PlayStation 3開発のスキル
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02/03/28 16:25ID:luhBBlnnPlayStation 3が分散コンピューティングコンセプトのプロトコルの発展型だとか
構想段階ではありますが、断片的にPS3情報が出てきました。
2005年までは3年あります。
PS3ゲーム開発に必要なスキルで今でも学べることを今のうちから勉強しておけば
他のクリエイターに差をつけることができるかもしれません。
実現するかしないかは別にしてソニーが本気で取り組むわけですし、
ゲームクリエイターなら無視できないと思います。
クリエイターとして3年で準備しておくべきことは何かを語り合う場になればいいなと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0325/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0325/kaigai02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0327/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0328/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0328/kaigai02.htm
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02/04/06 18:49ID:???それぞれ心得ある人が得意分野のミドルウェアに参戦して、
クリエイターとしては、どんどん発想や選択の範囲が広がる。
奇しくもクタたんの言ったとおりになって来たね。
さて、OSのカーネルですが、これがミドルウェア化してしまわない保証ってあります？
ミドルウェアを調停するカーネルさんがカスだと全体のパフォーマンスが落ちますよね。
MSさんはブラウザすらOSの一部だと言い張っていた事がありますが、
裁判所もさすがに目が肥えてきた今、誤魔化すって大変ですね。
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02/04/06 19:01ID:???後半四センテンスのつながりが良く分からん。
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02/04/06 19:11ID:???っていうかXBOXの場合、OSとは呼ばないらしいんでなかったっけ。ライブラリ＝ミドルウェア？的な扱いだって聞いたような。
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02/04/06 19:42ID:???まぁ、ソレしか出来ん人なんて最初からいないも当然な訳だが。
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02/04/06 20:10ID:???0199>184
02/04/07 01:48ID:hyaMLpcxところでDirectXとかOpenGLもミドルウェアって言って構わないですか？
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02/04/07 01:55ID:???その程度の人はフェードアウトしていただいて結構だね。
これからはUIやデータロードをデザイナやプランナが自由に制御できるような
環境を構築できるプログラマが必要になる。
UIをハードコーディングする時代は既に終わった。
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02/04/07 02:18ID:???どうでもいいが、それは>>190へのレスになり得るのか。
他者を批判するために無理な解釈をしていないか。
煽りたいだけちゃうんかと。
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02/04/07 02:21ID:???>煽りたいだけちゃうんかと。
そんなことはないよ、実際UIはオーサリングツールで作るのが常識になると思うし。
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02/04/07 02:25ID:???で、その話が>>190の話とどう繋がるんだ。
と聞いてるんだが。
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02/04/07 02:27ID:???そんな会話は誰もしてないような。
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02/04/07 02:31ID:???だからUIを作るプログラマなんてフェードアウトしちゃってもかまわないってこと。
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02/04/07 02:36ID:???と曲解しているものを思われ。
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02/04/07 03:00ID:???３Dなんか弄ってないでさっさと消えろ。
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02/04/07 03:15ID:???負け惜しみですか（ﾌﾟ
UIなんて馬鹿でもコーディングできますよ。
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02/04/07 03:22ID:???負け惜しみ？どうゆう文脈でそうつながるんだ？
C言語の前に日本語を学んだ方が良さそうですね。
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02/04/07 03:23ID:???誰彼構わず煽るために空想人物を持ち出すでない。
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02/04/07 03:24ID:3EJN8WHuちょっと気になったけど、３Dじゃないタイトルだから高速。
て事はないよね？＞高速読み込み
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02/04/07 03:39ID:???まぁ、２Dのゲームでも結構読み込みリソースは多いので侮れんYO。
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02/04/07 06:26ID:???PS3もRENDERWARE通して使う。
RENDERWARE勉強しとけ。
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02/04/07 08:53ID:???と言いきれる時代はいつくるでしょうか。
現状、最も重たくて、色々と未成熟な部分でしょうからね.....
