おいお前ら、2chのカードゲーム作りませんか?
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0001前90
02/04/16 14:38ID:0Ec631vM>ﾓﾅｰのｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ作ろう！！
>ｷﾞｬｻﾞや遊戯王などのﾙｰﾙでいいから作ろう！！
>ﾌﾟﾛﾐﾝｸﾞ詳しい人参加しる
>んじゃ頑張れ！！
っつーわけでちゃんと立ててみますた。
前スレ： 【ちょっと注目だぞｺﾞﾙｧ!!】´д｀）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018413159/l50
参考スレ：☆2ｃｈオンラインカードゲームつくーる☆
http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10042/1004234342.html
前スレで出た案などは>>2-10あたりで。
0367名前は開発中のものです。
02/10/18 14:04ID:???0368名前は開発中のものです。
02/10/18 14:04ID:???/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
0369名前は開発中のものです。
02/10/18 14:14ID:???(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?
0370名前は開発中のものです。
02/10/22 19:35ID:???| お姉さま、今日は「作ろうよ」特集よ
＼＿＿＿__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧＿∧ ∧__∧
（ ´∀｀） （ ・∀・）
〉 <、 n ,> 〈
イ´γ ､ヽ ,||､ ,,ノ,＿i⌒） ＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（⌒ｒ´⌒ｙ/ ｆ々) （;:..(..:::;ﾉ / ＼ ｺﾞﾐｸｽﾞみたいな>>1が
ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´ (二二ノﾉ | 存在する限り私達も不滅…
|ﾉ:::::::〈＼.／ （_ミ:::〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｨｆ::::::::::;ヽ、 〈;::::::;::ヽ
(ミ:::;;:::;;:::::} 〉;;;::::）::）
人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ ／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
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｀ｙ / 〈 < | |
|| | ヽ ｀ヽ| i
| ﾄ.､ ＼｀ヾ:|
| |/＾〉 ﾉ ＾〉|
ﾉ__.|ﾍ;| しﾍ;|_ 〉
∠_ノL! ∠_ノL!
0371名前は開発中のものです。
02/10/22 19:56ID:???0372名前は開発中のものです。
02/11/04 12:13ID:???0373初心者
02/11/13 01:40ID:???設定は面白そうなので作ってる人が居なくなったところを見て参入してみるテスト。
まだ居たらごめんやし。基本からみつめましょ。
１：２ｃｈ風のカードゲームである
２：遊○王とかみたいなトレーディングではなく規定枚数の山札から互いにカードを引く
３：スレッドカードでスレ(良、普通、駄、糞、荒等種類がある)を板(自陣地)に立ててそれを育てる。
４：自陣スレをレス等で育て、敵陣を荒らし行為などで潰す。
５：１０００レス達成すれば勝利。ただし荒らし度数が５０％を超えるとそのスレは強制dat落ち。
６：もしくは山札がなくなった時点で実質レス数(＝総合レス数－荒らしレス数)が多いほうの勝利
７：負け条件として板(自陣地)のスレ(同時に立てられるスレ上限は５スレくらいに考え中)全てが荒れスレ属性になると板削除で強制負け。
８：カードドロー→スレ立てターン→カード使用→レス伸びターン→ターンエンド ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
９：レス伸びターンにはそのスレの固定住人数だけ必ずレスがつく。(住人カードで増やす)
１０：レスカードを使えばその数だけレスが伸びる
１１：荒らしカードを使うとそのカードのレス数だけレスは伸びるが固定住人数は減る。(荒らし度数も増える)
１２：カードはほぼ２ｃｈ用語であると思われ。(dat落ち、sage進行、age荒らし、ビーグル荒らし、終了コピペなど)
１３：レアな一枚、「良スレ祭り」「ヒロユキの降臨」「職人降臨」「神降臨」を使うとものすごい勢いでレスを伸ばせる。
１４：手札は５枚(５枚以下ならその分補充)、毎ターン使用は１枚、山札は１００枚５０種くらい？
私のイメージはこんな感じですか。
少しでも形にしてから出したかったけどせっかくこのスレがあるうちに書いとこうと思いますた。
新しいスレたてんでも良いし。誰もいなければ気兼ねしないでよいし。(藁)
とりあえずVisual C++買ったのでそれで勉強しながら作っていくのでﾏﾀｰﾘ進行なのは勘弁してくだちい。
