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●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の弐

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名前は開発中のものです。02/05/09 22:14ID:???
スレッドたてるまでもない雑談やネタは全部こちらで。
基本はﾏﾀｰﾘsage進行でお願いします。
なお、当板でスレを立てる前にこのスレで一度ご相談頂けるとありがたい限りです。

【前スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039431/

【関連スレッド】
●初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013645518/l50
●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038203/l50
PSソフト開発初心者質問スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016821100/l50
←--　初心者の為のツクールスレ・その壱　--→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1015847648/l50
初心者専用ｽﾚ「パックマン」風ゲーム作らない？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014326802/l50
ズブの初心者がゲーム作れるまで勉強するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005132370/l50
ガチンコ雑談クラブ【愛】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013272151/l50
0891名前は開発中のものです。02/09/20 10:07ID:???
こういいうところでプレスをお願いするとケースに入れてもらえます。
http://www2.columbia.jp/press/case/dvdcase.html
自分でケースに一枚ずつ入れることをお考えの場合は
がんばって丹念に探してケース単品を購入するしかなさそうだけど。
0892名前は開発中のものです。02/09/20 10:35ID:???
ttp://shop.ehime-iinet.or.jp/main.asp
ttp://shop.ehime-iinet.or.jp/bunrui1.asp?Cmb2=91
愛媛県で売ってるくらいだから探せば他にもあるんじゃないかな？
089389002/09/20 10:51ID:???
>>891-982さん
恥ずかしい事しきりなんですが、
質問する上で最低限の義務であるWEB検索を怠ってしまいました。
大変失礼しました。申し開きもありません。
お恥ずかしい限りです。

そして調べて見たところ、パッケージングを一貫して依頼できるサイトHPや
ケースのみを販売してくれるところがたくさん出てきました。
もちろん引用下さったサイトも熟読させていただきます。

お手数おかけしたばかりか当方の不注意により不快な思いをさせてしまったことを、
重ねてお詫びします。
申し訳在りませんでした。
0894名前は開発中のものです。02/09/20 15:32ID:???
>>893
腰低いのぉ、気にｽﾝﾅ。

この板、こういう一行ﾚｽ少ないから寂れて見えるのか？
0895名前は開発中のものです。02/09/20 16:32ID:???
>>893
気にスンナ。むしろ高感度うｐだ。
0896名前は開発中のものです。02/09/20 18:10ID:???
つーかよ、終了AA貼るのやめれ。
2chブラウザの類使わないで普通にブラウザで来てみたが、なんだよこの終了AAの山は。
いくらクソスレだとしてもこれでは荒らしと同じだ。
0897名前は開発中のものです。02/09/20 20:58ID:???
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　ギコ猫より　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　　ﾟДﾟ）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾟДﾟ　　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
0898名前は開発中のものです。02/09/20 21:23ID:???
このスレは無事に
　　　　と
　　　終了
を消してみよう。
0899名前は開発中のものです。02/09/20 21:25ID:???
荒らしそのものだっつうの
0900名前は開発中のものです。02/09/20 21:40ID:???
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは終了に　　/
　　　　　　　　　　 /　　無事いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　ギコ猫より　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　　ﾟДﾟ）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾟДﾟ　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
0901名前は開発中のものです。02/09/20 21:41ID:???
ダイスの確率計算について教えて下さい
1d11 + 1
2d6
両方とも値は2～12ですが、
上のは各値が均等に出るのに対して、
下のは7が出る確率が高くなりますよね。

どういう式で計算出来るんでしょうか
0902名前は開発中のものです。02/09/20 21:50ID:???
質問スレは別にあるんだけどね。
っていうかそんなことを質問しなくちゃいけない人間が
この世に存在していることの方が驚きだけど。
0903名前は開発中のものです。02/09/20 22:30ID:???
>>902
質問スレありましたか、ごめんなさい。
移動した方がいいですか？

