●総合雑談スレッド@ゲーム制作技術●租の弐
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02/05/09 22:14ID:???基本はマターリsage進行でお願いします。
なお、当板でスレを立てる前にこのスレで一度ご相談頂けるとありがたい限りです。
【前スレ】
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02/05/21 20:35ID:BinXSx4M0066名前は開発中のものです。
02/05/21 20:49ID:???この板には夜に来るといいみたいだよ。
昼間は暇なひきこもりが暴れてる。(と勝手に断定)
0067名前は開発中のものです。
02/05/22 00:22ID:5lSHBVCQhttp://members.shaw.ca/chahal/bman.htm
なんでこのBombermanは動作が不安定なんですか?
誰か教えてください おながいします!
0068ほんとにおしえて
02/05/22 04:42ID:mKmt9/D.いくら位するの?個人がゲーム開発してもいいの?
商用可能?
0069NPCさん
02/05/22 05:07ID:CM87jhIU登録者数がそもそも少ないの。
登録者数増やす方法誰か教えて〜
検索サイトへの登録とかもやってるんだけど…
0070名前は開発中のものです。
02/05/22 06:19ID:???釣り・・・ですか?(藁
ネトゲ板とかにスレ立てりゃとりあえず人は来る。
どんな人が来るかは知らんが。
いちおうマジレスもしとくと
・プレイヤーが何を目的にしてサイトに来るのかを明確にイメージせよ
すべてはそこから始まる。
007169
02/05/22 06:23ID:CM87jhIU??意味が解りませぬ。
あと、釣りって何ですか?
0072名前は開発中のものです。
02/05/22 06:39ID:???まずはM$と契約を結べ。個人レベルでも契約さえ結べば可能。
XDKにもいろいろタイプがあるから値段は一概には言えん。
大量購入するならディスカウント交渉するといい。
>個人がゲーム開発してもいいの?
良いんじゃねーの?。契約さえ結べれば。
ちなみにXDKでは市販のXboxゲームはできない。
>商用可能?
アホですか?
契約を結んで数百万も投資して趣味のためだけに使う?
そういう人は、PCで DirectXで遊んどけっつーの。
0073名前は開発中のものです。
02/05/22 06:53ID:???あっというまに煽りまくられるに決まってんだろ。ネタにしか見えんよ。
サイトのカウンタを観ればアクセス数がわかるんだから、訪問者のうちどの程度が
登録してるか、また、登録者のプレイ状況を見ればどの程度の頻度でプレイしてるか、
どの程度の期間でプレイ辞めてるかがわかるだろ?
そいつらは行きずりなのか、ブックマークしてるのか、友人に勧められたのか、
プレイヤーの交流場所はあるのか、コミュニティとして機能しているのか。
誰が、何を、目的としてサイトを訪れているのか。
その人々に応えるにはどうすればいいのか。
そういった事を考えて改良してけばいいんだよ。
007469
02/05/22 08:44ID:932iEa9QコミュニティはBBSを一応用意してありますが、イマイチです。
ちょびちょびと登録されてはいるんですが、大勢が参加していないとつまらないゲームなので、
人数が増える前にプレイヤーが(クリアして)飽きてしまっています。
対戦型のゲームなので、求められているものは「対戦相手」だと思っています。
で、自分なりに考えた解決策が、「一瞬でいいから多数のユーザーを参加させる事」ではないかと考えたわけで。
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02/05/22 09:12ID:???個人サイトで始めるわけだから、最初から大勢のプレイヤーが集まるはずもなく、
対戦メインのゲームなら、それこそ最初は10人、20人程度で成り立つように
デザインして、そういった中から意見をBBSでフィードバックしてバランスの
改良などを加えて「第○回開催」みたいな形ですこしずつ固定ファンをつけてく
とかするべきかと。
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02/05/22 09:16ID:???「小さく初める」、「空家を作らない」、「メンバーの意見に耳を傾ける」
っていう原則はネットコミュニティを構築するのに重要なポイントだから。
0077名前は開発中のものです。
02/05/22 20:05ID:???うまくいくとおもう?
シナリオは優良なものだけ採用するようにするけど。
ソーサリアンみたいにね。
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02/05/22 23:20ID:BAJN36zMWO(ウィザードリイオンライン)つくってくださーい
ここで製作依頼ってできますか?
WO(ウィザードリイオンライン)つくってくださーい
どう?おもしろそうでしょ?
