初心者のためのゲームプログラミング
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0001ー
02/06/04 00:45ID:cA3D98JA将来は、企画もできるゲームプログラマーになりたいと思ってます。
そこでなんですが、私はまだパソコン歴2年くらいしかありません。
また、プログラム歴は0年です。
なので、どこからどうやって勉強していいのかまったくわかりません。
そこでなんですが、みなさん私に
どこからどのような過程で勉強していけばいいのか教えてください。
RPGを作りたいです
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02/06/07 03:17ID:???このスレ見てきて3番目ぐらいに不快なレス
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02/06/07 03:19ID:???わなびーが多い痛なので.
>>165
おまえ不要
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02/06/07 03:22ID:???そもそも>>150が答える価値もない不毛な質問なのにコテハンだから
たたかれてんでしょ
(「向いてないよ」っていえば終了ってだれでもわかる)
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02/06/07 03:23ID:???0170名前は開発中のものです。
02/06/07 03:25ID:???というか質問内容が痛い
0171名前は開発中のものです。
02/06/07 03:28ID:ofIQsx3g0172名前は開発中のものです。
02/06/07 03:34ID:???>>150のようにあからさまに相手に劣等感を感じさせようという意図が
みえるような質問はむかつくねー
ってこう感じることじたい劣等感なんだがね。
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02/06/07 03:34ID:???2chは虚実。見たい自分を再構成できる機械。だから麻薬性がある。
その目的のためにどうしても皆が攻撃的になってしまう。
とかいう文章をどっかで昔読んだ記憶がある(w
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02/06/07 03:35ID:???なるほどー、面白いな
正直そんなつもりで聞いたんじゃなかったんだが。どっちのスキルが
優先なのかな?ってっつーつもりだっただけで。
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02/06/07 09:50ID:???優先順位付けてる時点で向いてない。
つーか、模索しないのが学者タイプなのか?
基礎「が」出来て応用「も」出来る事が大事なんだよ。
日本人的公式丸覚えはカエレ
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02/06/07 10:07ID:???いつの間にかもなにも荒れてるのは150からじゃねえか!・・・って
あんた釣り上手いな。つい引っかかっちゃうよ。
基礎・応用って話じゃないんだが。計算機固有の最適化に躍起になるのが
趣味じゃねーってだけで。
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02/06/07 11:33ID:???>>178
どっちにしても現時点では精度に気を使えないヤシは第一線では使
えんよ。将来は知らんが。
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02/06/07 16:09ID:???「(藁 」を多用してるやつも十分攻撃的といえるけどな。
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02/06/07 16:24ID:???でもいいんじゃない?
それはそれで俺はコテハンと'藁'を
多用するやつはすごく攻撃性を感じるので嫌い、消えてほしい
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02/06/07 17:32ID:???恐ろしく攻撃的だ(w
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02/06/07 17:38ID:???威嚇の一種でしょうか、自分は優位な立場にあるぞ、と誇示している。
逆に言えば余裕の無さの現れというか、劣勢における虚勢というか。
藁を連発するほど苦しさが表面化するのに、それを認めたくない為に更に藁を重ねたり。
お互いに危機状態に陥ると、藁と藁の応酬。悲惨。
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02/06/07 17:40ID:???0185名前は開発中のものです。
02/06/07 17:50ID:???181の正体バレバレって気が、、、
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02/06/07 18:07ID:???「高学歴な人間ってのは変な僻みが無いだけでも十分有用」
って言ってたの思い出した。
あえて(藁
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02/06/07 18:39ID:???漏れは
コテ=自己顕示欲が強い=攻撃的
なら同意する、というか同じくコテハンぎらい
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02/06/07 19:54ID:???__
290 :◆AmigaVLA :02/06/07 18:57 ID:QawfrmT6
>>282
解説も何も各バースト長での転送レートを並べただけでは?