たぶん勘違いされてると思うので言い訳させてもらいます。
ダメージの求め方は当然わかります。
2と12が2.8%
3と11が5.5%
4と10が8.3%
...
というように、各ダメージが出る確率を求めたいのです。
このことを言っているのでしたら、私が無知なだけです、
言い訳のしようもありません。
0904名前は開発中のものです。02/09/20 22:33ID:???
>>903
２　　1/36
３　　2/36
４　　3/36
５　　4/36
６　　5/36
７　　6/36
８　　5/36
９　　4/36
10　　3/36
11　　2/36
12　　1/36
以上。
0905名前は開発中のものです。02/09/20 22:50ID:???
>>904
レスどうもです。
しかし、その出し方が知りたいんです。
4 1/81
5 4/81
6 10/81
7 16/81
8 19/81
たとえば4d3なら上のようになりますよね。
1,4,10,16,19 <-これの求め方がさっぱり検討つきません
0906名前は開発中のものです。02/09/20 23:20ID:???
>>905
数えるの面倒だから904の例で
2になるのは両方とも1が出たときだから組み合わせは1
3になるのは1+2と2+1だけだから組み合わせは2
4になるのは1+3・2+2・3+1だから組み合わせは3
・・・
と言うように求めるのでは。
いってること全然違う？
0907名前は開発中のものです。02/09/20 23:37ID:???
>>906
まぁ、そりゃそうなんですが…
その組み合わせの列挙方法がさっぱりわからないんです。
勿論、総当たりというのはありますけどね（ｱｾ

学が無いというのは自覚してます。
ただ、１発で簡単に求める事が出来そうな気がするので。
0908名前は開発中のものです。02/09/20 23:39ID:???
捕捉。
>ただ、１発で簡単に求める事が出来そうな気がするので。
根拠の乏しい感覚なんで、無いならないでばっさり切り捨てちゃって下さい。
よろしくお願いします
0909名前は開発中のものです。02/09/21 01:55ID:Lpo9iTk8
int get_numerator(int val, int num, int dice)
{
　int i, ret = 0;

　if (val <= 0)
　　return 0;
　else if (num == 1)
　　return val <= dice ? 1 : 0;

　for (i = 1; i <= dice; i++) {
　　ret += get_numerator(val - i, num - 1, dice);
　}

　return ret;
}

こんなのしか思いつかん。
多少の刈り込み(val==num時にreturn 1とか）は出来るけど、スマートじゃないな。
0910名前は開発中のものです。02/09/21 06:24ID:???
単純にそのダメージの期待値を求めたいなら
（ダイスの期待値）*ダイス回数
で出るよ。2d6の場合、6面ダイスの期待値は21/6だから
21/6*2=7
4d19なら、
190/19*4=40
40のダメージが期待できる。
0911名前は開発中のものです。02/09/21 06:43ID:???
>>910
期待値が欲しいんじゃなくて、
各ダメージの出現頻度が知りたかったんです。
>>909みたいな。

っていうか、909でバッチリです。
レスしてくれたかた、ありがとうございました。

0912名前は開発中のものです。02/09/21 14:46ID:???
ローグライクでも作ってる？
0913901,その他02/09/21 19:52ID:???
私に言ってますか？
ローグライクじゃなくて、ブラウザゲーつくってます。
ダメージに偏りを持たせたかったので、ダイスの導入してみようかと。
0914名前は開発中のものです。02/09/21 21:11ID:???
・・・・この程度の確立計算も分からんのけ？

ちょっとﾎﾟｶｰﾝ
0915名前は開発中のものです。02/09/21 21:20ID:???
>>914
いや、だから>>909みたいな総当たりなら勿論出来ます、はい。
微分とか積分とか難しいことやって簡単に導出出来ないかなと思っただけですんで。
0916名前は開発中のものです。02/09/21 21:26ID:???
つか漸次式でしょ？
高校の数学レベルじゃないの？
まぁいいけどさ。

過去の不勉強は今勉強して取り戻した方がいいよ。
0917名前は開発中のものです。02/09/21 21:47ID:???
俺なんて何の話をしてるのかもわからない。
確率の話のようだが、２ｄ６とかって何よ？
ダイスってさいころじゃないの？
なんか特殊な世界の話のようだな・・
0918名前は開発中のものです。02/09/21 21:55ID:???
>>916
どうもです。
高校２年で中退したもんで、習った記憶が全くないです。
夜が明けたら高校の参考書買ってくることにしますです。
解けそうで解けない歯がゆさを何度も経験してるので。

