やね本 no.2
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0001やねうらお♂
02/06/10 01:16ID:???ランキング入りして派手なヤネ本スレ、no2ですよー
自分の息子も増刷りして、飛ばしたい！
いやいや、自慢できるのは せーしの飛距離だけではありませんよ！
その内容。パリパリに張り付いた裏汚'sスペルマ糊で、貴重な情報は
袋とじ!!なんてセコいまねはしてませんので、みなさんまずは立ち読み
くらいしてから批判してね。
0612名前は開発中のものです。
02/07/12 11:07ID:???そんな組み方も何も、フレームスキップというのは、一般にそうする。
3Dじゃああるまいし（スキップというか、あれは補間なのだが）
それ以外に方法は無い。知ったかぶりするな。この糞馬鹿厨房！
0613名前は開発中のものです。
02/07/12 11:17ID:???うむ。
俺が考えていたのは、スキップより補間に近いな。
どっちにしろ
そんな組み方じゃ、そりゃ駄目だわ。
0615名前は開発中のものです。
02/07/12 11:27ID:???まだわかんねぇのか。組み方の問題では無い。単純にフレームスキップして、
安定したトランジションを行なおうという考え方自体がどこかおかしいんだよ。
>>614
もちろん証明なんて出来ない。他の方法があるなら御教授願いたい。
言うまでもなく、トランジションの時はフレームスキップの幅を
制限するような工夫は出来る。しかし、そういうのはバリエーションに過ぎない。
0616名前は開発中のものです。
02/07/12 11:31ID:???スキップの定義がその通りだから。
フレームスキップは元々コンシューマやアーケードからの言葉で、
ハードの制限により、フレーム数は固定(60FPSだったりね)されていて、
フレームごとの選択肢が ヤる、ヤらない （描く、描かない）の二択しかない。
間に合わないと言う選択肢は、存在し得ない。
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02/07/12 15:05ID:???板全体がこうであって欲しいよ。
0618名前は開発中のものです。
02/07/12 15:28ID:???勉強不足ですまんのだが、その定義は一体誰がどこでやったのだ？
コンシューマーでフレームスキップというと、描画が間に合わない
フレームを“はしょる”ことが一般的だということぐらいは認識しているが。
>>617
こんなくだらない議論に感心してないで、やね本にすら書いてある程度の
初歩的な内容を知らずに、偉そうに自説を展開する馬鹿どもに辟易すべきだ。
0619名前は開発中のものです。
02/07/12 15:34ID:???0620名前は開発中のものです。
02/07/12 15:43ID:???572=567=557=554=552=519=517=515=497に禿げしく萌え！（違ったらスマソ）
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02/07/12 15:45ID:???馬鹿ハッケソ。
0622名前は開発中のものです。
02/07/12 15:45ID:???>>616が言ってるのは、
割り込みがきてフレームを描画する処理に移った時
フレームの画像構築が終っていて表示出来る→ヤる
フレームの構築がまだ未完で表示出来ない→ヤらない
の二択しかないんだよってことじゃない。
つまり言ってることは同じと。
＞間に合わないと言う選択肢は、存在し得ない。
このクダリは意味不明だけど。
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02/07/12 16:17ID:???ワッフルのゲームやったことあるけど、そんなに酷いもんじゃなかったよ。
すくなくとも、エロゲプログラマの中堅どころくらいの実力はあるんじゃないかな。
0624名前は開発中のものです。
02/07/12 16:55ID:???ノベルごときでひどいプログラムを作っていたら、
商用プログラマとしての適正０だろ
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02/07/12 17:37ID:???や ね う ら お 様 は 医 大 で す
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02/07/12 17:44ID:???アンタがノベルを作ったことがある人間なら
一度は俺のツールを聞いたりさわったりしているはずだが、何か？