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02/04/07 10:19ID:???プレイステーション２ ですが、あんなに複雑なCPUなのに、言語サポートがなくて、すべ
て機械語で、というのは無茶な気がします。確かに、現在のゲームプログラマーは機械語
で組むのを好むかもしれませんが、それでは永遠に今のゲームの延長線上にあるようなも
のしかできてこないでしょう。将来において、本当に新しく面白いものを作るのは、機械
語でパフォーマンスチューニングに命を燃やすような人達でなく、高級言語を駆使して自
由な発想で今までにないシステムを「短期間に」デザインできる人達だと思うのです。機
械語しかサポートしないという間口を狭くするようなやり方は、開発費の高騰、開発期間
の長期化、斬新なアイデアの阻害を招き、プレステ２にとって致命的な失敗となるのでは
ないでしょうか。
0216名前は開発中のものです。
02/04/07 10:45ID:???開発費の高騰、開発期間の長期化、斬新なアイデアの阻害を招いても
プレステ２にとって致命的な失敗とはならいのがポイントなのでしょう。
ゲーム産業にとっては致命的かもしれませんが。
0217お約束
02/04/07 10:57ID:???0218名前は開発中のものです。
02/04/07 11:12ID:???どれだけ処理落ちしようが高級言語で組めばいいと思います。
それ以後は高級言語で詰めていくか、
機械語でチューンを加えてゆくか、
資本と人材の許す限りです。
それともこの人はライブラリ不足を蛇足ながら力説しているのでしょうか？
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02/04/07 12:21ID:???0220名前は開発中のものです。
02/04/07 12:28ID:???それはＰＳ２のせいだったのか・・・
0221名前は開発中のものです。
02/04/07 12:43ID:???あなたの心が汚れているせいです。
ギャルゲーは控えてください。
0222名前は開発中のものです。
02/04/07 12:55ID:???ポケモンをＲＰＧとしてつまらんと言ってたタイプですか？
新しいもの見せられるとどこかに欠点見つけて安心したいタイプですか？
0223名前は開発中のものです。
02/04/07 15:19ID:???面白いか否かなんて、正に好み、求める物によって人それぞれなんだし。
0224名前は開発中のものです。
02/04/07 18:02ID:???0225名前は開発中のものです。
02/04/07 19:26ID:???コンシューマの職人はそれを組み合わせて商品化すればいい。
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02/04/07 21:18ID:???0227名前は開発中のものです。
02/04/08 01:19ID:???何に対して返す言葉？（出来ればレス元つけてクレ）
0228名前は開発中のものです。
02/04/08 07:32ID:???製作側が求めているものが違うのだということは、
光栄ゲームのセールスを見れば一目瞭然だと思うよー
桃太郎電鉄のような昔ながらのボードゲームもＰＳ２で出れば
やっぱりセールス好調だしー
あのマシンでこんなレンダリングがこれだけの量が出せる！
というスペックを先に出して、いったい何に使うのかなー？
ぼくはちょっと疲れたよ。
DAKINIさん風に言えば、ぼくもそろそろフェードアウトなのかな。
でも不遜ながら、先にフェードアウトするのは自分ではなく
スペックばかりを追求してあてもなくチューニングばかりしている
プログラマーだと思うよー
0229名前は開発中のものです。
02/04/08 08:07ID:???ですなー。休日徹夜でこんな時間までお仕事してる自分なんか即効
フェードアウト組みでしょうなぁ。やっぱ生き残り組みはあんなハイ
ペースでサイトを更新する余裕があるんですなぁ。いいなぁ。
いい加減こんなゲームのコア作りからは卒業してVUマクロ専任PGに
なりたいもんですなぁ。
というかいい加減寝たいですなぁ。
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02/04/08 11:51ID:???読み込みに２Ｄも3Ｄもねーよ。ただのデータの塊だ。
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02/04/08 13:36ID:???＞VUマクロ専任PGになりたいもんですなぁ。
大手メーカー、或いはミドルウェアメーカーなら許されるポジション、なのかな？
PS3時代には何がしたいですか？
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02/04/08 15:05ID:???データ量の違いを言ってるだけだと思うが。
0233名前は開発中のものです。
02/04/08 18:48ID:???10000クタラギ
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02/04/08 21:20ID:???0235名前は開発中のものです。
02/04/08 21:40ID:???0236名前は開発中のものです。
02/04/08 23:09ID:???0237名前は開発中のものです。
02/04/09 07:30ID:???ここはage荒らし神にご降臨願うしか無いか・・・・
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02/04/09 08:09ID:???http://zdnet.com.com/2100-1103-877756.html
＞The company has combined the Emotion Engine and Graphics Synthesiser chips into a single unit using a 0.13-micron manufacturing process, said Sony Computer Entertainment president Ken Kutaragi in Japanese trade publication Nikkei Microdevices.