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02/05/22 23:31ID:???0080名前は開発中のものです。
02/05/22 23:32ID:???0081名前は開発中のものです。
02/05/22 23:35ID:???おもしろそうなんだが普通のMMORPGになってしまいそうな罠
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02/05/22 23:53ID:BAJN36zMPKやルーターも出るし蘇生失敗で死んでキャラロストしたりと大変
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02/05/23 00:01ID:???1プレイヤーが6人操るの?
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02/05/23 00:32ID:ONuc/mWQいや
プレイヤーが6人集まってパーティ組むの
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02/05/23 01:16ID:???ますます、、、。(w
キャラトレードとか救出ができるだけで面白そう。
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02/05/23 02:05ID:???>A: We thought long and hard about it. In the end, we decided a >multiplayer feature didn't fit into the vision we had for the >game. That doesn't mean there won't be a multiplayer Wizardry >someday, but it won't be Wizardry 8
そのうち本家?から出るんだろうけど....
008786
02/05/23 02:10ID:???0088名前は開発中のものです。
02/05/23 04:38ID:4yt4Nb4Aちゃんと練りこんで企画上げてよ。
そしたら作ってやる。マジで。
ただ、Wizそのものってのは勘弁な。版権困るから。
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02/05/23 07:06ID:???で、君は何をやるの?
プログラマ?グラフィッカ?
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02/05/23 07:18ID:???Wiz8ではマルチプレイするつもりはない(将来はやるかもしれないが Wiz8じゃない)
ということか。パーティ制を根本から見なおさなければならないしな。難しいと思う。
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02/05/23 07:56ID:???0092名前は開発中のものです。
02/05/23 10:35ID:???制作「依頼」は問答無用で却下っぽいと思われ。
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02/05/23 11:41ID:???0094エアリエル
02/05/23 11:58ID:0hg/s2O.0095416(HSP) ◆HoSW/FCI
02/05/23 13:20ID:oxfpUdqQそれだけじゃあ何とも言えないなぁ。
カードワースのようなシナリオ重視なシステムだと、応募の9割はアイタタな代物が占めちゃうし。個人的にはカルドセプトと大戦略を組み合わせて、局地攻略を軸としたシステムを作って、地形とカード(ユニット)配置を募集するほうが安全ではあると思う。
>>78
作ってくださいは却下かな。
んで、Wizの場合、パーティ1単位で移動するけど、Onlineにした場合、個人の行動はどうするの? 各自バラバラに行動可能? その際のエンカウント処理はどうするの?
ネトゲのスレも見てるけど、まだOnlineに対応させるときの具体的なイメージができあがってないと思われ。頭の中のイメージでちゃんとゲームが動いてないと完成は難しいよ。
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02/05/28 21:55ID:vqIFO/XIまあ、作った結果がアレだったということで。
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02/05/30 03:17ID:???0098名前は開発中のものです。
02/05/30 07:03ID:???0099名前は開発中のものです。
02/05/31 05:31ID:???0100名前は開発中のものです。
02/05/31 20:25ID:???カードワースようなシナリオ作成型のをつくれば需要があるかとか
っていうのもあったんだけどね。
もともと、カード型のほうがツクールより無だができにくいかな、
とおもってるんだけど。
ボードゲームはルールを決めるほうが大変だとおもう。
0101その場合、
02/05/31 22:29ID:???0102名前は開発中のものです。
02/06/01 01:02ID:???もらえるのが当たり前になってきてる気がする。
なるべく、ASKやいい作者と関係をもってつくらないけんな。
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02/06/01 08:10ID:???サークルの方に引っ張られて売ることを前提にした
へっぽこプログラム書かされることになりそうなんですけど、
Window専用の場合とマルチプラットフォームを意識した場合で
どのくらい需要が変わるものなんでしょうか?
Windows限定ならコードいじって速度の最適化ができるので嬉しいんですが…。
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02/06/01 09:07ID:???ターゲットうんぬんんじゃなくって基本的に技術者のオナニーだろ
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02/06/01 09:32ID:???0106名前は開発中のものです。
02/06/01 10:15ID:???エロゲを必死でLinuxやPalm等に移植する人はいても
糞Macに移植しようとするプロジェクトは皆無
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02/06/01 10:16ID:???0108名前は開発中のものです。
02/06/01 11:30ID:???需要変わんないと思うよ〜。
正直、Macの人はMacでゲームする事あきらめてるので、
同人ゲームを探す事自体しないように思うよ。
まぁ、やりたいならやればよいと思うけど。
0109103
02/06/01 16:33ID:???マルチプラットフォームは意識しないでおきます。
あとは向こうが面白いゲームの企画を持ってきてくれることを祈るばかりです。
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02/06/02 12:04ID:msO3aFqA下の方がすごいことに。
スレストあんなにまとまってみたの初めてだよ。
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02/06/02 15:45ID:???たしかにヲタ向けソフトはLinuxの方が断然需要高そうだよね。特に学生に。
Linux向けに作れば、OSXへの移植は楽かも?