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02/07/12 17:44ID:???0628名前は開発中のものです。
02/07/12 19:15ID:???ピクセルフォーマットの指定が出来なくても24bppは作れる
ピクセルフォーマットで問題になるのは16bppの565だが
555で作ったとしてもbppが一致していれば32bppより動作が軽いのは実験済み
32bpp固定はただの横着者
元々ピクセルフォーマットを確実に一致させるのが目的なら
DIBを使わずにDirectDrawでメモリー上にSurfaceを作ればいいだけ
古い環境がどうのと言っている割には無駄が多い
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02/07/12 23:48ID:???もうひとつの潮流の、コミケとかで2DSTG作ってる
人たちはいなさそうだけど、もし来てたら手をあげてくださ〜い
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02/07/13 03:03ID:???>555で作ったとしてもbppが一致していれば32bppより動作が軽いのは実験済み
馬鹿たれ。それはビデオカードのドライバの実装依存。
ただし、扱うデータの絶対量が少なくなるので、当然速くはなる。
しかし、565(65536色)発色できるビデオカードで、その半分しか描画できない
ようなタコの処理が許されるはずもない。お前ところのクライアントは、それで
許してくれるの？どこのメーカーだよ、それ。
> DIBを使わずにDirectDrawでメモリー上にSurfaceを作ればいいだけ
馬鹿たれ。それをやると全てのピクセルフォーマットごとの転送ルーチンが
必要になる。馬鹿正直に、全ての転送ルーチン書いたの？
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02/07/13 03:11ID:???DirectX未使用で800×600・32bppだよ。
0632名前は開発中のものです。
02/07/13 03:34ID:???いや、商用でひどいプログラムなんていっぱいあるだろ（ｗ
貧弱な機能、ひどいバグ･･････
0633494
02/07/13 04:26ID:???個人的には>626の作ったツールってのが気になる。
ノベルゲーが必ず使うツールって何だろう？
lexとyaccか（嘘）？
0634494
02/07/13 04:55ID:???恥ずかし過ぎですな。
逝ってきます。
0635名前は開発中のものです。
02/07/13 06:01ID:???FlexとBisonの悪寒(ﾁｹﾞ
0636名前は開発中のものです。
02/07/13 06:31ID:???0637名前は開発中のものです。
02/07/13 12:05ID:???つーことで、貴方の作ったツール教えてくだちぃ。
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02/07/13 12:14ID:???つまりDIBでやらなければ画質も速度も問題が出ないということ
＞馬鹿正直に、全ての転送ルーチン書いたの？
主要フォーマットに対応させて規定外のモードならエミュレーションさせてる
偉そうに書くなら無駄に32bpp固定とか言わずにそのぐらいやれ
0639名前は開発中のものです。
02/07/13 12:32ID:???> 主要フォーマットに対応させて規定外のモードならエミュレーションさせてる
意味無いじゃん。
0640名前は開発中のものです。
02/07/13 12:39ID:???>＞馬鹿正直に、全ての転送ルーチン書いたの？
>主要フォーマットに対応させて規定外のモードならエミュレーションさせてる
何で主要フォーマットだけなんだよ。それに、何だよ規定外のモードって。
> 偉そうに書くなら無駄に32bpp固定とか言わずにそのぐらいやれ
この馬鹿たれ。漏れは、32bpp固定にしろとは言っていない。32bpp固定で
問題が無いと勘違いしている馬鹿どもにひとこと言っただけだ。
0641569
02/07/13 12:39ID:???コテハンつけるのは構わんが 603 じゃないぞ、俺。
> 雨や雪の様な小さなオブジェクトがいくつも動き回る物は、多少重くても
> 人間の目にはあまり敏感に感じ取れないはずです（特に雨
そういや、PC88 時代の作品で「ダイナソア」というゲームがあったが、あれの
オープニングで雪が降ってたな。良くもまぁ Z80 しかもスプライト無しの機種
で、あそこまで…。
（もちろん、雪以外の背景部分は全て固定だったけど）
