、評判のいい正統派の本をチェック
してれば、いらねーって感じだったね。
この本を持ち上げてる奴は勉強不足すぎ。
子供だましならぬ、初心者だましって感じだよ。
0734名前は開発中のものです。02/07/15 01:57ID:???
で、real smart pointerは結局使ってるの?
0735名前は開発中のものです。02/07/15 02:05ID:???
アマゾソでも3位じゃ。
0736名前は開発中のものです。02/07/15 02:51ID:GvzUiUU.
おいこら
やねうらお！！出て来い！！
0737イマラチオ02/07/15 02:58ID:???
はーーーーい！でてきたですぅ！ウラオですぅ！今日はゲーム一本完成させたですぅー！
0738名前は開発中のものです。02/07/15 03:00ID:???
なんか違うdesu
0739名前は開発中のものです。02/07/15 03:01ID:???
>>733
正統派の本って何だ？よかったら聞かせてくれや。
0740名前は開発中のものです。02/07/15 09:05ID:???
ｲ､ｲﾏﾗﾁｵたん・・・・（ﾊｧﾊｧ
0741名前は開発中のものです。02/07/15 13:15ID:???
>>734
俺は Loki の方を使ってたり。
0742名前は開発中のものです。02/07/15 13:16ID:???
>>739
デザパタ絡みだと、今なら GoF の「デザインパターン」と Alexandrescu の
「Modern C++ Design」あたりかねぇ。
074372702/07/15 13:20ID:???
>>729
> でも、アルファブレンドとかまだまだWinじゃ重いべ。
そうだと思うが、俺の周囲では仕事でゲーム書いてる人間は、大半が PC から
専用機に移ってしまったので、Win32 プログラマが残っていなかったり。ツール
プログラマは Win32 よく使うけど、彼らはリアルタイム処理はほとんど必要とし
ないし。

っつーわけで Win32 でアルファブレンディングとかのノウハウは、そもそも蓄積
されてなかったりする。
0744名前は開発中のものです。02/07/15 13:40ID:???
>>733
ModernC++Designは読んだけど、DirectXのバグ話までは載ってなかったなぁ。
もっと読み返さなきゃ（ｗ
0745名前は開発中のものです。02/07/15 15:10ID:???
>>741
馬鹿だ。
Lokiのあれは使い物にならんと言うのが通説なのに。
普通はboost::を使います。
勿論、やねの方が高機能である感は否めないけど、
信頼性やその他の面で説得するのが面倒だから、
導入できない罠。
0746名前は開発中のものです。02/07/15 15:57ID:???
>>744
やね本を持ち上げてる連中って、DirectXのバグとか、WinAPIのクセみたいな
そういうおまけの部分をありがたがってるのか。
なるほどね。
0747名前は開発中のものです。02/07/15 16:08ID:???
おまけって言うかやね本の本質はWin固有の部分だと思うよ
0748名前は開発中のものです。02/07/15 16:38ID:???
>Lokiのあれは使い物にならんと言うのが通説なのに。
どう使い物にならんの？

まぁ、職場で「ModernC++Design」をいきなり持ち込まれても困るけどな。
boostもあるし。
個人でLoki使う分には別にいいんじゃねぇの？
0749名前は開発中のものです。02/07/15 17:23ID:???
なんか、最近Lokiを使うことがｶｯｺｲｲと思っているのか、
Loki使ってますってﾔｼ異常に多いけど、
vc/bccが主流なwin環境でそんなに普及してるのか？
勿論、mingwとかcygwinで使えるのは分かるが、
そんなに利用者が居るとは思えないしな。
CodeWarriorとかComeauだってシェアは雀の涙だ。

勿論、LokiPortで使えないこともないけど、知れ渡ったのはここ１ヶ月程度。
Unix厨がこれ幸いと態度をでかくしているだけ？

い　っ　た　い　ど　う　い　う　こ　と　で　す　か　？
0750名前は開発中のものです。02/07/15 17:26ID:???
>>749
VC7+LokiPort
0751名前は開発中のものです。02/07/15 17:30ID:???
>>750
LokiPortが知れ渡る前からLoki厨はかなり居たんだが、
それはどう説明するんですか？
075275002/07/15 17:35ID:???
いや、正直、俺に言われても。
何を説明すりゃいいのかわからん。
VCでLokiを使う=LokiPortという認識なんで。
0753名前は開発中のものです。02/07/15 21:57ID:???
>>745
reference count なら boost::shared_ptr にあるけど、連結リスト使った実装も
入ってたっけ？
0754名前は開発中のものです。02/07/15 21:59ID:???
>>749
本職だと CodeWarrior と gcc で使えりゃ、十分だわな。gcc 3 系列を仕事で
使ってるヤツが居るかは、知らんけど。
0755名前は開発中のものです。02/07/15 23:19ID:???
boost::real_smart_ptrはまだですか？
0756名前は開発中のものです。02/07/15 23:23ID:???
>>755
boost の Mailing List で提案してみてはどうか？（笑
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