（　´∀｀）ネットゲー作る技術持っている人いる？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/23 00:59

（　´∀｀）この板にいるの？

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 05:23

カーソルキーで自分のキャラを動かしてみてください。
下のエディットボックスに文字を打ち、Ctrl+Enterを押す事で
チャットが出来ます。

データの送信間隔はCtrl+上下カーソルキーです。
（ここは変えなくても良いです。）

**434** · 02/04/01 05:26

>>439
えと、これってルータの設定等いりますか？

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 05:27

>>440
要りますー。

47624　　　 tcp 対戦サーバの待ち受けポート
2300-2400 tcp
2300-2400 udp

のポートを設定してください。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 05:34

んー・・、繋がらないのかな・・？

**434** · 02/04/01 05:35

>>442
いまいちおうつながってるとおもいます。
名前がﾏｽﾞｰですが・・・

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 05:38

繋がってますか・・。こっちに表示されない・・。

**434** · 02/04/01 05:40

そちらの発言は見えるんですが
こちらの発言は見えてないようです・・・

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 05:42

なるほど・・とすると、こっちのアプリケーションが長時間起動させてたので
バグったのかも知れないです。

もう一度起動し直すので再接続してもらえますか？

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 06:11

leaved出ました？

**434** · 02/04/01 06:12

>>446
leaved確認しました。
少しでも協力できましたでしょうか？
計画が進んでることが確認できてｳﾚｼｶﾀｰﾖ。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 06:13

まだ繋いでるかな？

ユーザー名変えるようにしておきますー＾＾；
それじゃ次回のHSP製の時はお呼びくださいー。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 06:14

>>448
はい、凄く助かりましたです！

ローカルテストとネットテストは偉い違いだと実感しました。ｗ

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 06:16

それから、ネットの向こう側のあの人と通信出来た。
というなんとも言い難い良い気持ちになれました。（笑

またよろしくおねがいしますね～。

**416** ◆HoSW/FCI · 02/04/01 06:22

　うぐぅ。位置データはUDP、チャットはTCPと考えてたけど、とり
あえずはTCPのみにしておこう。動くの出さないと刺されそうだヨ。

　待ち受けポート47624でよいですか。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 06:31

>>452
うーん、一応両方を視野に入れておいた方が良いかと。
TCPとUDPの速度の違いも実験してみたいし･･。
ポート47624なら設定し直す必要無くて楽ですね。

あーここはトリップ大会かー。

**416** ◆HoSW/FCI · 02/04/01 07:14

　429のスクリプトがあまりにもアレなんで、画像組みこんでexeに
してみましたテスト。とりあえず、この画面で移動とチャットが
できますように<祈るな

http://61.121.111.1/~rabbit/upboard/file/test_HSP_moveonly.lzh

>453
　ポート47624は空いているポートですか。調べるurl喪失。明日
探してみます。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 07:49

>>454
まだネット接続は実装してないわけね。がんばれ～

あと、私のほうはNettest2になりました。
午前中は出かけなきゃいけないので午後から再テストですー。
416さん午後居ますか？

**名無し** · 02/04/01 07:52

ポートってなんですか？
初心者で分かりません

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 07:57

>>456
板のことだYO♪
その板の上をデータが流れるんだYO♪
と言うわけでデータの通り道とでも覚えておきましょう。
初心者じゃなくなったときにちゃんとした意味覚え直して下さい。

**名無し** · 02/04/01 08:03

分かりました
でも設定の仕方が・・・・
ごめんなさい

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 10:56

帰ってきました。

>>457
自分的には穴。（笑

取り敢えず今居る方でNettest2を試したいのですが･･、
居たら返事しる。点呼ー

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 11:09

あまり頭が良くないのですが、そんな俺にもできますか?

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:13

>>460
出来ますー。
ではｕｐするまでの間、>>438-441の説明を熟読しておいてくださいね。

ルータは使ってます？

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:18

http://61.121.111.1/~rabbit/upboard/file/nettest2a.zip
622KBもありますが、がんばって落としてください～。

それでは>>438に書いてあるIPアドレスで待機します。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:21

Nettest中です。
他の方も協力して頂けると助かります。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 11:25

んじゃやらしていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 11:26

>>130
ルータ使ってるけど、、、設定とか技術的なものが解らないので、
もし上手くいったら逝きます。逝かなかったら逝けません。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:28

>>464
感謝します。

>>465
バーチャルサーバとか、静的NATとか、
そういう名前の設定項目無いかな？
とにかく繋いでみてください～。

**460** · 02/04/01 11:34

どうっすか?