ネット対戦は考えていません。今のところ。その技術がないので。最終的には出来たらいいなぁと妄想。
途中で挫折したらごめんして。一応がんがるので期待せずによろしこ。(藁)
カードの案とかこうした方がってのがあれば遠慮しながら教えてちょ。(藁)
0374初心者
02/11/17 03:45ID:???やっとＶＣ++いんすとるしますた。
・手持ちカード５枚、山札１００枚。(山札数増えるかも)
・スレッドに対して５ターン何もしないとdat落ちする。
・カードにはインスタント使用系とスレッド装備系がある。
★カード種類
・スレッドカード …(スレッド装備) スレッド立てるのに必要。
・職人カード …(スレッド装備) スレッドに装備する事で住人を増やせる。
・住人カード …(スレッド装備) スレッドに装備する事で住人を増やせる。
・職人数減カード …(インスタント) 装備された職人を減らす。
・住人数減カード …(インスタント) 装備された住人を減らす。
・荒らしカード …(スレッド装備) スレッドに装備する事でレス伸びターンのレス数は増えるが同時に荒度も上がる。
・荒らし数減カード …(インスタント) 荒らしの人数を減らす。
・レスカード …(スレッド装備) age状態、sage状態を選択。レスを増やせる。
・特殊イベントカード …(インスタント) 降臨系のカードは引いた時点で効果を発揮。
・スレ属性変化カード …(インスタント) 良スレを荒らしたり。糞スレを良スレに変える魔法のカード。
・荒らし攻撃カード …(インスタント) age荒らし、煽り、騙り、ＡＡコピペ、終了コピペ、削除依頼(－)など。
・荒らし防御カード …(スレッド装備) sage進行、トリップ、削除依頼(＋)、削除人など。
・レス急上昇カード …(インスタント) キリバンゲッター、良スレの予感など。
・強制スレイベント …(インスタント) スレ乱立、真・スレッドストッパー、スレ圧縮など。
0375名前は開発中のものです。
02/11/19 19:26ID:???0376初心者
02/11/20 01:08ID:???私も初心者なのでたいしたものが作れるかどうかはまだわかりませんが
なんとかVC++付属の分厚い入門書も中盤に差し掛かりました。
カード案は現在６３種まで増えました。
このままだと１００種くらいになりそうなので山札１００枚ってのはもっと増えそうです。(藁)
ここは荒らしも来なくなっていたので誰もいないのかと思てました。(藁)
sageてるから仕方ないですが。
0377名前は開発中のものです。
02/11/20 17:38ID:CRhOFo1Wいや、ホント何もできない厨なんで放置してくださ（略
0378名前は開発中のものです。
02/11/21 00:50ID:GBlRXNza足りないのを追加するより、多いのを削った方がゲームの出来は良くなるし。
ただ、実際に使用するのが半分以下になるのを覚悟しないといかんけど。
0379初心者
02/11/21 01:47ID:XXBAsAS/私自身、運が良いほうじゃないので引きゲーはイヤですね。
まぁ、カードゲームは運が重要なんですけど戦略性の方が好きなので。(藁)
後はバランスですねー。その辺は後で調整しましょう。
例えばあのカードとあのカードでああなるとか。
荒度は上がるけどその分レスも上がるので使おうとか。
強力なカードも何枚か(ヒロユキ降臨とか)ありますがそれだけじゃ勝てないようにはしてるつもりです｡(藁)
基本的に自分のスレにレスと住人を装備して１０００レスを目指すシンプルな感じで。
相手のスレに荒らしを装備して荒度を上げてスレッドを落とさせるとか。
職人を装備すると住人数が上がったり。
カード案作ってて思ったのが荒らしの攻撃は豊富なのにそれを防ぐ手段ってあんまり無い感じで。(藁)
sage進行、トリップ、シカト、等…
問題はＣ＋＋使うの５年ぶりなので脳が構文憶えてるかどうかですなー。(藁)
0380初心者
02/11/21 01:50ID:XXBAsAS/多めに作って絞り込むのはいい手ですな。
0381初心者
02/11/21 01:52ID:XXBAsAS/0382名前は開発中のものです。
02/11/21 09:29ID:eiCnFUp8バランス的にはそれでいいよ。ガチガチの防御合戦は盛り上がらない。
防御が強い
↓
攻撃してもあまり意味が無い
↓
なら、自分も防御しまくりでレスを延ばす方が強い。
↓
互いに攻撃せず単に１０００までのスゴロク状態。
↓
つまんね
0383初心者
02/11/22 03:55ID:hQ/ZMn26それを考えると２ｃｈって本当にゲームみたいね…(藁)
そろそろどっか無料ＨＰ作ってかーどの種類出したほうが良いかしら？
本はなんとかマウス処理まで来ますた。
空いてる時間結構読んでるんだけども付属の入門書って読みにくい。(藁)
とりあえずこのカードゲームにいるのってマウスの位置とクリック処理と
カード表示ののグラフィック関係くらいでしょうか。
後はＣの命令系統思い出さないと書けませんなぁ。(藁)
例題のｓｗｉｔｃｈ文見て懐かしいと思ってるようじゃ先は長いですな。
0384初心者
02/11/23 15:42ID:UsfpYK5+なんとか読み終えて別に購入した林晴比古氏の本に移ったけどこっちだと一気に半分以上読んじゃったよ。
もうちょっとでVC++の部分終わってC++についての部分に移れるーよ。
これ読んだら簡単なゲームから作り始めてみましょうかね。
あぁ、もうすぐ仕事に行かなくちゃいけない時間だ。