>>917
mdnでn面ダイスm個を振って出た数の合計を意味します
091991702/09/21 21:58ID:???
>>918
なるほど。2ｄ６は６面ダイス２個の合計か・・
これは知っておいたほうがよさそうだ。thx
0920名前は開発中のものです。02/09/22 00:22ID:JTSIPfkT
確率の知識って数学の中で一番実生活で役に立つかも。
でも高校の授業ではばっさり切られることもある…。
0921名前は開発中のものです。02/09/22 00:36ID:???
あれか、順列組み合わせってやつか。（遠い目・・・
0922名前は開発中のものです。02/09/22 00:55ID:???
>>920
数式は覚えなくても良いと思うけど、考え方は役に立つね。
0923名前は開発中のものです。02/09/22 01:05ID:???
シューティングに使えるかなと思ってBoidを試してみたんだけど、
パラメータの調節がﾑﾁｬﾑﾁｬ大変だね。三国無双作った人はすごいなーと思いました
0924名前は開発中のものです。02/09/22 02:33ID:???
>923
群体シミュレーション？
0925名前は開発中のものです。02/09/22 13:35ID:???
http://www.g-movies.com/image/ito/newikimono1.jpg
群体 & 多関節 & エロ(やや特殊)
0926名前は開発中のものです。02/09/22 14:48ID:???
↑グロ画像
0927名前は開発中のものです。02/09/22 15:27ID:???
>>926
俺もそう書こうと思ったんだけど、
リンクへの説明は全く間違っていないものなので躊躇してしまった。
0928名前は開発中のものです。02/09/22 20:02ID:???
「ニュー生き物」・・か。ネーミングセンスが凄いな。
0929名前は開発中のものです。02/09/23 02:19ID:???
企画提案してみる
http://koti.mbnet.fi/temper/crimsonland/crimsonland_v140.exe
なぁ、こういうシステムでネット対戦とかできたら面白そうじゃないか？
ってわけでツクローYO
0930名前は開発中のものです。02/09/23 03:47ID:???
ファイル直リンするなよ、クズ。
いきなり.exeだけ出されても警戒するだろ
0931名前は開発中のものです。02/09/23 07:43ID:???
>>929
面白そうなので俺一人で作り始めますた。
0932名前は開発中のものです。02/09/23 08:21ID:???
404
0933名前は開発中のものです。02/09/23 12:28ID:???
>>930
公式が停止してたからexe貼っちまった。
h抜き忘れスマソ
404にしてしまったので説明してみると、

トップビューのアクションゲーム。キーボードで八方向に移動、
照準をマウスで移動させて、自キャラがそっちを向くことにより
狙いをつける。ってシステム
0934名前は開発中のものです。02/09/23 12:35ID:???
数百人規模でネット対戦できますがなにか？
もう終了してる気がするががいしゅつ
個人的にはおもしろかったがワンパターンで飽きる
0935名前は開発中のものです。02/09/23 12:52ID:???
>>934
Infantryのこと？
0936名前は開発中のものです。02/09/23 13:48ID:???
ところで、公式サイトがが停止している状況下で
404のリンクを落としたかのように開発に着手したらしい931は
エスパーですか？
0937名前は開発中のものです。02/09/23 13:54ID:???
操作体系はDoomな2DSTGってことですか？
0938名前は開発中のものです。02/09/23 15:16ID:???
クソ・・・サイドビューで同じ事（マウスでaiming）考えてたのに・・・
やっぱ自分が考えつく事なんて、既に誰かやってるんだなー・・・
0939名前は開発中のものです。02/09/23 15:26ID:???
>>939
それって全然違うゲームになるんじゃね？
0940名前は開発中のものです。02/09/23 16:34ID:???
自爆(´・ω・｀）
0941名前は開発中のものです。02/09/23 16:39ID:???
同じゲームを作ってるようで完成したら全然違うゲームだ罠
094293802/09/23 16:56ID:???
漏れが考えてたのはOUTFOXIESみたいなリアル系サイドビューガンアクション（超造語）
OUTFOXIESでわからなければ、メタスラとか

通常の「移動」「発砲」ボタンの他に「狙う」ボタンがあって、
「狙う」ボタンを押すと、自キャラがマウスカーソルにむかって銃を構える
その状態で「発砲」ボタンを押せば、カーソルの方向へ弾が飛んでいくというモノ

大差ないと思う
0943名前は開発中のものです。02/09/23 17:37ID:???
>>933
俺も同じようなの作ってたよ。スーファミのSMASH TVを派手にしたようなやつ
0944名前は開発中のものです。02/09/23 17:53ID:???
＞カーソルの方向へ弾が飛んでいくという

それミサイルコマンド。まんま。
再発明おめ
094593802/09/23 18:23ID:???
これ以上追い込まないで・・・

言い訳させてもらうと、>942はあくまで１フィーチャーで
一番のウリは別なモノだよ

そっちも既出かもしれんｶﾞﾅｰ
0946名前は開発中のものです。02/09/23 18:28ID:???
ミサイルコマンドよりも、UPLのゴモラに近いんでないかな。
ところで938は移動と発砲を左手でやらせるつもりなんだろうか？
それともマウスに発砲と狙うボタンを付けるのか？
どっちにしろ操作性は悪そう。
サイドビューならジャンプは付けるだろうが、ジャンプボタンはどこ？