>>633
いやぁ ANTLR でしょ（違
0642641
02/07/13 12:40ID:???0643名前は開発中のものです。
02/07/13 12:57ID:gMbyy3o.統計的に根拠のあることなのか？
エロゲーユーザ層なんて、無意味に高いエロゲーポコポコ買うくらいだから、
PCもそれなりにいいもの使ってそうだと思うんだが。（やや偏見）
CGやる人も多かろうし、自分のPCで欲しいエロゲー動かなければ
あっさりPCアップグレードしそうな気もするし。
0644名前は開発中のものです。
02/07/13 13:12ID:???この馬鹿たれ。スレ読み返せ。
0645名前は開発中のものです。
02/07/13 13:25ID:???ここ以外でも、DirectDraw使用していないメーカーって、まだたくさんあるし。
プレイしていて特に問題があったわけでもない。
>何で主要フォーマットだけなんだよ。それに、何だよ規定外のモードって。
主要フォーマットって、例えばハイカラーならRGB555とかRGB565ってことじゃないのかなぁ。
規定外のフォーマットはこれら以外のフォーマット。ひょっとしたらRGB655なんてあるかもしれない(笑
そういう場合はエミュレーションで、ってことかと。
0646名前は開発中のものです。
02/07/13 13:30ID:???>ageやアリスがDirectDraw採用しない理由はなんなんでしょ？
DirectXのドライバがバグってて、それのサポートするのが嫌だからだよ。
だから、なるべく使わない方向にする。やねがDirectX3に固執するのも、
同じ理由だ。お前ら、もっとやね本読め。
>ひょっとしたらRGB655なんてあるかもしれない(笑
この馬鹿たれ。断言してもいい。そんなビデオカードは現存して無い。
0647名前は開発中のものです。
02/07/13 13:31ID:???DirectDrawSurfaceのLock/Unlockが遅いから。DIBの方が
速いから。
0648645
02/07/13 13:36ID:???>断言してもいい。そんなビデオカードは現存して無い。
つまりは、保険ってことでしょ。
別に、いちいち噛み付くほどのことでもないんじゃないかな。
0649名前は開発中のものです。
02/07/13 13:36ID:???この低脳！伝え聞きでものを言うな。
AGP、PCI、ISAのビデオカードに対してシステムメモリ上とビデオメモリ上の
DirectDrawSurfaceに対して、Lock〜Unlockおよび、640*480ドット分の
メモリfillを測定して、それを32bppのDIBの場合と比較してから言え！
0650名前は開発中のものです。
02/07/13 13:37ID:???0652名前は開発中のものです。
02/07/13 13:40ID:???>>断言してもいい。そんなビデオカードは現存して無い。
>つまりは、保険ってことでしょ。
この馬鹿たれ。fail safeという考えかたがある。それは、失敗したときの
安全性を確保する試みだ。絶対に失敗しないとわかっているものに対して、
fail safe対策をすることは何の意味も無い。それは、単に、失敗しないと
そいつがわかっていないだけのことだ。そんな保険には何の意味もねぇんだよ。
0653645
02/07/13 13:44ID:???現存しないと言ったってことは、過去にあったてことでしょ？
では、これから先絶対現れないという保障もない。
絶対安全というのは、現在において保障されるだけでは？
0654名前は開発中のものです。
02/07/13 13:44ID:???0655名前は開発中のものです。
02/07/13 13:45ID:???目的に応じて好きなモノ使えやｺﾞﾗｧ
を結論にしてよろしいですか？
0656名前は開発中のものです。
02/07/13 13:46ID:???0657名前は開発中のものです。
02/07/13 13:46ID:???その是非は、やね本に詳しく書いてある。
0658名前は開発中のものです。
02/07/13 13:48ID:???この馬鹿たれ。ここは馬鹿の巣窟か。お前のゲームは、ウィンドゥモードでは
動作しないのかよ。窓の出すプログラムから勉強しなおして来いやゴルァ。
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02/07/13 13:51ID:???この馬鹿たれ。いまからビデオカードベンダがDirectX非対応のビデオカードを
作るのかよ。ありえねぇ。
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02/07/13 13:53ID:???0661名前は開発中のものです。