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:36

見えてます～^^なかなか好調のようです
チャット出来ませんか？

**460** · 02/04/01 11:38

下のコンソールですよね?
入力した後リターソキーですか？
エラー音で弾かれますが。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:41

すいません、アプリフリーズしちゃいました。
もう一度接続してみてください。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:46

ぬあーまた止まっちゃった・・。

**434** · 02/04/01 11:47

性懲りもなくまた参加させてもらっていいですかって
もう繋いでるんですけど・・・（笑
ｱﾋｬｰﾘとした雰囲気が漂ってるんですが・・・

**460** · 02/04/01 11:50

何か、こっちから報告することとかありますか。

**464** · 02/04/01 11:50

繋がらない･･･
あ、ルータ使ってないんですがマズいですか？

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 11:52

ルータの時は設定が必要ですー。
>>438辺り。

**434** · 02/04/01 11:55

これはちゃんとつながってないのかな？
さっきログインした時はｱﾋｬｰﾘ聞こえてたんですが
見えてるのかどうか微妙なんですが。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 11:57

入ってみました。
いつの間にかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが増えてるんですが、これが他のプレイヤーですか？

**460** · 02/04/01 11:59

俺は一人ぼっちなんですが。
何故に。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 12:02

ごめんちゃい、ホスト過負荷で落ちました。（笑

>>477
そうです。上に　"ﾌﾟﾚｲﾔｰ名 joind."って出ると思います。

>>478
きっと私が落ちた所為かと。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 12:02

なにか、前バージョンより事態が悪くなっている気が・・（^^;

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 12:08

ていう事で、今回は失敗しました・・ごめんなさい。
また懲りずに設定直しますー。ご迷惑おかけしました。

また、Sでホストとして開けるので、各自でテストしたい方はどうぞ。
過負荷で落ちますが。（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 12:13

あいー。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 15:12

>>481
がんばレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 17:36

さっき・・告知して無いのに接続してる人が居たなんてビックリでした（笑
ローカルで遊んでたらいきなりアクセスランプがピカピカと･･^^;

あーでも多分接続してる人は前バージョンだと思うので
今から設定変更版ｕｐします。
ここを覗いてたら繋いでください～。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 17:38

取り敢えず今居たら点呼ー

**477** · 02/04/01 17:45

やってもいいですか？
さっきは突然入って失礼だったかも。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 17:46

http://61.121.111.1/~rabbit/upboard/file/nettest2b.zip

例により>>438-441を熟読の上、接続してください。
最初のjoin時は、しばらく待てば動くと思います。（多分

あと、チャットが少ないようですが、
CTRL+ENTERで発言です！
ENTERだけではありません。コントロールキーもです！
CTRLを押しながら、ENTERですよ～覚えてください～。

では３０分ほど待機しますです。
私が落ちたら、過負荷で落ちたと思ってください。
また繋ぎなおせば待機してるかもです。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 17:47

>>486
どうぞ～です。むしろ歓迎～（笑

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 17:51

すごいな～、ちょっとテストに参加させてくださいませ。

02/04/01 17:53

うーむ、joinしてCreateUserしたらハングアップしてしまいます。
DirectXがふるいからかなぁ・・・
アップデートして再挑戦してみます。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 18:00

あー今、ホストは過負荷で落ちました。
でも確認した最大人数５人は居たみたい。（笑

>>490
恐らくハングアップじゃなくてjoinに時間がかかってるのかと・・
それか私が落ちた所為か。

取り敢えずもう一度建てます～。

**477** · 02/04/01 18:08

チャットで発言したみたいだけど、見えてないみたいなのでこっちで。
誰かが入ってくるとき、ちょっと止まったことを報告しておきます。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 18:09

やばいー、ホストがすぐ止まっちゃうYO!・・´δ`；

皆からの返答チャットメッセージ届いてないかも知れないので
こちらにも報告お願いします～。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 18:14

ごめんちゃい、また変な事テストしたら落ちちゃいました。（ｗ

わかったことまで、
・新規join時に長いラグが入る。クライアントもサーバも同じく。
・５～６人でダウンしますーｗ
・変な事すると落ちます。ｗ（下のボックスにフォーカスが無い状態でMを押さない事。）