EEとGSをワンチップ化？ （直接はPS3の話しではありませんが.....）
EEも0.13μmDRAM混載プロセス化される、って事になるんですよね、1チップになるんだから。
今のEE工場とGS工場、役割分担はどうなるんだろう。
性能改善は無いような話しだから、EE-GS間のバスが太くなるとか、EEからGSのメモリに直接アクセスできるとか、GSからDRDRAMに直接アクセスできるとか、そういう変更は無いみたいですね。
GSの混載メモリ増量やクロックアップなどによる、PS3までのつなぎ機種（PS2.5？）の投入は当面無いって事だろうか？
或いは、現PS2の後継として低コスト互換機PStwoを出し、上位機種としてHDD標準搭載＆EE,GSパワーアップのPS2.5が出るとか.....
PS3には、PS2互換の為に１チップ化されたPS2が載る事になるのかなぁ。（PS1互換用IOプロセサも集積。）
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02/04/09 11:25ID:5DSA7ujY0240名前は開発中のものです。
02/04/10 00:44ID:???0241名前は開発中のものです。
02/04/10 23:08ID:???0242名前は開発中のものです。
02/04/11 01:09ID:???「電子計算機屋というのは自分の進歩をやめた瞬間に必ず潰されてしまうんですね」
「人間は進歩していない限り 本当の生きている実在感と幸福感はないはずなんです」
「絶えず進歩していく、自分を進歩させていくということに 本当の生きている
意義があるんじゃないかと私は思います。」
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02/04/11 08:18ID:???いいせりふだね
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02/04/11 09:56ID:???例えば一般的に見て「堕落」な変化を「プラス思考」で進歩と思い込んでみるとか。
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02/04/14 13:23ID:???0246名前は開発中のものです。
02/04/15 00:08ID:???0247名前は開発中のものです。
02/04/15 19:09ID:???0248名前は開発中のものです。
02/04/16 17:30ID:???興味があって、かつその興味に意義のある人物が、そもそもこんなスレに書き込んだりする必然は無いと思われ。
現在90番目まで下がってるYO
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02/04/18 22:29ID:???0250名前は開発中のものです。
02/04/19 23:47ID:???0251名前は開発中のものです。
02/04/20 01:11ID:???0252名前は開発中のものです。
02/04/23 07:31ID:kl43F7TQ自分で作ったマップで他の人がプレイできたりすれば
無限に広がり続ける宇宙のように広い世界ができるかも。
PS3ならそれも可能な気がする。
PCゲームでP2Pなゲームがあったような気がするけど、
どんなシステムなんだろう。
0253名前は開発中のものです。
02/04/23 08:04ID:???君の場合、妄想する前にやることがまだ残っている。
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02/04/23 08:16ID:???0255名前は開発中のものです。
02/04/23 10:23ID:???「以上は、完全に推測」「可能性もある」など、推測の記事じゃん…。
0256名前は開発中のものです。
02/04/23 12:43ID:???って、よほど深い関係者以外には妄想レベルの情報しか伝わってこないか。
0257名前は開発中のものです。
02/04/23 13:30ID:???http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/04/1000012123.html
＞開発を陣頭指揮するセンター長には，東芝の強みとなっているDRAM混載技術のプロジェクト・リーダーを務めた古山氏を「抜擢した」
：
＞プロセサは，MIPSアーキテクチャを利用した「TX」コアや東芝独自の「Media embedded Processor：MeP」を強みとしていく。
＞基盤技術は，混載メモリー技術や低消費電力技術など，差異化を実現するための要素技術開発である。これらを駆使しながら，「特にソフトウェアの開発環境の構築を強化していく」（古山氏）と言う。
今後、CELLは絡んでくるんだろうか。
"特にソフトウェアの開発環境の構築を強化していく"
そうです。
0258名前は開発中のものです。
02/04/23 13:38ID:???（・∀・）ｲｲ!!