擁護に関してはRAS,CASはそれぞれ行アドレスと列アドレスの確定に
かかる時間。プリチャージはセンスアンプから戻す時間(この間同じ
位置にアクセス不能)。レイテンシはイネーブルから帰ってくるまで
の時間。こんなもんでいいのん?
__
泥臭いことが嫌いのようなことを言っておきながら矛盾した奴だなあ・・・
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02/06/07 20:16ID:???自分を見せ付けたいのだろうか…
言葉遣いもちょっとアレな人がおおいし
徒競走で全員手を繋いでゴールしたり、学芸会で全員主役って話思い出しちゃった(プ
>>188
嫌いとわかんないはちがうよ〜ん。
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02/06/08 00:51ID:???0192名前は開発中のものです。
02/06/08 01:26ID:???1位、2位……最下位と順位をつけることで子供たちの中に格差がうまれる、
格差は子供たちのあいだに他人をみくだしたり卑屈になったりする心をそだてることになる、
順位をなくしみんなでいっしょにゴールすることで一体感や協調性をはぐくむのがねらい。
…とかそんな感じのヨタじゃないの。
ひらがなを増やしてキモい宗教orサヨ系の文章を狙ってみました。
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02/06/08 01:31ID:???他人を威嚇したり示威行動を取ったりして順位確認をするのだろうなと言ってみるテスト
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02/06/08 04:38ID:???0195名前は開発中のものです。
02/06/08 17:26ID:???ぶらくら
0196名前は開発中のものです。
02/06/08 23:02ID:???0197名前は開発中のものです。
02/11/26 06:26ID:6H6WKYg40198あぼーん
NGNG0199名前は開発中のものです。
03/04/14 09:18ID:JyHSJ6inここは「初心者のためのゲームプログラミング」スレでつ。
HSPは三角関数とか小数とかないからツライよ。MSX世代には嬉しいが。
0200名無し
03/04/29 08:50ID:JM2YLZAt0201名前は開発中のものです。
03/04/30 20:13ID:dXRxEGUoSDKインストしてサンプルコード探してきて、自分なりに手を加えて
取り合えず画像を表示するとこまでは1日でできたよ。
昔、DirectXが無いころ同じことやろうと思ったけど、
座標系が逆さまだったり、DIB<>BMP変換必要だったり
横方向のピクセルが8単位でないと問題が出たりとか
パレットとの管理とか(256モードとか最悪)
DIrectX使うより3倍ぐらい面倒だったな。
リソースもBMPしか使えなかったし....
DirectXだとJPGでも一発ジャン。
まじでおすすめ
某こぴぺに似てるなこれ....
0202bloom
03/04/30 20:27ID:NH8KuB8v0203名前は開発中のものです。
03/04/30 21:09ID:IFy/QwCo□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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03/04/30 21:10ID:QeDoTfmcDirectXの座標系自体が逆さまじゃないか?
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03/04/30 22:51ID:dXRxEGUoおそらくもっと低次元の話です。
BMPデータを展開するときに 0,0 座標が 左上 ではなく 左下なんだよ
なんでBMPファイルからデーターを展開する場合
これをメモリ上に置く場合には
データーの一番最後から Xピクセル分を引いた場所から
メモリに配置していかないといけない。
1ライン分転送したら2ライン目は先ほど開始した位置から
Xピクセル分差し引いた場所から開始されます。
定規を使って左から右に線を引いたら
上にずらしてまた線を引いていくそんな感じ
あほすぎる仕様です。
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03/04/30 23:04ID:B/JkgVnu□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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03/04/30 23:44ID:dXRxEGUoあちこちにマルチ終了してるな
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03/05/01 07:03ID:iQZ7c1QL□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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03/09/01 22:27ID:Wl7OcBaERPGの画面表示、戦闘・イベント処理といったプログラミングも少しはできるようになってきたのかな。
02101
03/09/02 21:39ID:q6e2FIc1擦れ放置すみません。
とりあえず、HSPというものをインストールして、画面上半分を敵に見立てた文字Wが、下半分は自機Mが移動でき、弾Iを打ち合うという、似非シューティングゲームを作ってみたんですけど、次はどのようにすればよいでしょう。
0211名前は開発中のものです。
03/09/02 21:55ID:ulgNfSlvそれより俺もさっきHSP落としてきたよ
いまだにナローバンドでしかも通常の3倍の遅さだから
3Mでもかなり時間かかった…
俺も頑張るから、1も頑張って。んじゃ!