では、再起動～。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 18:14

入ったとたんフリーズしちゃったよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 18:19

ドット絵でなにかリクエストありますか？
見てるだけもアレなんで・・・。

**490** · 02/04/01 18:22

繋がりましたー
なめらかにうごいてるひともいれば、カクカクうごいているひともいます。
私だけかも知れませんが、ソフト立ち上げるとすんごいおもいです。
Sleep()いれてないなら、いれたほうが言いと思います。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 18:26

何気に遊ばせて頂きました～。
私もソフト立ち上げ時が重いですね＾＾；
タスクバーには（応答無し）と出てました。
立ち上げ後は操作が快適で、スースー動きます。
マターリとした雰囲気がたまらない・・。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 18:29

堪能させていただきました。いやー、今の段階で十分楽しかったです。
（・∀・）←こいつが動くだけで面白いもんですね～。

人数が増えるほど重くなる見たいですね～。あと私だけ他の方より
動きが遅かったみたいです。帯域？のせいだそうですが…。
私の環境が悪いせいだと思います。

ホントあの独特の雰囲気は癖になりますね（笑
完成が楽しみです。開発頑張ってくださいませ。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 18:31

ホスト落としましたー。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 18:50

>>497
これはCnCの挙動だと思うので、Sleepは出来ないのですが
多分DirectPlayが悪いんです。（他プログラムの所為にしてみるｗ）

>>498
立ち上げ時というよりは、誰かがjoinする時に皆もwaitされるようです。
例えばモデム接続の人が入ったりすると、一瞬にして延々またされるかも。（笑

>>499
楽しんでいただけて良かったです～。全然未完成ですが。（^^;
またすぐにnettest2cを出しますが、その時もテスト参加してくださいね。

いやー、人の少ない板かと思ったら結構短時間で集まってくれるんですなー。（笑
今回のjoinバグは、若しかしたら原因はアレかも知れないです。
悪魔の激重、称して「ラグナロクよりラグっちゃえ☆」版のnettest2aです。（ﾜﾗ
若しかしたら、nettest2bの告知を見ないで2aをそのまま使ってる人がjoinして・・ギャーーー！！かもです。

ちょっとDirectPlayのユニークID使いまわしてたので、nettestならどれでも接続出来てたワケです。
いやー、これはえらいこっちゃなんです。普通のネトゲーならバージョンが合ってなければ繋げませんからね。

というワケで、nettest2cデバッグは新しいUIDです。完全に。
それでは調整してきますー。

#ZoneAlarmを作動させてるので、たまにアクセスが分かって面白げです。もう落としました。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 18:52

それから、テスト開始前のロビーを設置予定～。
これでゲーム中の途中参加は無くなります。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 19:04

なんだかんだ言って結構順調だなあ

**名無し** · 02/04/01 19:10

今出してる？

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 19:31

いいっすね。
何気にどんどん進んでる。
130頑張ってくれ！俺には応援する事しかできない！
そして完成したゲームで遊ぶ事しか・・・・・ｗ
思いっきり楽しむのがせめてもの恩返しだと思って遊ぶYO!!

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 19:35

130ファンクラブ結成の予感・・・
もちろん漏れは会員NO.001だYO!!

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 19:38

俺はNo.002ゲットーゥ!

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 19:46

>>504
落としてます。繋ぎます？

あんまり順調じゃないのでファンクラブ作られる資格無しですよー。^^;
ただNetTestだけ進んでますが。（笑

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 19:56

俺もやって（･∀･)ｲｲ？

**名無し** · 02/04/01 20:06

やってみたいです
でも無理はいいません
できたらでいいです

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 20:21

今開いてますー。
nettest2bで接続してください、2aは・・´д`；

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 20:27

やってみる！

**名無し** · 02/04/01 20:47

わーいおもしろいです
あと用件いいですか？
キャラの下に名前ないと
誰が自分か分からなくなってしまう気がするんですよ
その辺どうですか？

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 20:48

２ａの人はPCのホスト名が出ます。
NEC-PCuserとかバレバレですので、ちゃんと2b使ってください～TT

>>487を参照。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/01 20:49

>>513
はいー、次回のバージョンで実装してみます。

**名無し** · 02/04/01 20:51

≫515
お願いします～

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 21:50

Joinできない・・・。というか、IP入力しても、Joinボタンが押せないYO。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 21:54