では、続きはまた夜にでも。
0385初心者
02/11/23 16:34ID:UsfpYK5+なんかまだどこにコードかいていけばいいのかよくわからんけど。(藁)
ほんでは仕事いって来ま。
0386初心者
02/11/27 12:18ID:Eus4r9ja現在Ｃ言語までさかのぼって勉強ちゅ。(･∀･)ﾉ
何気に仕事が12時から23時と長時間になってしまったのであんまり進まないけども。
とりあえずまだ進行してるのでカードのさわりだけちらっと公開。(藁)
●荒らし攻撃カード(12)…(インスタント) age荒らし、煽り、騙り、トリップ解読、ＡＡコピペ、終了コピペ、削除依頼(－)など。
・保守荒らし …このカードを使うと相手板の最下層２つのスレッドがagaる。
・age荒らし …相手板の指定スレッドをageる。sage進行のスレであろうとこの使用ターンは必ずageる。
・ビーグル荒らし …荒らしレス数＋５だが住人が３減る。荒度＋５％。
・終了コピペ …荒らしレス数＋１０だが住人が５減る。荒度＋１０％。
・糞スレ祭り …荒らし数＋５、荒度＋１５％。
・厨房の存在 …荒度＋５％
・煽り …荒度＋１０％
・騙り …荒度＋１５％(スレにトリップ装備で回避可能)
・トリップ解析 …トリップが解析される。これを使われたスレッドのトリップは破壊される。
・削除依頼(－) …スレの内容に関係なく削除依頼してこいという。荒らしレス数＋１０、荒度＋５％。
・厨房のスレッド …相手の板に空きがあれば荒度３５％。荒らしレス数１。荒らし数１０人の特殊荒れスレッドを生む。
・粘着荒らし化 …荒らしレス数＋５０、荒らし数＋５、相手の板のスレッドの荒度を３５％まで引き上げる。３５％以上の場合は荒度上昇なし。
0387名前は開発中のものです。
02/11/27 15:39ID:exHCFqsEＮＧ設定してる人が多いから見られなくなるし。
0388初心者
02/11/28 01:32ID:zD1CoQkf了解しますた。
そうでした、ここはそのくらい荒らしの多いとこでした。忘れてました。(藁)＜ＮＧ
0389初心者
02/12/04 00:28ID:cc4Dvimsしかしココは荒らしも来ないスレやね。(藁)
まぁ、来てもらっても困るか。いや、カードの参考になってそれもよしか？(藁)
背景を単色で塗りつぶすくらいで難航してる様じゃ本当に先は長いやね～。
とりあえずスレッド、レス、住人、職人、荒らしカードを組み込みたいですね。
ゆっくりですんませんが少しずつやってきますんで。(藁)
ではでは、また次回～。
0390名前は開発中のものです。
02/12/04 19:40ID:HkhjIyYr0391初心者
02/12/05 00:42ID:lQo/oAPHこれなら大丈夫だろうか？
地雷原を歩いてる気分だよ。(わら)
0392名前は開発中のものです。
02/12/05 11:05ID:Bus+5hnj0393ネ刀心者
02/12/05 13:25ID:lQo/oAPH0394名前は開発中のものです。
02/12/05 16:17ID:sFD0WyM4"初心者"というのは免罪符にはならないけどな。
0395名前は開発中のものです。
02/12/05 16:27ID:Bxd9Xl/O0396373
02/12/06 01:41ID:CFpkud9V「初心者」という名前が各地で大変好評なのでレスナンバーにすることにしました。(わ
とりあえずがんがるので応援ありがとサンクスコ。
最初はビジュアル関係ヘボイけどとりあえず動くものを作ろうと思います。
ぐらひっくとかはあとまわし。
ではでは。
0397 ◆NALdZKlLzA
02/12/14 22:17ID:8q5O/0w/やっぱどうせ作るなら多くの人にやってもらいたいよね？
とっつきやすさを考えるといろいろと考えることあるんで。
0398名前は開発中のものです。
02/12/14 22:51ID:xNJCMoPB.. :. （ ´∀｀） ｸｿｽﾚ､ﾙｰﾌﾟｽﾚ ﾊ ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｽ
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿） ☆｡:.+:
☆｡:.+::.. ☆:.°+ .. :
｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡ *ρ
「なんでだろ～♪」 「終了なんだろ～♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿） し'（＿） 【完】
0399名前は開発中のものです。
02/12/15 04:53ID:LEAwJFGXがんがれ
仕様書公開してくれたら、少しぐらい
手伝えるかも。絵とか。
0400名前は開発中のものです。
02/12/15 05:18ID:kkpuDniH/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
0401名前は開発中のものです。
02/12/22 11:16ID:tJyGFUv5かけひきの中心となる（と思われる）行動ポイントはどう振り分けるかが難しい。
また、ＴＣＧような戦略性が欲しかったため※２の二行目を入れました。
2ｃｈカードゲーム（仮称）仕様書
形式としてはトランプみたいな形。（用は普通のカードゲーム）
対象人数二人以上
目的 一定数のターンの中でより多く名声ポイント（仮称）を得る。