0212名前は開発中のものです。
03/09/02 22:51ID:leOR7CiIナローって通常電話回線か…?
ISDNでもいいから素直に切り替えろよ
ちょっとは速いし、ISDNなら一ヶ月1500ぐらいの所もあるから
0213名前は開発中のものです。
03/09/03 00:42ID:4QGc9RRHそうです。
通常電話回線ですが何か?
昔、ADSL頼んだけど、家の電話がホームテレフォン入ってるんでダメだった…
しかもモデム届いてから気づいたので、利用できてないのに
金払ったという超絶な馬鹿さ(俺が頼んだわけじゃないけど)
でも来月あたり、光になる予定(申し込み済み)なんで、そん時はもう……ケケケ。
んでHSPちょっとやってみたが、これなら逝けそう。
今週中にテトリスかブロック崩しあたり完成させたい。
0214名前は開発中のものです。
03/09/03 06:43ID:O+ruwlRw0215名前は開発中のものです。
03/09/03 08:26ID:h8RdNl/5できるよ。
0216名前は開発中のものです。
03/09/03 08:46ID:SFkBVmjT0217名前は開発中のものです。
03/09/05 16:17ID:lGEWcEh7でお薦めのものってありますか?
それよりゲームプログラミングの実践書みたいなもの先に消化したほうが
よいでしょうか?
0218名前は開発中のものです。
03/09/05 20:07ID:q/rBNcwCまず言語の入門書から。←典型的なアルゴリズムはここから
麻奈本なんか簡単でいいんじゃないか?あとCマガとか。
んで、ゲームプログラミングの入門書を。←ゲームのアルゴリズムはここで
これは本や雑誌もそうだが、ネットで情報収集した方がよいかも。
でも、はじめからすべて分かろうとすると挫折するよ。
分かるとこだけ、わかるなりにやると良い。
ある程度簡単なものが作られてからだね。高度なアルゴリズムは。
「珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造」
0219名前は開発中のものです。
03/09/05 23:07ID:lGEWcEh7アドバイスどうも有難うございます。
麻奈本というのは高橋麻奈さんの「やさしい・・・」シリーズなどのことでしょうか。
麻奈本ではありませんが、C/C++とJavaの初歩的な入門書はすでに読んでそれなりに勉強しました。
次のステップとして、より実践的なプログラミングの基礎を学びたいと思っています。
現在、とりあえず整えているプログラミング環境は
JBuilder9とBCCとLinux上のKylix3だけです。
ゲームプログラミングとネットワークプログラミングに興味があるので、
それらの入門書 を書店のページで検索中です。
『ゲームプログラミング練習帳』、『Javaで作る簡単ゲーム工房』などを買おうかな
とか迷ってます。アルゴリズムの参考書としては、
『プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造』
『図解入門 よくわかるアルゴリズムの基本と仕組み』
『図解でわかるアルゴリズム入門』とか、あるいは最初から
『C言語による最新アルゴリズム事典』を買っちゃったほうがいいかなとか・・・
オセロゲームのアルゴリズムについて学べる
『リバーシのアルゴリズム C++&Java対応』とかなんて一石二鳥の本?