エロゲの類ならクロスプラットフォーム開発環境で十分(プラットドーム毎の最適化は不要)そうだから、そういう便利な開発環境があれば良いのにね。それもフリーで。ある?
0112名前は開発中のものです。
02/06/02 15:51ID:???なぜに?
OSXのウインドウシステムってXプロトコル互換なの?
0113名前は開発中のものです。
02/06/02 16:10ID:???>エロゲの類ならクロスプラットフォーム開発環境で十分
エロゲの類ならWindowsだけ対応すれば必要にして十分、
というのもまた真なり。
何を検討の対象として「十分」というかに相当の格差があるけど。
0114名前は開発中のものです。
02/06/02 16:23ID:???いや。OSXはunixベースだから、従来のMacOSよりは、程度の考え。
あと、
http://mrcla.com/XonX/
http://sacral.c.u-tokyo.ac.jp/~hasimoto/Pineapple/index.html
そのうち、より手軽なものが提供されるようになるのかもしれませんが・・・
Cocoa(YellowBox) for Linux/Windows を無償でリリースしてくれれば良いのに。無理。
0115名前は開発中のものです。
02/06/02 16:39ID:????
Windowsだけに対応させる必然はないだろ、って意味だけど・・・・。
もし同じ難易度でWindows専用アプリのみ作れる環境と、クロスプラットフォームのアプリが作れる環境があったら。
無いから意味無いと言われても、ああそうですかとしか。
クロスプラットフォーム開発環境が実用的で無いのは、あるプラットフォームではサポートされていない機能を使いたい場合や、実装をプラットフォーム毎に最適化しないと必要なパフォーマンスが得られない場合だよね。
当然、エロゲーっても色々ある訳だけど。
全てのエロゲーは必ずクロスプラットフォーム開発環境で十分だ、と言ってる様に聞こえたなら謝るよ。
0116名前は開発中のものです。
02/06/02 16:43ID:???113はマーケットの話だろ
0117113さんの丁寧解説
02/06/02 17:04ID:???113の「何を検討の対象として「十分」というかに相当の格差があるけど。 」
はどういう意味かというとね、
「エロゲの類なら技術的に楽なのでクロスプラットフォームで十分だし、
またエロゲ同好の士は極当然のものとしてWin機も持ってるだろうから
Win専用版だけでも十分だよね」
という意味なのですよ。
読み手の深読みに期待しすぎるのは良くない書き手でありました。
0118名前は開発中のものです。
02/06/02 17:04ID:???0119名前は開発中のものです。
02/06/02 19:37ID:???0120名前は開発中のものです。
02/06/02 22:31ID:ZzNZyKEg例の多間接格闘ゲーのツール、Linuxでもサクっと動いた。
Linux+エロゲ、それなりに需要はありそう。
こんなクソスレもまたーり進行するし。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022254458/l50
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02/06/02 22:37ID:???Linux移植プロジェクトが立ち上げられない罠
0122名前は開発中のものです。
02/06/02 23:57ID:???Linuxだからこそ実現出来る仕様とか、あると面白いけどね。
0123名前は開発中のものです。
02/06/03 23:21ID:???NetHackじゃないし、テキストコンソールで
ギャルゲーを動かそうとかそういう無謀なことは考えなくていいよね?
0124名前は開発中のものです。
02/06/04 00:05ID:???Xだったら別にBSDでも動くし、Winでも動かそうと思えば動かせる。
勿論バイナリ互換がないことには気をつけないと逝けないけど。
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02/06/04 00:11ID:???0126名前は開発中のものです。
02/06/05 12:44ID:???世界に平和が戻った・・・のか?