１．板カードデッキ（仮称）（※１）をよく切り、そこから一枚の板カードを板カードゾーン（仮称）に出す。
また、板カードはそれぞれ特殊な効果を持つが、パラメータは存在しない。
２．カードデッキ（仮称）（※２）をよく切った後、各プレイヤーはそこから５枚（※３）のカードを引く。
３．ここからターン（※４）が始まる、各プレイヤーは行動ポイント（仮称）を１０Ｐ（※３）得る。
４．各プレイヤーのプレイヤーターン（仮称）（※５）が始まる、カードデッキから２枚（※３）カードを引く。
その後、プレイターターンで出来ることは以下の通り。
またそれぞれの行動において、行動ポイントを必要とし、重要度（仮称）によって必要ポイント数が異なる。
スレッドカードを使用し、スレを立てる。
スレッドカードの持つパラメータは以下の通り。
重要度 スレッドを立てるのに必要な行動ポイント。
盛り上がり度（仮称） レスのつきやすさを左右する。詳しくは後述。
また、スレッドカードの中にも特殊な効果を持つものもある。
具体的には特殊な名声ポイントの得方や、板の限定など。
また２ちゃんねるではスレを立てた直後の書き込み数が「(1)」となっているが、便宜上これを0とする。
最初のターンのみスレを立てるのに必要な行動ポイントが減る。
レスカードをスレッドカードに対して使用する。
レスカードの持つパラメータは以下の通り。
重要度 レスをするのに必要な行動ポイントを左右する。
レス数 １０単位。スレッドの書き込み数をこの分だけ増やす。
また、レスカードの中にも特殊な効果を持つものもある。
具体的には特殊な名声ポイントの得方や、書き込みタイミングの限定（2getとか）など。
レスをするのに必要な行動ポイントは「スレッド盛り上がり度+レス重要度」。
またレスをすることによってスレッドの書き込み数が１０００を超えた場合そのスレッドはdat落ちとなり、
過去ログ倉庫に送られ、そのスレッドに対してレスカードを使用できなくなる。
0406名前は開発中のものです。
02/12/24 02:35ID:dzCLmv+E一定の時間内でのポイントを競うより
先に一定のポイント（この場合レス数になるかな？）
を貯めたら勝ちとかのほうがしっくりくるような。
特殊な効果を持つカード。
必要な行動ポイントはカードの持つ重要度の分だけ必要とする。パラメータはこれしかもたない。
イベントカードの具体例としては、板違い、祭り、移転といった比較的一般的なものから、
2chで起こった事件などを想定。
５．次の人のプレイヤーターンへ（４に戻る）。プレイヤーターンが一巡したら６へ。
６．次のターンへ。このとき各プレイヤーの行動ポイントは持ち越される。（３へ戻る）。ターン数が一定数になったら７へ。
７．各プレイヤーの名声ポイントの高い順で順位決定。
※２・・・カードデッキにはスレッドカード、レスカード、イベントカードが含まれる。
カードデッキは各プレイヤーがあらかじめ一定枚数のカードを選びそれらを合わせて使用する。
※３・・・具体的な数字は後々決めることになると思います。
※４・・・行動ポイントを得るステップ（仮称）と各プレイヤーのプレイヤーターンを合わせてこう呼ぶ。
※５・・・カードデッキからカードを引くところから次のプレイヤーがカードデッキからカードを引く前までを、
そのプレイヤーのプレイヤーターンとする。
参考 名声ポイントの得方
１．2get（まだレスカードが使用されていないスレへレスカードを使用する。）
２．*00get（レスカードを使用してスレッドの書き込み数を１００の倍数にする。）
例 書き込み数170のスレッドにレス数３０のレスカードを使用する
３．各カードの特殊な効果によるもの。
のトラップにかかり途中で切れました。すみません。
>>406
確かにそっちのほうがいいかも・・・
そこらへんはレギュレーションのバリエーションとして、
両方採用しても問題なさそうなんだけど
0410名前は開発中のものです。
02/12/24 18:00ID:4vKO7nOtで、ちょっとおもったんだけど
レスが1000に到達した順番に
名声ポイントを与えていけば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのでは。
1着→100ポイント
2着→70ポイント
3着→
とかね。
・他人の立てたスレッドにもレスできる。
・2get、*00getはレスした側に名声ポイントが入る。
紛らわしかったので、一応。
>>410
よくよく考えてみるとスレを立てる意義なさすぎだな・・・
と思ったのですが、そのまま採用するのは厳しいです。
一体いくつのスレができるのか考えられないので。ということで少々改造して使わせてもらいます。
まず、スレッドカードにパラメータとして１００単位の数値で表される、良スレ度（仮称）と良スレ度下限値（仮称）を追加。
６の３へ戻る前に「場にあるスレッドの良スレ度を１００下げる。」を追加。（下限値までしか下がらない）
スレの書き込み数が１０００を超えた場合に、スレッドを立てた人（通称１）は良スレ度の分だけ名声ポイントを得る。
これでスレを立てる意義ができたかな・・・と。
0412あぼーん
NGNG・スレッドカードにパラメータとして１００単位の数値で表される、良スレ度（仮称）と良スレ度下限値（仮称）を追加。
６の３へ戻る前に「場にあるスレッドの良スレ度を１００下げる。（下限値以下には下がらない）」を追加。
・「スレの書き込み数が１０００を超えた場合に、スレッドを立てた人（通称１）は良スレ度の分だけ名声ポイントを得る。」を追加。