『珠玉のプログラミング』はかなり難しそうなのでやめときます。
0220219補足
03/09/05 23:15ID:lGEWcEh7でもオブジェクトパスカルなんてぜんぜん知らないし。
『Borland Kylixオフィシャルコースウェア C/C++編』はちょっと高価すぎるし。
0221名前は開発中のものです。
03/09/06 01:47ID:zG5Pmzlkあとは目的にしたがって勝手にわいてくるよ。
それよりWindowsならWindowsとか、なんの環境で
走らせるのか決まってるならその環境自体の機構も
並行して勉強することをお勧めする。
0222名前は開発中のものです。
03/09/06 09:29ID:nZjs2jWP一通り読める本を一つ一つ終わらせてれば多少はマシなのが身につく
0223名前は開発中のものです。
03/09/06 15:26ID:g+zzDUZE>>222
>消化できない本ばかり集めるなよ
つまり上に挙げた本はまだ買わないほうが無難ということでしょうか?
0224名前は開発中のものです。
03/09/07 04:54ID:GvLFa79Kまずは入門書をクリアしろ、話はそれからだってことだね
0225名前は開発中のものです。
03/09/07 07:06ID:GvLFa79Kなら次はアルゴリズムが簡潔に説明され、沢山載ってる本よりは
動作の具体例等が細かく説明されてる本かな。
あとは>>221の通り
0226H
03/09/07 12:47ID:R9ty/G32http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/
美少女中学生のパイパンおまんこがっ!!
0227名前は開発中のものです。
03/09/07 15:32ID:GLoRMUms作りたいゲームの規模がでか過ぎる。。
0228名前は開発中のものです。
03/09/07 15:46ID:/PvoAvmyでかいっつーことはSLG?RPG?多数のキャラが動く3DACTorSTG?
0229名前は開発中のものです。
03/09/07 16:13ID:QxT3yZXFガントチャートや稲妻チャートくらいしかしらんのですが、いつも
抜けが出るのがキッツイ
0230名前は開発中のものです。
03/09/07 16:22ID:GLoRMUmsなんか途中で止める厨房と変わり無い発言ですが・・w
0231名前は開発中のものです。
03/09/07 16:26ID:GLoRMUmsこんな流れで、やってみようかな
0232名前は開発中のものです。
03/09/07 19:22ID:8wceFogw0233名前は開発中のものです。
03/09/07 20:36ID:fOV6qHj7えー、うそー。
この本は「事典」だし、プログラマならみんな持ってるくらい
普遍的で評価が高い本だから、いつ買っても大差ないと思うべ。
0234名前は開発中のものです。
03/09/08 12:54ID:i+grBmLoゲームのオブジェクトデザインを語った本てある?
一般的な本では初歩過ぎてダメじゃん。
無数のコードをリアルタイムに並列して走らせる、ゲームならではの部分が結構重要と思う。
0235名前は開発中のものです。
03/09/08 14:51ID:xTKBtcux某氏の日記あたりからリンクたどってみるとか。
ttp://www.radiumsoftware.com/0307.html#030702
0236名前は開発中のものです。
03/09/21 00:59ID:caVYQuTbまず勉強すべき内容が時間的に無理だろ
C++とDirectXでサンプルいじったとか言ってるけど100%無理だ
みんな釣られすぎだろw
コードを改造するにもある程度知識が必要で、C++だけならまだしもDirectX使ってるなんてのはありえない
0237名前は開発中のものです。
03/09/21 18:16ID:vg0x9Gpjhttp://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.gamedev.net%2Freference%2Fdesign%2Ffeatures%2Fmakegames%2Fpage2.asp&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
テトリス→ブロック崩し→パックマン→スーパーマリオ→ギャラガ
がいいらしい
リンク先のスーパーマリオ2が違うゲーム(夢工場?)に見えるけどなんなんだろ
0238名前は開発中のものです。
03/09/21 21:56ID:kHEWLlkGブロック崩し→テトリス→パックマン→ギャラガ→スーパーマリオ
の順だと思う。難易度的に言って。
0239名前は開発中のものです。
03/09/21 22:41ID:caVYQuTbところでギャラガってなんだろ・・マイナーなゲームかな
0240名前は開発中のものです。
03/09/21 22:58ID:6YmbJBABどっかのSTGだった気がするよ、昔流行ってたらしいけど
0241名前は開発中のものです。
03/09/21 23:04ID:W7f8BDs70242名前は開発中のものです。
03/09/22 00:21ID:21tI1AhO大体想像つくけどねw
ゲーム作るような専門学校に居たけど、そんな人間
滅多に、いや見たこと無い。
0243名前は開発中のものです。
03/09/22 09:22ID:VshGaoHq一定数倒すと敵のほうも体当たりを仕掛けてきたり
トラクタービームで自機を取ったり、その敵を倒すと自機が2機連結されたり・・・
0244名前は開発中のものです。
03/09/22 11:53ID:Ue9Oog4shttp://rina.jpn.ph/~rance/directx/directx7study/
0245名前は開発中のものです。
03/09/22 12:16ID:a7Ovsd0T0246名前は開発中のものです。
03/09/22 17:05ID:XjOW1AvL元URLはこれか。
http://www.gamedev.net/reference/design/features/makegames/page2.asp
余には機械翻訳などという軟弱なものは無用。
0247初心者
03/09/26 12:09ID:XBwz3fLW一応ベクターなどのフリーソフトからDLしたんですが、
「このファイルを開くためのアプリケーションを選べ」ってでました。
これってなにすりゃいいんですか??