0127名前は開発中のものです。
02/06/05 18:25ID:???人の世に悪がある限り、第2第3の魔王が…。
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02/06/06 17:25ID:???なかったら置いてしまおうかと思うんですが
0129名前は開発中のものです。
02/06/08 08:10ID:44xVMyM60130名前は開発中のものです。
02/06/08 08:11ID:44xVMyM60131名前は開発中のものです。
02/06/08 08:18ID:???0132名前は開発中のものです。
02/06/09 02:59ID:???0133名前は開発中のものです。
02/06/09 05:07ID:???http://www.opengl.net/
0134名前は開発中のものです。
02/06/09 05:48ID:???専用のスレを立ててもよろしいでしょうか?
現在僕自身の技術力(?)は、
#C++,Delphi(Object Pascal)が微妙に使える
#オブジェクト指向の概念は知ってるけどあんまり(クラスを)作ったこと無い
#最近クラスを作りはじめたり…
#ついでに言うと文法的な事を激しく忘れ気味…
#C++よりDelphiのほうが慣れていたり…
開発状況及び方針(そんな風にいえるものでもありませんが…)としては
#個人的にはDelphiでやって行きたいが、やっぱりVCじゃないと駄目かな…
#C++のソースでまだたったの50行(しかもDOS)。
#ライセンスはGPL
#ひとまず目標第一段階としてはたまごっちぐらいのレベルに持って行きたい…
長文&駄レス申し訳ないです。
まだ気が早いようでしたらもう少し作ってこちらの方でまたご意見伺いに参ります…。
0135名前は開発中のものです。
02/06/09 05:51ID:???0136134
02/06/09 06:36ID:???後でソースどっかに上げてスレ立てるかも?です。
しかし…我がソースながらなんて糞なんだ…
鬱…。
0137名前は開発中のものです。
02/06/09 07:32ID:???女と一緒だ
0138名前は開発中のものです。
02/06/09 07:40ID:???GPL厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
よってスレ立ては認められません。
0140名前は開発中のものです。
02/06/09 08:33ID:???>>139
GPLについてちゃんと理解してる?
理解してれば>>138のような反応があるのは十二分に予測できるはず。
GPLを採用することによるメリット、デメリットを理解した上でGPLを選ぶのならそれはそれで問題ない。
0141134
02/06/09 09:02ID:???ごめんなさい、正直ほとんど理解してないです。
僕としては
#ソースのいかなる形態の利用の許可(まぁこんな物を使う人はまずいないけど)
#ソースの利用(コンパイル後の実行ファイルも含む)により生じたあらゆる被害などは利用者の自己責任(本音はこっち)
この二つさえあれば(むしろ後者)十分です。
わざわざGPLにしないでもReadMeに書けば十分ですかね…
気を悪くさせてごめんなさい…。
はぁ、しかしどこにこのソース張ろう…
0142140
02/06/09 09:31ID:???> #ソースのいかなる形態の利用の許可(まぁこんな物を使う人はまずいないけど)
> #ソースの利用(コンパイル後の実行ファイルも含む)により生じたあらゆる被害などは利用者の自己責任(本音はこっち)
GPLだと前者の目的を満たせないような。
一番条件に合うのは修正BSDライセンスかなぁ。
GNU プロジェクトの思想 - フリーソフトウェア財団(FSF)
http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.ja.html
GPL/LGPL等ライセンスとゲーム製作
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005818191/
0143名前は開発中のものです。
02/06/09 10:45ID:???GNUマンセーな奴はGPLでいいし、BSDマンセーならBSDでいい。
自分で条項を書くのが面倒なら改訂後のBSDでも適用すればいい。
あとはNYSLあたりがおすすめか
0144名前は開発中のものです。
02/06/09 16:05ID:aEUux.OI3Dプログラミングってあらためて面白いって思った。
幾何学って3Dプログラムの為に作られたんじゃないかとすら
思える。
3Dプログラミングをせず、ただ黙々と
これらの勉強をしている学生さんはなんて勿体無いんだろう。
0145名前は開発中のものです。
02/06/09 16:54ID:???>思える。
もっと精進しなさい。その感想は変わっていきます。
0146初心者A
02/06/10 12:34ID:bWluKobk勉強もかねて自分でプログラミングして作り直したいのですが、
最適なプログラミング環境を教えて頂けませんか?