・ターン終了時、一定ターン数の間レスがなかったスレはdat落ち
今後の予定（☆は各段階緊急事項）
段階１
☆ゲームに根本的な欠陥がないかチェック。
☆ネーミングセンスのある方を探す！
☆プロジェクトリーダー募集[プロジェクト全体の進行の調整、ページ作成]
○プログラマの方に全体をチェックしていただく。
段階２
○少なめな種類のカードを作る。
段階３
☆プログラマ募集
○デザイナー募集
○サウンドクリエイター募集
○カードレイアウトをまとめる。
0414あぼーん
NGNG0415VB厨
02/12/25 14:41ID:Olgidaehいまいろいろ調べてるんだわ。
漏れバカだから、文字でﾙｰﾙをどかっと書かれても思考停止するし、
専門用語が多すぎてそもそも「ﾃﾞｯｷ」ってなんだかわからん。手札？
ｹﾞｰﾑﾙｰﾙよりは、設計・ﾃﾞｰﾀ構造の方に興味があるので、
ER図とかDFDとかｸﾗｽ図とか、図で書いてあるｶｰﾄﾞｹﾞｰの設計書ってどこかにない？
できれば汎用的なﾔｼ。
（SorceForgeにXML定義があったけど、汎用的でなかったし。）
0416VB厨
02/12/25 14:58ID:lC4i6LvKちなみに今考えてるのは、データ構造まで。ER図っぽく。
１：N
[カード定義]→→→→[カード属性] （※2）
↓１ ＋属性名
↓： ＋データ型
↓1,N ＋値（ヴァリアント）
[ｶｰﾄﾞｾｯﾄ]（※1）
＋ｶｰﾄﾞｾｯﾄID
＋ｶｰﾄﾞの状態→→→[ｶｰﾄﾞの状態]
＋ｹﾞｰﾑ内無効ﾌﾗｸﾞ ＋状態名（山/場/ﾌﾟﾚｲﾔｰ別手札/捨て場）
[ﾌﾟﾚｲﾔｰ]
＋名称
＋ﾀｰﾝ順位
＋状態（上がり/x回休み/非参加など）
[ｶｰﾄﾞ表示位置]
＋状態名（山/場/ﾌﾟﾚｲﾔｰ別手札/捨て場）
＋インデックス(順番)
＋画面内位置（X、Ｙ）
＋現在のｶｰﾄﾞｾｯﾄID
※1 ｹﾞｰﾑに使えるｶｰﾄﾞの組。ﾄﾗﾝﾌﾟなら重複無し、ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞなら重複有り
※2 名称、ID、ｸﾞﾗﾌｨｯｸｲﾒｰｼﾞ/AA、HitPointなど。
できれば、特殊能力（の説明文とｽｸﾘﾌﾟﾄ）も付ける。
ｶｰﾄﾞ表示位置は固定としてるが、移動をｱﾆﾒｰｼｮﾝさせるなら
ｶｰﾄﾞｾｯﾄの方に位置を持たせるべきか。
0417名前は開発中のものです。
02/12/25 15:51ID:/yOduVjR自分の持ってるカードで組んだカードの集まり。
とりあえずカードの方はこんな感じ。これからバンバン変わると思うけど。
相変わらずの長文ですがお許しを
とりあえず、ゲーム全体の進行を視覚的にわかるようにした物を用意するので少々お待ちを。
プロジェクトリーダーとしてプロジェクト全体の進行の調整、ページ作成等してくる方急募！
参考２ カード分類
全てのカードに名前、カードＩＤ、説明テキストがある。
一部のカードには効果テキスト、ビジュアルテキストがある。
全てのカードの種類にこれらがつく可能性がある。
例 名前・・・・・ﾆﾔﾘｯ
・効果テキスト・・・・・特殊な効果を表す。
・説明テキスト・・・・・カードの説明。例・・「ﾆﾔﾘｯ」な状況のとき使われる。
・ビジュアルテキスト・・・・見た目。全て文字列で表す。
ＡＡなどの場合複数行に渡る可能性あり。例・・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
○板カード 板系統（２ｃｈ右のフレームのニュース、馴れ合い、ＡＡ・・・）
○スレッドカード 重要度、盛り上がり度、良スレ度、良スレ度下限値
○レスカード 重要度、レス数
○イベントカード 重要度
0419名前は開発中のものです。
02/12/25 17:39ID:A0iaEyIG0420bloom
02/12/25 17:58ID:NU4lgROjhttp://www.agemasukudasai.com/bloom/
0421あぼーん
NGNG板カードデッキをよく切り、そこから一枚の板カードを板カードゾーンに出す。
↓
カードデッキをよく切った後、各プレイヤーはそこから５枚のカードを引く。
↓
ターンが始まる、各プレイヤーは行動ポイントを１０Ｐ得る。←──────────────┐
↓ │
プレイヤーターンが始まる、カードデッキから２枚カードを引く。←────────────┐ │
↓ ↓ ↓ │ │
スレを立てる イベントカードの使用 レスをする→１０００達成の場合 │ │
↑│ │↑ ↑│ スレdat落ち │ │
└┴───┼┴──────────┴┴──１が良スレ度の分ポイントゲット │ │
↓ │ │
Yes「プレイヤーターンが一巡した？」No─────────────────┘ │
↓ │
Yes一定ターン数たった？No──一定ターン数レスがなかったスレはdat落ち────────┘
↓
全員の名声ポイント比較。順位決定。
用語解説
ターン＝一回の番、一巡などを表す
デッキ＝山札
引く＝カードを山札の上から取ること
プレイヤーターン＝ターンの中で各プレイヤーに与えられた番
（これだけはこのゲームオリジナルの用語）
>>419
役をそろえるタイプのものではないです
0424あぼーん
NGNG0425名前は開発中のものです。
02/12/25 21:00ID:GOT1pjWC＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゲームの流れ カードゲーム初心者向け
板カードデッキをよく切り、そこから一枚の板カードを板カードゾーンに出す。