02/07/13 13:54ID:???それはそうだが、結論としては甘すぎる。ﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲでもしゃぶってな。
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02/07/13 13:55ID:???0663名前は開発中のものです。
02/07/13 14:05ID:???お、ビット配列まで、DirectXでは規定されてるのか。
ってことは、ARGB1555、565、0888、8888に対応しておけばＯＫ？
将来的に48bppなんてカードは出ない？
0664名前は開発中のものです。
02/07/13 14:07ID:???0665名前は開発中のものです。
02/07/13 14:10ID:???馬鹿たれ。お前みたいな馬鹿こそが、やね本読まなきゃなんねーんだよ。
漏れが棄てたやね本、ゴミ箱から拾って読め。
0666名前は開発中のものです。
02/07/13 14:27ID:???・DirectXのドライバにはバグが含まれる場合もある。
・君望やアリスのゲーム程度ならDIBでも十分。
ってことで、DIBが使用されるケースもある。
でOK？
0667名前は開発中のものです。
02/07/13 14:33ID:???>・君望やアリスのゲーム程度ならDIBでも十分。
この馬鹿たれ。
DIBでそこそこの処理速度を出すために、激しくｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆしてるよ。
簡単に出来る、みたいな口を利くな。大変なんだよ、それはそれで。
0668名前は開発中のものです。
02/07/13 14:34ID:???あ、もちろんそれは前提ね。
それができない奴は、素直にDirectX使ってろってこった。
でOK?
0670名前は開発中のものです。
02/07/13 14:40ID:???0671名前は開発中のものです。
02/07/13 14:43ID:???0672名前は開発中のものです。
02/07/13 14:46ID:???どれのことだよ。日本語の不自由な奴め。
0673名前は開発中のものです。
02/07/13 14:57ID:???DirectXにしただけで速くなると思っている馬鹿がいたとは
0674名前は開発中のものです。
02/07/13 15:07ID:???0675名前は開発中のものです。
02/07/13 15:09ID:???ｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆできない奴は、とっととクビくくってｴﾛｹﾞ業界から消えてくださいってこった。
でOKか？
0676名前は開発中のものです。
02/07/13 15:28ID:???0677名前は開発中のものです。
02/07/13 15:34ID:???馬鹿はお前。
激しくｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆと、ｱｾﾝﾌﾞﾗｵﾅﾆはまったく別物。
中途半端なｱｾﾝﾌﾞﾗの知識で高速化したとか言ってDIBに拘ってる奴は見苦しいだけ。
0678名前は開発中のものです。
02/07/13 15:37ID:???DIBだろうがDDrawだろうが、パフォーマンスの差違は誤差程度しかないぞ
0679名前は開発中のものです。
02/07/13 16:55ID:???0680名前は開発中のものです。
02/07/13 17:15ID:???0681名前は開発中のものです。
02/07/13 19:00ID:???アレはネタ日記だろうがよ。
これだから脳味噌でっかちのぼっちゃんは…。
0682名前は開発中のものです。
02/07/13 20:13ID:???0683名前は開発中のものです。
02/07/13 20:14ID:???どの書き込みが、やねうたん？ やねうたん萌え(* ´Д`*)ﾊｧﾊｧ
0684さくら
02/07/13 20:35ID:GJQ4dMu20685さくら
02/07/13 20:40ID:GJQ4dMu20686名前は開発中のものです。
02/07/13 20:47ID:???お前だ
0687さくら
02/07/13 21:11ID:GJQ4dMu20688名前は開発中のものです。
02/07/13 21:17ID:IzgkcuP6RGB655なんて発想はでてこないと思うのだが。
やはり将来のことを心配する奴は、現在の能力に欠けるんだろうね。
0689名前は開発中のものです。
02/07/13 21:19ID:1ZeWutP.それはある。(笑