こういうの初めてでみなさんにとってはあまりにも馬鹿らしい質問かと
思いますが、教えていただければうれしいです。
0248名前は開発中のものです。
03/09/26 13:09ID:MZZUY9F8http://www.dlmaster.com/kaitou/lhasa.html
これがないとかそういう問題か?
0249初心者
03/09/26 14:16ID:XBwz3fLW+Lhacaがあったんですが、なんのことだかわかりませんでした。
教えていただきありがたや。
0250名前は開発中のものです。
03/09/26 22:17ID:Isix4uxb俺も初心者の頃悩んだなソレ。
「Lhasaっていうツールを使うんだよ」
とかいってメールでlzh形式で圧縮されたLhasaを
送ってきてくれた友人は記憶にあたらしい。
0251初心者
03/09/27 15:44ID:u+JeMusyところで、マリオのようなアクション系作るなら、フリーソフトは
なにがお勧めですか??
あと、一般人ががんばればFF系もつくれたりとか・・・無理かな?w
0252名前は開発中のものです。
03/09/27 22:18ID:6pl5ItaN3Dにしても2Dにしてもフリーでそれを作るのは難しいな。
できたとしても普通に作る場合の何十倍かの苦労をさせられるはず、
人生損してるとしか思えない。探す手間も容易じゃないしね。
色々探すよりプログラム覚えちまったほうが早いかも。
覚えるまで半端じゃなく時間かかるけど。
0253名前は開発中のものです。
03/09/27 22:58ID:M22xjvpp仮に百人×1年として、一生掛かっても到底作れない計算。
0254初心者
03/09/28 00:36ID:SOAMJO4s開発者さんの苦労がわかってきましたw
ところで、こういうゲーム作成のための本ってでているんでしょうか??
それがあったら、>>252さんが言った、プログラムも理解できるかも。
逆にみなさんはどうやって作成を研究したんですか?もしや。。。独学?
0255名前は開発中のものです。
03/09/28 02:11ID:kK7AqdKz取り合えず訳本が出てるので
ボーンデジタル社 GameProgrammingGems
ボーンデジタル社 ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学
オーム社 ゲーム開発のための物理シミュレーション入門
アマゾンで探せば英語の物なら沢山あるよ。
因みにゲーム制作の本であってプログラム入門の本じゃない。
0256名前は開発中のものです。
03/09/28 03:31ID:lmYzwuBj今のコンシューマ機の規模のゲームでは、正直プログラマと企画は両立出来ん。
胃に穴を空けたいか、お花畑で遊びたいならどうぞ。
0257名前は開発中のものです。
03/09/28 06:26ID:cpqmgjhS100x1年つーのは「プロ100人が1年かけて作る」という意味だと思うんだが・・・
それをふまえて、1人で作ろうとしたら100年以上かかるって事でしょ
0258名前は開発中のものです。
03/09/28 10:33ID:yU8F/DmPまぁ、「初心者」って奴の文面を見てりゃ分かると思うが、釣り師か天然のアホ。
または15〜20才くらいの学生で、勉強はできるがPCは最近触り始めたばかり という奴。
(この可能性はないだろうけどな)
0259名前は開発中のものです。
03/09/28 10:35ID:Y4lTzmLv正直、なんの能力もない企画ってのは遠慮したい。
ゲーム開発に携わりたいなら、
プログラムが組める。
絵が描ける。
音が作れる。
物語が書ける。
のどれかはほしい。
もちろん中途半端じゃだめ。
0260初心者
03/09/28 10:46ID:SOAMJO4sいわいる天然のアホだ。
ちなみに、15〜20歳での年齢予想はかなりいい線きてる。
俺ってやっぱり重症でしょうか?