↓
カードデッキをよく切った後、各プレイヤーはそこから５枚のカードを引く。
↓
ターンが始まる、各プレイヤーは行動ポイントを１０Ｐ得る。 ←───────────────┐
↓ │
プレイヤーターンが始まる、カードデッキから２枚カードを引く。 ←────────────┐ │
↓ ↓ ↓ │ │
スレを立てる イベントカードの使用 レスをする→１０００達成の場合 │ │
│↑ │↑ │↑ スレdat落ち │ │
└┴───┼┴──────────┴┴── １が良スレ度の分ポイントゲット. │ │
↓ │ │
Yes「プレイヤーターンが一巡した？」No ‐──────────────────┘ │
↓ │
Yes 一定ターン数たった？ No──一定ターン数レスがなかったスレはdat落ち‐───────┘
↓
全員の名声ポイント比較。順位決定。
用語解説>>422
0426あぼーん
NGNGありがとうございます。
で、>>425さんを見てもらうと解ると思いますが
板カードは最初にしか登場してない・・・・・
が、しかし、イベントカードあたりの特殊な効果で
板カードが２枚場にということも一応想定してますんで
そこのところよろしくお願いします
0428名前は開発中のものです。
02/12/26 13:17ID:PfiVtnI30429あぼーん
NGNG0430415
02/12/26 23:30ID:cBS75qq0一番気になるのはとりあえず以下。 TCGよくわかってないんで教えてほしい。
(1)相手のﾌﾟﾚｲ(ｽﾚ伸ばし)に干渉できる？
>>402-410のﾙｰﾙには書いてなさそうなので、2人でやる意味がよくわからない。
相手のｽﾚに荒らしｶｰﾄﾞ出したりできるなら、自分のﾃﾞｯｷと相手のﾃﾞｯｷのｶｰﾄﾞがまざらない？
(2)ﾃﾞｯｷ(>>417ｻﾝｸｽ)を組む場合に、何枚位で組むのか？ および
「1ｽﾚを平均何枚のﾚｽｶｰﾄﾞで1000達成するか？」
推測では、平均50ﾚｽ＝20枚位と思うが、
それだとﾃﾞｯｷ50枚でｽﾚ2個位しか作れない(ﾚｽ以外のｶｰﾄﾞもあるし)。
(3)名声ﾎﾟｲﾝﾄはどうやって数えるのか？
例えば、麻雀の点棒みたいなのでﾀｰﾝ毎に計算する？
漏れの思いつきでは、ｶｰﾄﾞの横に目盛がついてて、
ｶｰﾄﾞを横にならべつつ上下にずらすとよいかと思った。
ﾀｰﾝ毎にｺﾝﾋﾟｭｰﾀが計算しないとわからないようでは、ﾌﾟﾚｲﾔｰが手を考えにくい。
あとは、ﾚｽ数の多いｶｰﾄﾞばっかりﾃﾞｯｷに集めたら初心者と対戦できないだろうとか．．．
教えて君でｽﾏｿ。 （参考のHPとか市販ｹﾞｰﾑ(Win/PS2で安いのとか)があったら教えれ。）
のことしか考えないつもりでいます。
>>430
（１）は>>411に書いてあるけど他人のスレにもレスできる。
もちろん混ざる！って言うんだけど、
それをプログラミングする面倒さは自分がよく知ってるんだよね・・・
でもそうしないと、ゲーム性として2chらしさが出ないかと思って採用しました。
（２）は５０レスとまではいかないにしろそれなりのレス数になるかな。
レス数は１０～９０のつもり（１００以上は*00getの面白みをつぶしやすいので避けたい）
そこらへんはこちらで考えてもう一度案を出しなおします。
（３）これはコンピュータに計算を一任しても各カードや2getで入る点数自体は
複雑じゃない（はず）なので大丈夫かと。
0432名前は開発中のものです。
02/12/27 10:23ID:Q5PmQLx60433あぼーん
NGNGなぜ？質問の意図をプリーズ
＞参考のHPとか市販ｹﾞｰﾑ(Win/PS2で安いのとか)があったら教えれ。
まあ、このスレでよくよく解っているかと思うんだけど
カードゲームは「習うより慣れろ」。とりあえず一つカードゲーム覚えるのがよろしいかと
最善は誰かに習う。普通トランプのゲーム習う時なんかもこうするでしょ？
無理なら市販ゲームだけど・・・遊戯王かポケモンカードしかないっぽい。
遊戯王なら「GBA」の「ダンジョンダイスモンスターズ」「以外」。GBのはお勧めしない
ポケモンカードならGBで中古とかでかえれば相当安い。
１０００円札でお釣りが来てもおかしくない。
しかもこっちはGBAでなくGBでいいので・・・GBさえあればこれがおすすめ。
一つカードゲーム覚えれば他のも覚えやすくなると思う。
でもこれはTCGじゃくて「TCGっぽいカードゲーム」なんだけどね・・・・
0435432
02/12/27 10:30ID:Q5PmQLx6長すぎるだけじゃなくて？
そういう場合は分けて書かないと
あるいはまとめページ管理者に立候補してうｐ！
0437432
02/12/27 10:48ID:Q5PmQLx6ちゃんと「書き込みました」って出てるんだよ・・
なんじゃそりゃ？
初心者質問板でも行って見るしかないんじゃ
あるいはまとめペ（略
0439あぼーん
NGNG0440432
02/12/27 14:47ID:Q5PmQLx6漏れ厨なんで新学期始まったら管理できなくなっちゃう
0441あぼーん
NGNG0442415
02/12/27 21:43ID:+xRcDDUO＞＞ﾚｽ数の多いｶｰﾄﾞばっかりﾃﾞｯｷに集めたら初心者と対戦できないだろうとか．．．
＞なぜ？質問の意図をプリーズ
漏れ200ﾚｽのｶｰﾄﾞとか、相手の妨害無しとかで考えてたから、
高ﾎﾟｲﾝﾄの手→高ﾎﾟｲﾝﾄのまま埋め立て(ｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らし/ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ)