>>517
漏れだけじゃなかったYO

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 21:57

130氏がホストしていないのでしょう。
自分でホストすれば他の人が入ってくるかも。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 22:20

>>517
同じ症状の人ﾊｹｰﾝ！
やっぱルータの設定がまずいのかな・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 22:24

>>520
ローカルIPの場合、DirectPlayは無理（だと思う）。
ルータはDMZを設定。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 23:29

>>517
書き込む勇気無かったけど同志発見！

**名前は開発中のものです。** · 02/04/01 23:34

>>522に同じ。

**416** ◆HoSW/FCI · 02/04/02 00:15

　用語説明。間違ってたらツッコミぷりーず。

　IPアドレス:ネットワークに接続されたPCに割り当てられる
32ビットの数値。これで特定のPCにデータを送ることが可能。
非接続状態だと127.0.0.1が割り当てられる。

　ポート:直訳は港。アプリケーション(ソフト)が実装するデータ
の出入口。0～65535まで指定できるが、1024まではOSが利用。
それ以外でも特定のアプリがすでに占有していたりするので、
自作ソフトの場合は使われていないポートを見つけるしか。
　1つのアプリで1ポートのみもあれば、複数のポートを持っている
場合がある。起動中のソフトに同ポートが指定されていると、関係
無いデータがやってきたりする(と思う)。

　登録済みポート一覧
ttp://www.iana.org/assignments/port-numbers

　パケット:送受信時に細分化されるデータのひとかたまり。
実データに送り先などの情報が付加されている。

　TCP:順番どおりにデータを結合したり、パケット消失時のリクエスト
を行ってくれるプロトコル。データの到着を確認するので、
確実に送り届けたいときには重宝するが、データがそろうまで
待たなくてはならないとか、再受信で待たされるという欠点がある
チャットデータなどに適する。

　UDP:データの順列を保証しないため、先に送ったデータより後に
送ったデータのほうが先に届くと言うこともある。また、相手に
届いているかも確認しない。相互にやり取りする分の手間がないため
TCPよりも高速なデータ転送が期待できる。次々に上書きしていける
データ(例えば絶対値の位置データとか)に適する。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/02 00:21

>>524
恐らくそれを俺が理解できたらこんな現象は起きたりしないだろう・・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/04/02 00:35

なんかIPマスカレードとかいう料理の名前みたいなののテーブルを
>>438-441で説明してある値に設定したら上手く逝ったよ。
ルータの設定はおろかネットワークのこと全然知らないんだけど。
とりあえず繋がらない奴はルータのマニュアルを読んでみなよ。

**ラジャ・ライオン** · 02/04/02 00:38

プレイして気になった点を・・・
多分、開発者の方は気づいていると思いますが、

・プレイ中、PCがやたら重くなる。メッセージループ中にSleep()が入ってない？
・ウインドウ移動中やメニュー選択中にゲーム処理が止まってしまう。
スタンドアロンのゲームならこれでいいんですが、ネットゲームだと問題起きそう。
マルチスレッド化した方がいいと思います。
・サーバが５～６人で落ちるというのは、多分バグかパケット設計に問題あると思います。
５年前に同じようなゲーム（DirectPlay使用）を作っていて、１０人以上で対戦できていたので、
マシンや帯域の限界ではないでしょう。
データ送信が１パケットに収まらず、パケットをまたいでしまうと、結構ロスになります。

以上、口だけで恐縮ですが、ご勘弁を・・・
陰ながら応援してますので頑張ってください。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/02 00:39

で、結局俺がjoin出来ないのは何が原因なんでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 02/04/02 00:49

>>524
よくわからないんですが。
UDPを使った場合だと例えば、三歩進んで二歩下がるなんて現象が起こりえるということですか?