その日の主題をみて
どれ読んでみるかと思うも
さくらたんがどうした〜制服がどうの〜と
いつになったら本題に入るんだよゴラァァ！！！
0690名前は開発中のものです。
02/07/13 21:20ID:???むしろ、コスプレ話が本題なんだろ。あれは。
0691689
02/07/13 21:20ID:???0692名前は開発中のものです。
02/07/13 21:28ID:???背景を理解せずに 565 だ 555 だって数字ばっかり追ってれば、そりゃ
視野も狭くなるよな……。とりあえず CG に関しては、
コンピュータグラフィックス 理論と実践
ぐらいは読んでから、細かい心配をした方が良いと思うよ。
0693名前は開発中のものです。
02/07/13 21:46ID:???俺はコスプレ話を読むためにRSPを読んでましたが何か？
0694名前は開発中のものです。
02/07/13 21:53ID:???しかし、RGB655のカードは実際あったんだよな･･･
0695名前は開発中のものです。
02/07/13 22:02ID:???ソース希望。どこのメーカーのなんと言うカード？
0696名前は開発中のものです。
02/07/13 22:03ID:???いいな。
日曜プログラマは気楽で。
0697名前は開発中のものです。
02/07/13 22:12ID:???0698名前は開発中のものです。
02/07/13 22:48ID:???いや、そんなことはどうでもいいわけで（笑
元をただせば、将来起こりうるハードの進化にどう対応するかというよりも、
自分の想定外のハードが存在した場合の対応だと思うんだが。
それらに対して、できる限り予防線を張ることは重要だと思うぞ。特にWindowsでは。
つまり、将来を想定するってことは、自分の認識外の現在出回っているハードを想定するって意味も含まれるわけ。
まぁ、絶対有り得ない事に対して、いちいち予防線を張るのが無意味ってことには同意だけどな。
0699名前は開発中のものです。
02/07/13 23:41ID:???RGB 556 よりはマシだと思うが？
ところで・・・
BってRの1/4くらいの輝度だったっけ？
0700名前は開発中のものです。
02/07/13 23:47ID:???>RGB565形式で、なぜGが6bitになっているのかということを理解していれば、
>RGB655なんて発想はでてこないと思うのだが。
ある意味でパレットのようなものと考えるのはどうだろう？
火星の映像とか表示するのなら655があってもいいかもしれない(笑
0701名前は開発中のものです。
02/07/13 23:53ID:???0702648
02/07/13 23:58ID:???緑の輝度が強いことなんで誰でも知ってるんじゃないか？
>>699
以前、グレースケール変換のプログラム書いたときは、
緑:赤:青の順に、6:3:1くらいの重み付けしました。
0703名前は開発中のものです。
02/07/14 00:01ID:???汎用を求められるディスプレイ表示に、
特定の色彩に特化することは考えられない。
同様にウインドウモードが32bit以上の値を持つ可能性も限りなく低い。
44KHz以上の音を再生するデバイスが出てこないのと同じ。
（もちろん編集作業目的では、それ以上の精度は当然扱うが）
0704名前は開発中のものです。
02/07/14 00:03ID:???0705名前は開発中のものです。
02/07/14 01:54ID:???>やはり将来のことを心配する奴は、現在の能力に欠けるんだろうね。
ｱｲﾀﾀﾀﾀ。
自分には何も欠ける物がないって、信じてるんだろうな。
0706名前は開発中のものです。
02/07/14 07:05ID:???精度ひくー。目に見える違いがでないか?
0.299 : 0.587 : 0.114
0707名前は開発中のものです。
02/07/14 09:18ID:???比べりゃ違いが分かるけど、
処理後の絵だけ見ても違和感ないだろ
0708名前は開発中のものです。
02/07/14 11:51ID:???「くらい」と書いてあるだろ。
馬鹿？
0710648
02/07/14 12:25ID:???もちろん、6:3:1をそのままパラメータとして使っているわけではないですよ。
青の輝度が赤に比べて大体１/4か？という話が出たので、おおまかな比率を提示しただけです。
つーか、話の流れを読みなさい。
0711名前は開発中のものです。
02/07/14 12:35ID:???エロゲープログラマの日常の話題の類型はそろそろ出尽くしましたか？
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