という姑息な戦法が使えるかと思った。
・ｹﾞｰﾑは明日探してみるよ。thx
・まとめページに関しては、漏れも>>440と似たような感じだな．．．
0443415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/27 22:13ID:LGEWcUB1門外漢の質問なんで答えなくてもいいけど、
このｹﾞｰﾑの一番の楽しさをあげるとしたら何ですか？
（TCG素人の漏れにはちょとﾙｰﾙが複雑なんで、基本部分から考えようと思って。）
例えばこんなのとか。②ではない、かな．．．
①駆け引き/読み合いと、読みが当った時の爽快感
②偶然=幸運
③勝利感/優越感
④ｽｷﾙを身に付ける/戦略を考える楽しさ
⑤ﾃﾞｯｷなんかの設計/構築/ｺﾚｸｼｮﾝの楽しさ、
まずどんなゲーム（カードに限らず）をやる時もまず最初に来るのは期待感
最初はルールの確認が精一杯でもそのうちわかってくるようになり
スキルが身についていく実感が得られる。（TCGなんかになれているとこうは行かないと思う）
そのうちに戦略性というものが身につき、それに伴ってデッキ構築の楽しさもある。
が、しかし、それをマンネリ化させないのが駆け引きとカードの引きの偶然性。
一つのことに語っているにしてはやけに長いが、こんなもん。
ただ、このゲームの場合デッキ構築の重要性は割と低いかなと
0445415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/28 01:27ID:CY6GCNt+とりあえず読み合い、駆け引きが一番のﾎﾟｲﾝﾄそう。
ところで、格闘ｹﾞｰﾑだと 攻守のﾊﾟﾀｰﾝおよび読み合いが単純で
「諸刃の剣」や、じゃんけんのような「3すくみ」の構造になっている。
「相手にﾚｽする時に取れる手のﾊﾟﾀｰﾝ」の「単純なもの」だけ
想定するのはどうかな？
（列挙するとﾔﾀｰｽﾚみたいに収拾つかなくなるんで、基本的なものだけ。）
2chでたとえるとこんなのとか。
age → 自分：時間制限で沈むまで、ﾚｽに必要なﾎﾟｲﾝﾄが下がり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
相手：煽り厨ｶｰﾄﾞを出して名声を下げられる
自作自演 → 自分：普段よりﾚｽ数を多く稼げる
相手：「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ」ｶｰﾄﾞで突っ込むと(以下同じ
さらに「晒しage」、「祭り厨」でｺﾝﾎﾞ（ただし、ｺﾝﾎﾞは1ﾀｰﾝ内のみ可)
TCG知らないで色々書きましたが、なんか外してますか漏れ？ （実は周知？）
0446あぼーん
NGNG0447415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/28 05:53ID:sX8I2V3Fﾑ板の「過去の戦争」ってｽﾚでなんか見たこと有る行動ﾊﾟﾀｰﾝを見つけてしまいますた。
出直してきます。
ｖｖｖｖｖｖｖｖ
我々は、語り継がなければいけない。
Remember Ｍ女史
まずはここを読め！！
http://members.tripod.co.jp/ms_mzn/threads.html
0448432
02/12/28 09:00ID:APjrrZBR漏れが考えたのは、
スレカードとレスカードがあって、自分のターンが回ってきたらどっちかを出せるってかんじ。
スレには「スレポイント」があって、スレポイントはレスカードによって上がったり下がったりする。
スレが終わった時に、ついたレス数やら終了時のレスポイントやらでスレ立てたやつと板の管理人に適当な割合でポイントが入る。
0449432
02/12/28 09:07ID:APjrrZBRまず>>430へのレスで>>408※２の二行目の事言い忘れでした
>>445のそこらへんは個々のカードの能力になるんで
カードが増えるごとに際限なく複雑化・・・・
が、しかし、それによって逆に読み合いの抽象化を狙っている面も実はあったりね
「読み合いの抽象化」って意味不明な言葉の気もするが、
ま、そこらへんはカードを作っていく時の調整なので現状後回し
>>448
過去にこのスレで何度となくage,sageの観念が取り入れられたルールがあったんだけど
俺がそれを無視して仕様書書いた理由ってのは、スレが移動したりすると
初心者にはそれを追っていくのは無理ではないかと思ったから。
あとあとレギュレーションとして使うかもしれないけど、なるべく敷居は低くしたいんで
あとスレ＆レスを１ターン一つ限定だと手が減って、
どんでん返しみたいな状況を減らす懸念がどうしても・・・・
ただでさえどんでん返しは難しいルールなんで
ただスレは１ターン１つ限定がいいかも、まあこれも後で調整かな？
0451432
02/12/28 12:11ID:APjrrZBRスレポイントが一定値を割るとスレポイントを挙げるレスカードを出しても効き目が下がったり、
さらにスレポイントが下がると削除できるようになったり、って気持ちで書いた。
了解。が、ますます初心者に理解不能と思われ
0453あぼーん
NGNG0454432
02/12/28 19:55ID:APjrrZBR0455名前は開発中のものです。
02/12/28 22:55ID:G+NH6Zvc0456415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/28 23:15ID:k0tQB2h2↓