どっちかっていうと、狙うボタンを押している間は自分は動けなくなって、
照準を移動キーで動かせるようなシステムの方がいいかと。
ほとんどゴモラそのものだが。
0947名前は開発中のものです。02/09/23 19:59ID:???
>>934
そんなゲームあったっけ?
Infantryならやったことあるけど、
慣性が強いし移動方向が自分を基準にしてるから
トップビューDoomとはだいぶ違うよ
094893802/09/23 20:52ID:???
>946
ミサイルコマンドもゴモラも知らない・・・
勉強不足を痛感

想定しているキー配置はまんまFPS
WASDで移動、スペースでジャンプ、右クリで狙う、左クリで発砲
自分がFPSキチなもんで、これがどれくらい操作性悪いのか分からない・・・
ちなみに「狙う」はトグル式
押す度に「狙う」モードと通常モードとが切り替わる

ついでに、はぐらかしたもう１個のフィーチャーは
めったに使わないので左Shift
0949名前は開発中のものです。02/09/23 21:04ID:???
ガンコンものが作りてぇ～～～！！
PC用のガンコンってでてないの？
0950名前は開発中のものです。02/09/23 21:09ID:???
>>949
ttp://www.iodata.jp/products/game/ifsg2pci.htm
昔こういうのがでてた
0951名前は開発中のものです。02/09/23 21:41ID:???
>>950
ありが㌧、感激～！！
中古屋でも漁ってみます。
バーチャガンのほうが手に入れにくい予感。
0952名前は開発中のものです。02/09/23 22:15ID:???
で、企画そのものは却下でファイナルアンサー？
0953名前は開発中のものです。02/09/23 22:22ID:???
まだ企画の説明してない気がするのですがどうなんでしょうか
とりあえず
１．スレ立てたい
２．こんなゲームつくって
３．漏れがつくるからみとけ
４．漏れがプログラム（orグラフィック）やるから手伝え
５．企画もってきたので批判してください
のどれだ？
0954名前は開発中のものです。02/09/23 22:40ID:???
>ってわけでツクローYO
ってことは1か5だろ。
095595402/09/23 22:52ID:???
いや違った。1か4だな
095695402/09/24 19:45ID:???
>>953
1と4、あとほんの僅か3も入ってる。
作りたいんだけど俺一人でやっても雑な所が増えてしまうし、
製作してるってのを外に出す事でやる気を維持しようってのもある。
0957名前は開発中のものです。02/09/24 20:30ID:???
逃げる可能性が高すぎるから
どこかのスレを再利用するか、ある程度出来てからスレ立てろ
095893802/09/24 22:31ID:???
＞製作してるってのを外に出す事でやる気を維持しようってのもある。
そうでもしないと維持できないモチベーションなら
そもそも完成は無理と諦めよう
0959名前は開発中のものです。02/09/24 22:32ID:???
御免、↑のヤツ名前消し忘れで他意はない
0960名前は開発中のものです。02/09/24 22:35ID:???
作る作るとハッタリだけで確実に逃げて糞スレ化。
誰も何も作らなくなったスレッドを
ときおりage荒らしとクレクレ厨が上げつづける激しい迷惑。
先の展開が目に見えるようだよ。

少しでもプロトタイプが完成しているのならスレ立て賛成、
しかし現状では予告無しのプロジェクトと大して変わらない。
完成まで付き合う覚悟の無いプロジェクトを無駄に立ち上げないでほしい。
0961名前は開発中のものです。02/09/24 22:47ID:dg0kkaum
あら？ If the world...消えた？
096295402/09/24 23:19ID:???
OK、じゃあある程度作ってから出直して来るよ。
096392902/09/24 23:20ID:???
つか954って誰だよ。>>956-957でも間違えてるし。
思いっきり間違いスマソ
0964名前は開発中のものです。02/09/24 23:33ID:???
>>961
俺が圧力掛けて潰したよ。
目障りだからね。すまんな。
0965名前は開発中のものです。02/09/24 23:53ID:???
http://www.t-pot.com/
ばーか。移転だ。
0966名前は開発中のものです。02/09/25 00:06ID:???
>>965
そのサイトは俺のだ。
移転のように見せかけてあるだけ。

まんまと引っかかりやがって、ばーか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0967名前は開発中のものです。02/09/25 02:40ID:???
>>965
おお、良かった。ココお気に入りでさ。
ありがとね。
0968名前は開発中のものです。02/09/25 22:53ID:???
来年の就職活動に向けて提出用のゲームやツールを整備中の工房2年です。
提出作品のBGMについてみなさまに相談したいことがありまして、どうぞ宜しく
お願いします。