いい書籍なんかあったらそれも教えて欲しいです。
一応、ゲーム道なんかは調べたんですがよくわからなかったです。
あとできればC、C++、アセンブラあたりで出来ればと思ってます。
0147名前は開発中のものです。
02/06/10 15:52ID:???>あとできればC、C++、アセンブラあたりで出来ればと思ってます
使えるのならいずれかのうちのどれかでやればいいじゃん。
0148名前は開発中のものです。
02/06/10 16:07ID:???RPGツクールと同程度の物を作るのにかかるまでかなり時間がかかると思う。
相当根気が必要になるよ。
0149初心者A
02/06/10 18:48ID:O8gciiRADirectXでやるとかLinuxで何かのライブラリ使ってやるとか
何かツールがあるならどれ使えばいいのかとか、そのへんまよってます。
>>148
やっぱり、そうなんですか。
使ったこと無いから、よくわからないんですが
VisualC++でDirectXプログラムとか簡単に出来るのかとか思ってました。
自分でいくつか捜したんですがアドベンチャー用のツールとか結構あるみたいなんで
みんなツールを活用してサクサク、ゲーム作ってると思ったんですが。
そういうのはあんまり使ってないか、標準と言われるものなんてないんですかね。
0150名前は開発中のものです。
02/06/10 19:20ID:???RPG用ツールはRPGツクールが最強。
ノベル用のツールは人それぞれで好みが別れる。
迷ってるならWindowsAPIだけでゲームを作ってみる。
出来なければツールを選択できれば次はDirectXを選択。
0151名前は開発中のものです。
02/06/10 19:40ID:???それなりに技術力がある人でも時間がかかるよ。
「作り込む」という作業が非常に時間がかかる上に
地道で根気が要る作業だから。
0152初心者A
02/06/10 19:51ID:O8gciiRAありがとうございます。
RPGツクールでの作成にさえ実質100時間以上かかってるので
話を聞いてると、たぶん自作するのは無理っぽいです。
強力な支援ツールでもあったらいいなと思ってたんですが…。
RPGツクールでがまんします。
0153名前は開発中のものです。
02/06/10 19:58ID:???俺はVisualC++とDirectXで2年ぐらいかかってて
完成日未定だがな。(笑
0154名前は開発中のものです。
02/06/10 20:12ID:???使ったことはないから知らんがDirectXを簡便に使えるようなライブラリは
ベクタでも探せば見つかるんじゃないのか?
RPGツクールで作ったADVっつーのがどういうのかよくわからんが
ADVならプログラミングの知識さえちゃんとあればそんなに実装も難しくはないと思うが。
0155名前は開発中のものです。
02/06/10 20:26ID:???ADV=紙芝居とはかぎらんぞ。
ってか、そもそもそんな使い方してるの日本だけ
0156初心者A
02/06/10 21:06ID:qNtCU4uoふつうのRPGにADV=紙芝居の要素が入ったものです。
ゲームプログラムの本がいくつかあるみたいなんで
そういうのを読んで勉強して、可能なら自作したいと思います。
0157初心者A
02/06/10 21:08ID:qNtCU4uoなんとか自作したいんですけどね…。
0158初心者A
02/06/10 21:09ID:qNtCU4uo漏れのツクールで作ったやつも足掛け2年ほどかかってる(w
0159名前は開発中のものです。
02/06/10 21:47ID:???ああ、そういえばキングスクエストみたいなのもあるな。
最近はビジュアルノベルみたいなのばっかりだから忘れてたよ。
だが俺的にはADVといえばゾークやミステリーハウス系のコマンド入力式がADVの王道。
昔のような本当のADVがやりたい。誰か作ってくれないかな・・
0160名前は開発中のものです。
02/06/10 22:45ID:???これから趣味として始めるなら
JavaとDelphi、どっちがいいのかなぁ?
Rogue系のゲームとか作ってみたいんだけど。
0161名前は開発中のものです。
02/06/10 23:00ID:???サンプルイパーイあるよ
0162名前は開発中のものです。
02/06/10 23:27ID:???イパーイあるサンプルを改造したり、そのままいただくのでない限りはCである必要はないね。
ま、そうでないにしても、Cにしない理由もないか。
JavaかDelphiかといわれたら、俺はDelphiびいきだからDelphiを勧めとく。
Personalは無料だしな。
個人的には、JavaやDelphiもいいが、C#なんかもオススメしとく。どうせ趣味なんだろうし。
0163名前は開発中のものです。
02/06/10 23:36ID:ck/mbvPg0164名前は開発中のものです。
02/06/10 23:57ID:???0165激!初心者
02/06/11 01:25ID:E0gvWpMQ教えていただきたいです。
ちなみにWinでお願いします。
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