めちゃくちゃﾙｰﾙ簡単やんけ！ →攻撃力/防御力の大小で決着。
ただし、単純にならないよう例外条件がいくつか。
・「魔族」属性の相克で絶対負ける場合がある。 (属性6+4=10種は多すぎ？)
・ﾌｨｰﾙﾄﾞの種類によってｶｰﾄﾞが活かせたりその逆がある。
・ﾃﾞｯｷ(自分用の山)に組めるｶｰﾄﾞの最大容量(ｷｬﾊﾟｼﾃｨ)が決まっている(ﾚﾍﾞﾙの合計)
ﾙｰﾙが単純な代わりにｶｰﾄﾞと特殊効果(罠)の種類がおおくて、
ｹﾞｰﾑの目的というか主な面白さは、それのｺﾚｸｼｮﾝと戦略立てがﾒｲﾝのようだ。。
このｽﾚに出てるﾙｰﾙはこれよりかなり複雑なんで、
どの辺の面白さを狙ってるのかよくわからんですよ．．．
単純ﾙｰﾙで2ch風ｶｰﾄﾞを考える方が簡単そうなので、独自のｹﾞｰﾑを考えてみる。
このｽﾚTCGｵﾝﾘｰじゃないし、まずはｶｰﾄﾞの重複無しで。
0457名前は開発中のものです。
02/12/28 23:47ID:VJn5bCdo0458415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/28 23:55ID:k0tQB2h2で、「沢山のｶｰﾄﾞに依存する楽しさ」はｶｰﾄﾞができないと検討できないが
それだけなら、遊戯王のように単純なﾙｰﾙでも実現できるし、
そもそもﾄﾗﾝﾌﾟのほとんどは単純なﾙｰﾙでもそれなりに面白い。
だから、「あえて複雑なﾙｰﾙ」で「沢山のｶｰﾄﾞに依存しない面白さ」を狙ってる
ようにみえる。 で、
「面白さの内で最も狙っているもの=一番最初にﾙｰﾙ上検討すべきことは何か」を
「１つだけ」>>443-444で聞いたつもりだったのですががが。
以下は、仕事上の愚痴も入ってるんで聞き流してくだちい．．．
ｹﾞｰﾑでも何でもｼｽﾃﾑ化/ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ募集の企画だすときは、
最初に概要として「このｹﾞｰﾑの面白い要素は(1)～、(2)～・・・。
それを実現させるために、□□□という目標/ｽﾄｰﾘｰ/世界観/制約を～」
という風に、目的と手段を解りやすく書いて欲しいと思ったりしますが、私だけですか。
すんません、ﾏ板へ逝って来ます。
0459あぼーん
NGNG0460名無し屋さん
02/12/29 03:41ID:Q8Tr5GIlみたいなのを作りたいと思って、少し作ったんだけど
どうなんでしょ。修正案募集中です。
http://77483.fc2web.com/
問題点
・他のプレイヤーとの接点
（イベントカードだけじゃ物足りない気がしないでも）
・ショップカードのパラメータ
（全くバランス考えてないんで、作ってみないと調整できないでつ）
0461415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/29 06:27ID:pgdrZYvwhttp://hogear.tripod.co.jp/card/phase0/cardgame_erd-2C29.png
・全カードセット → デッキ(プレイヤー別)
・カード表示位置 → 手札、場(プレイヤー別)に分割。
これをクラス図にしていくつもりだが、感想あったらきぼんぬ。
（ER図書いてもこの板だとわかってもらえない悪寒．．．）
0462あぼーん
NGNG0463Hazakura
02/12/29 09:15ID:Pfw9+SBF当方ＨＳＰ歴半年。
作ってみようかと思ったらもう案が出まくってる！
ついでに２ch歴は３日だから２chの特徴を生かしたゲームの構想が浮かばない。
面白そうだから住み着こうっと。
２chをしっかり理解したら＆受験に余裕が出たら俺も作ってみます。(HSPで)
現在鬼のように忙しいのでレスは後で
しばらくは俺が引っ張らないと進まないような気がしまくるけど
ちょっと休ませてください。現在思考力が普段の1/3ぐらい
0465415 ◆iSM0iQtsVk
02/12/29 13:57ID:pgdrZYvw（漏れが見てんのは、AA関連、PC等、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ、厨房！、ﾗｳﾝｼﾞ板くらいなんで）
意見、抜けが有ったらﾌｫﾛｰよろ。
これから3すくみ、五行（風水）みたいな相克を考えるつもり。
絶対もう誰かがやってそうな気がするが。
■レス分類
荒し ： 騙り, 詭弁, sage荒し, age荒し, コピペ荒し, コピペオタ
天然 ： デムパ, 名付け厨, 定義厨, 教えて君, 私怨君, クレクレ君
マターリ： 雑談, 教えたがり君, オフ好き, 一行顔文字レス
職人 ： トレースAA職人, ストーリーAA職人, ネタAA職人,
Flash職人, SS職人, テンプレ職人, 〇〇職人見習（ズレズレAA等）
運営 ： スレッドストッパー, 圧縮, 鯖移動, スレ削除
その他 ： ヲチャ, ラウンジャー, デムパ, 厨房国民, 自己主張
■スレ分類
○： ネタ, マターリ, 職人, オフ会, 慣れ合い, 雑談, 専門板
×： 厨房, 荒らし, 休み厨, 煽り, 粘着
？： 祭り, 自作自演, オタ, 報道ネタ, 運営, 告発
>>464 漏れ冬休みはこれに集中するんで、勝手にやるよ。
あと、風邪薬は飲むなよ。頭回らなくなる。
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