0259名前は開発中のものです。
02/04/23 14:15ID:???http://ne.nikkeibp.co.jp/edaonline/2002/04/1000012122.html
＞複数のCPUコアによる分散処理によって1つの機能を実現するところに特徴がある。
＞「デジタル家電向けのマイコンとしては，オーディオやビデオなどアルゴリズムが異なる各種の処理をリアルタイムで並列に実行する必要がある場合が多い。
＞複数のCPUコアによる分散処理を行うMePは，特にこうした用途に適する。チップ面積が小さく，低消費電力のマイコンを実現できる」（東芝）。
CELLと競合関係？協調関係？尖兵？
0260名前は開発中のものです。
02/04/24 09:19ID:C5VXEZEMPS3はしばらく話題にもならないだろうな。
0261名前は開発中のものです。
02/04/24 12:26ID:???の専売特許のように売り込むのはPS2の時を思い出させるよ。
0262名前は開発中のものです。
02/04/24 14:40ID:???＞専売特許のように売り込む
全く知らない人にはそう聞こえる、事を狙ったアナウンスなのかね。たしかにPS2の時を思い出します。
ある程度知っている人に対しても、PSで得たシェアと資金？と社長のハッタリ力とIBMの技術力を最大活用してユビキタスネットワーキング時代？の主導権を握ります！っていうそれなりに強力なメッセージになってるんじゃないでしょうか。
マイクロソフトはライバルとして生き残れるだろうか。お金があるからなんとかなるのか？
しかし考えてみると、「エンターテインメント」と名乗る会社の範疇を超えた商売のような。
そっか、ビジネス系はIBM、娯楽・AV系はSONY、その他家電は東芝が分担するのか。
0263名前は開発中のものです。
02/04/24 19:41ID:???マイクロソフトが生き残れるかの鍵はソフト。
スクウェアはソニーの手がかかっているからFFは優先して出されるだろうし、
PS3にもおそらくFFが真っ先に発売されて他会社より売れ行きはよくなるのでしょうね。
一度任天堂にそっぽ向かれて懲りたはずだから
そう簡単に移籍はしないだろうね。
0264名前は開発中のものです。
02/04/24 20:01ID:???XBOXに限らずマイクロソフト自体の生き残りがどうかと思ったんですよ。
パソコン商売がこれからも安泰とは思えないので。
そういう意味でもXBOXの成否は大きな意味を持つのでしょうけど。
なんて話しをゲーム関連の板でしてるのも何かもしれませんけど実際、
MSにとってもSCEにとっても、ゲームはその程度の位置付けに過ぎない事は事実でしょうから。
0265名前は開発中のものです。
02/04/24 20:17ID:???それは激しく同意であります。
0266名前は開発中のものです。
02/04/25 04:56ID:???0267名前は開発中のものです。
02/04/25 15:14ID:???0268265
02/04/25 19:58ID:???まったくがきんちょだな。
任天堂以外のハードメーカーを支持するとこれだ。
任天堂はゲームの将来のことを本気で考えてる数少ないメーカー。
ただ、子供向けしか作らないとこが×。
マイクロソフトはソフトがそろえばヒットする。
ソニーはもう少し自社ソフトを強化すべき。
スクウェアに頼りすぎ。
結局、自社ソフトだけでハードを普及させる力があるのは任天堂だけ。
ハードメーカーでゲームという文化を守ろうという意欲が感じられるのも任天堂だけ。
スクウェアは一昔前はよかったけど、FF7あたりからおかしくなったね。
結局スクウェアはハードの販売を引っ張る力はあるけど、
ゲームという文化を守るだけのちからはないと思う。
マイクロソフトやソニーのような糞ゲー連発の会社より
長年ゲーム業界を躍進させてきた原動力の任天堂に期待するというのは当然でしょ。
ただ、PS3のようなゲーム機はおそらく任天堂は作らないと思うので、
ゲーム機を大きく進化させるという点ではソニーやマイクロソフトにも
期待してる。
0269名前は開発中のものです。
02/04/25 21:17ID:???0270名前は開発中のものです。
02/04/25 21:28ID:???0271名前は開発中のものです。
02/04/25 21:41ID:YS0nhyz60272名前は開発中のものです。
02/04/25 22:03ID:K3gQ58i20273名前は開発中のものです。
02/04/25 22:12ID:???0274名前は開発中のものです。
02/04/25 22:21ID:???ＧＣにはＳＣＥよりひどいゲームしか出せてねぇし。
頼りになるのはセガだろ。
0275265
02/04/25 22:31ID:???スレのレベルが下がっちまった。
266のクダランあおりにのっちゃったおいらのミスていく。
0276名前は開発中のものです。
02/04/25 23:24ID:???0277名前は開発中のものです。
02/04/25 23:26ID:???ＰＣでギャルゲーでもやってろ。
0278名前は開発中のものです。
02/04/26 00:35ID:???0279名前は開発中のものです。
02/04/26 02:02ID:???0280名前は開発中のものです。
02/04/26 18:45ID:???0281名前は開発中のものです。