自分は音楽が不得手で、ゲームのBGMには未だダミーの曲（お気に入りの音楽CD）
を使ってます。もし仮にこうした「市販の音楽CD」をBGM用として作品CDに添えて
提出するとしたら、何か問題が生じますでしょうか。
　
前提として、提出作品を返却してもらえる企業を選び、音楽CDはコピーでなく
オリジナルのものを同封する。また、作品に添付する書類にはBGMの出典
（アーティスト名や曲名）をしっかりと明記する。です。
　
つたない文で分かり難いかと思いますが、どうぞ宜しくお願いします。
0969名前は開発中のものです。02/09/25 23:03ID:???
>968
先方に聞きなよ・・・
そういうところからガツガツしてたほうが
相手に覚えてもらえたり何かと有利だぞ
097096802/09/25 23:07ID:???
なるほど。やはり単刀直入に聞いちゃうのが一番ですか。
いきなりメールを送るとウザがられるかなと、少し臆病になってました。
反省。
0971名前は開発中のものです。02/09/25 23:15ID:???
>>968
まぁ実際のとこ言うと、市販のCDをBGMに使っちゃダメって
言うとこはほとんど無いと思うよ。
プログラマ志望の学生の作品の場合、注目するところは
別の部分だったりするわけだからね。
どっちかっつーと、複数の企業に同時に提出すんのが難しかったり
（CDを何枚も買うのは辛いっしょ）、あとゲームと曲の完成度の差
が目立って（曲に負けちゃってる状態）するのをどう防ぐかの
部分に気を使ったほうがいいね。
0972名前は開発中のものです。02/09/25 23:19ID:6RvpTa0L
参考になるage
0973名前は開発中のものです。02/09/25 23:23ID:???
よく知らないんだけど、
心象悪くする場合もあるんじゃないか。
　
他人のフンドシを借りることを嫌気されるというか。
スマン、素人の素朴な疑問だ。気にしないでくれ。
0974名前は開発中のものです。02/09/25 23:37ID:???
H社に質問した時には
著作権に気をつけて
自分がやったのがどこかわかるようにしといてくれ
とのことでした
0975名前は開発中のものです。02/09/25 23:39ID:???
>970
阿呆
メールで就職活動するヤツがあるか
電話しろ電話
あわよくば乗り込んで視察しておけ
0976名前は開発中のものです。02/09/25 23:46ID:???
＞968
なにげに今の段階でゲームプログラムが出来上がっちゃってるなら
まだ時間に余裕あるだろう。
試しにACIDか何かでちょちょっと作曲に挑戦してみるのもいいと思うぞ。
打楽器な音源でポコスカポコスカやるような曲なら比較的ラクに（ｗ
0977名前は開発中のものです。02/09/25 23:59ID:???
モノができてるなら書類を整理しとけば？
097896802/09/26 00:00ID:???
みなさんお返事ありがとうございます。
　
>>971
＞ゲームと曲の完成度の差
なるほど。気を付けます。

>>973
＞他人のフンドシを借りることを嫌気
確かに。自前の曲にも挑戦しようと思います。
　
>>974
参考になります。著作権には気を付けます。
　
>>975
う。すみません。まだ就職活動の常識が全然分かってませんでした。
ちゃんと勉強します。
　
>>976
googleでACIDを検索しました。本格的なツールのようですね。
バイトでもう少し頑張ってお金を溜めようと思います。
097996802/09/26 00:03ID:???
>>977
はい。本屋でビジネス文書の入門本を買って勉強中です。
今まで学校の宿題で出すレポート感覚でやってたので
この手の入門本を読んで焦りました。かなりナメてました。
0980名前は開発中のものです。02/09/26 12:46ID:???
出典さえ明記されていれば、音楽CDを送る必要はないんじゃないの？
つか、そんな物送られてきても困る。
0981名前は開発中のものです。02/09/26 12:59ID:???
ここで問題にしてるのは音楽CDを他のメディアにコピーして応募すると著作権に抵触するであろうということ。
0982名前は開発中のものです。02/09/26 14:26ID:???
「私的な使用を目的とした複製」の範囲を逸脱するので違法ですよ。
しかし、それ以前にそういうモラルの低さに無自覚な人は確実に避けられると思う。
獅子身中の虫を飼うようなもの。
無自覚に社内の無断コピーとか広められるとあまりに危険すぎる。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。