(精神的にとかではなくw)
>>255さん情報サンクス
0261初心者
03/09/28 10:51ID:SOAMJO4s本があるんですが、自分があまりにも重症なんで
最初からすべて読み返したほうがよろしいですかね。
0262名前は開発中のものです。
03/09/28 11:11ID:lkmPHacP火傷するぞ。
0263名前は開発中のものです。
03/09/28 11:36ID:yU8F/DmP俺の予想では、
20〜30代の奴でPCの知識が全くなく、今は便利な時代で[フリーソフト]で
FFクラスのゲームを作れるツクールがあると勘違いしてる天然のアホ。
かと思ってたのだが。
居るんだよナァ、鳶職やってる友達で
「お前PC詳しいから、他人の家のパソコンの所とか侵入したり出来たりするんだろ」
「最近パソコンで何でもできて便利だよなぁ、俺もパソコン勉強しておけば良かった」
とか本気で言ってる奴が。
0264名前は開発中のものです。
03/09/28 12:27ID:Y4lTzmLv俺も昔はそうだったよ。
ゲームを作りたいと思ったときはプログラムを組む必要があるなんて知らなかったし。
(色々とあってプログラマになっちゃったけど。)
はじめに目標をいってくれるとアドバイスがしやすいね。
プロを目指してるなら吉里吉里とかNscripterのフリーソフトの類は絶対に薦めないし、
逆に、ちょっと触ってみたかった程度ならVisualC++とDirectXは薦めない。
また、絵は描けるけどプログラムが組めないんだよなどうしようか?とか
悩んでるコミケ出品ねらいorエロゲ屋の絵描きさんならフリーソフトはかなり狙いがいいと思う。
一生の趣味になればな・・・とか考えてる人が一番難しい。
趣味でしかやってなくても現場の一般的な技術者をはるかに凌駕する技術を持ってる人もいるし。
まあ、長く続けるなら今だとVisualC++とDirectX。
とりあえずしょぼくてもゲームを作っていればいいんだ程度なら
フリーソフトやFlashMXでもいい気がする。
なんでこんなことになるかというとツールによって
ゲームを作れるようになるまでの習得期間と手間とできることの可能性が違うから
VisualC++とDirectXだと可能性は無限大、でも手間も無限大、習得期間が一年以上。
フリーソフトなら可能性はマニュアル止まり、
でも手間は現実的な量ですむ、習得期間も一週間〜一ヶ月ぐらいとお手軽。
ちなみに>>255に書いてある本は全部もってるけどどう考えても初心者には読めないと思われ。
ここまで知った上で、どうしたいのかな?
0265初心者
03/09/28 12:39ID:SOAMJO4sそれではFF作ってる開発者がかわいそうだw
ちなみに14のリア房なんですが、高校は総合学科を目指して、
んで合格できたら、電子科(工業科)に行って勉強しようと思ってます。
もし挫折しても総合学科なら普通科に変われるから工業高校は
やめておこうと思っています。
しかし、総合高校の電子科(工業科)で、必死に勉強したら、
みなさんのレベルくらいになれるでしょうか?
板違いまがいの質問でスマソ。
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