02/04/27 08:57ID:???現在31番目
0282名前は開発中のものです。
02/04/28 09:01ID:???0283名前は開発中のものです。
02/04/28 13:29ID:???http://www.zdnet.co.jp/news/0204/27/b_0426_05.html
＞これらのチップはそれぞれ2004年，2006年のリリースが見込まれているもので，
＞「Fast Path」技術が使われる。同技術の採用により，Power5は，データを
＞パッケージ化してネットワークに送信するなど，現在OSレベルで行われている
＞タスクを処理できる。
これとCELLを並べて語るのは問題があるのかもしれませんが、
ネットワーク広帯域密結合を目指す？CELLですから、この種のネットワーク対応機能は、もしコアに組み込まれないとしても、少なくともオンチップで搭載されるのでしょう....ね。
データを高スループットで圧縮＆暗号化する機能（とその逆の機能）、とか？
って、それらはネットワークインターフェイス回路、なのかな。
EEがDRDRAMインターフェイス回路を搭載しているように、ネットワークインターフェイスも搭載する。
或いは、AMDの Hyper Transport に相当するような、ネットワーク対応の汎用バスを搭載するのかな？
エラー訂正
0284名前は開発中のものです。
02/04/29 23:53ID:???0285名前は開発中のものです。
02/05/02 10:04ID:???0286名前は開発中のものです。
02/05/03 20:45ID:???http://ne.nikkeibp.co.jp/DSP/2002/05/1000012322.html
＞ 同社の売り物はnMOS回路（いわゆるダイナミック回路）を使うことで
＞高速動作を可能にしたところにある（関連記事）。今回開発した32ビッ
＞ト・マイクロコントローラ「FastMATH」は，MIPS32に準拠したCPUコア
＞とコプロセサとして動作する行列演算回路，1Mバイトの2次キャッシュ，
＞DRAMコントローラ，「RapidIO」に基づく入出力インタフェースなどか
＞ら成る。このうちCPUコアとコプロセサにnMOS回路を使った。その他の
＞部分は通常のCMOS回路で構成する。CPUコアのパイプラインは12段である。
：
＞FastMATHの2GHz動作時の消費電力は「10W〜15W程度になるだろう」
＞（Intrinsity社のCharlie Ashton氏）。設計は0.13μmルールで行う。
へー、MIPSアーキテクチャで2GHzだって。消費電力もそう高い訳じゃないみたいだし。
0287名前は開発中のものです。
02/05/03 20:58ID:???http://ne.nikkeibp.co.jp/edaonline/2002/05/1000012303.html
＞同社はACMの詳細については，年末まで非公開としている。ただしFPGAとの違いに
＞ついては，「FPGAの書き換え時間はμsオーダであるが，当社のACMでは１クロック
＞ですむ。しかも，消費電力や処理性能も既存のセミカスタムLSIを上回る」（同社
＞日本支社）という。
：
＞ 今回の発表はソフトウエア無線向けのチップに対して行われたベンチマーク結果
＞で，最適設計すれば，さらに性能が向上するという。同社は処理アルゴリズムを直
＞接ハードウエアにマッピングすることを標榜しており，C++を独自拡張した言語を
＞ベースにした開発環境を提供する予定という。
うわー、なんだかまだ正体不明っぽいけど、凄そう。
グラフィックプロセサにも向いていそう？
ひー、わくわく
0288名前は開発中のものです。
02/05/06 01:31ID:???0289久々にネタ
02/05/07 09:42ID:???PlayStation 3を別に作る可能性も無きにしも非ず。
0290追加
02/05/07 10:22ID:???0291名前は開発中のものです。
02/05/07 10:45ID:???0292名前は開発中のものです。
02/05/07 12:20ID:???別に作るってどういう意味？
メディア互換の機種も別に出すって事？
0293名前は開発中のものです。
02/05/07 15:03ID:???久多良木さんもいってるように分散コンピューティングを利用する方はPS3の可能性は低いということ。
PS3は別に作る可能性もあって、そちらのほうは現行のPS2のグレードアップ版みたいになるのでは？
久多良木氏はここしばらく「PS3というハードウェアは存在しない」と、
あちこちで発言している。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0124/mobile137.htm
久多良木氏は、PS2の次世代であるプレイステーション3については、
「開発しない」 という考えを明らかにし、その役目をテレビが担うという事を述べた。
http://www.gpara.com/news/02/03/news200203120004_so.htm
0294名前は開発中のものです。
02/05/07 15:35ID:???ＰＳ３も普通のゲーム機でしょ。
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