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/02 01:24

>>527
御指摘ありがとうございます。
これは全部、2b版ですよね？

＞・プレイ中、PCがやたら重くなる。
Sleep()ですか・・、無理矢理コールする事は出来ますけど、うーむ。
DirectPlay側の処理で遅くなってるようですー。
ちなみに2aならバグです。（ｗ

＞・サーバが５～６人で落ちる
やはり設計に問題があるんでしょうか・・
初期設定では、２フレームに一回座標を送信。
方向が変化した時に、方向値を送信。
あとはチャットメッセージの送信なのです。
送信間隔を上手く理解していないので、そのゲームの設計法等、御教授して頂けると助かります～。

>>528
私が繋いでないからです。多分。
ルータの設定をして、私のホストが動いていれば入れます。

また、各自でホストになってもらうことも出来ます、
sでホストとして待機し、IPアドレスを他の人に知らせれば
入って来れるようになります。

**名前は開発中のものです。** · 02/04/02 01:35

ルータって何ですか？
と聞き難かった質問をしてみる･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/02 01:43

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0107/13/router_m.html
が分かりやすいかな？

**416** ◆HoSW/FCI · 02/04/02 01:51

>>529
　UDPだと、[a] [b] [c] [d] [e]　と送っても、[a] [c] [b] [d] [e]
って届くことがあるってこと([]はパケットと思いねぇ）
　もし、順番を維持したいときは、送るデータに順番を書く必要が
あるわけ。[1:a][2:b][3:c][4:d][5:e]というみたいに。で、番号を
手がかりに、順番を並び替えるルーチンを組まないと。

　あと、いくら待っても[1:a][2:b][3:c][5:e]ってこともあるわけ。
そのときは4つめデータを送りなおしてもらうよう、リクエスト
送るのね。

　いま、HSPでサーバー＆クライアント兼用ソフト組んでます。
頭の中ぐちゃぐちゃです。まだまだヘルプとの往復が続くよ…
思い出せオレ。
　チャットメッセージだけ別窓ってヘタレたこと考えてます。
フキダシは面倒だし、あとあとフキダシにするとしても、ログ残
せるようにしたいしね。

**ラジャ・ライオン** · 02/04/02 02:04

>>530
>Sleep()ですか・・、無理矢理コールする事は出来ますけど、うーむ。
>DirectPlay側の処理で遅くなってるようですー。

私がDirectPlayを触れていたころとは大分違いますので、何とも言えないんですが。
おそらくＣＰＵ占有率が１００％になってないでしょうか？
うちの環境にシステムスキャンが入ってないので、確認できないのですが・・

>初期設定では、２フレームに一回座標を送信。
>方向が変化した時に、方向値を送信。

どの方法が良いとは言えないのですが、方向（ベクトル？）ではなく、
キー情報（ビットフラグを使用すれば１バイトで済みます）を送るという方法もあります。
各クライアントでキー情報を元にベクトルを計算します、時々サーバの整合性を保つために
位置情報を補正するといいでしょう。

データ送信量を減らすアイディアを思いついたままに書きます。
・クライアントは、自分の近くのオブジェクト（画面内に入っている）だけデータ受信する。
・ＮＰＣは乱数シードだけ送信し、ＮＰＣの位置情報は各クライアントで計算。
・パケットは出来るだけ、余りがでないように設計する。
・パケットデータを構造体でラップするとパティングが発生するので、なるべく避ける。

以上、定石ですがパケット設計法です。

**416** ◆HoSW/FCI · 02/04/02 02:16

　たぶん、サーバーが新しくソケット作るときって、負荷が高い
んじゃないかと予想してみるテスト。だから、新規参加者がきたら
全クライアントに一時停止を求めて、参加が完了したら再開って
するのがよいかと。
　今、新参加者の加入ルーチン組んでる。

1.　今、席が空いているか。空いてなければお断り。
2.　空いている席は何番か。
3.　全クライアントにn番は名前○○と通知。

**130** ◆v3R1XL8M · 02/04/02 03:07

>>534
情報ありがとうございます。

私は言語での開発環境じゃないので細かいシステム関係は操作出来ないです。
で・・間違えましたー、方向値じゃなくてキー情報ですね。＾＾；
こちらの開発環境ではビットフラグは使えないので、4byte数値で代用してます。
あと構造体も使えません・・。

ええと、では参考にしながら試行錯誤で進めていきます～。
まだ起きてる人居るのかな？

**名前は開発中のものです。** · 02/04/02 03:19

今更のような気もするが、ツッコミ希望のようなので。

>>524
> 非接続状態だと127.0.0.1が割り当てられる。

ループバックアドレスと言って、「常に」自分自身を示すIPアドレス。
localhostとも言われる。

**416** ◆HoSW/FCI · 02/04/02 04:03

>>537
　ツッコミさんくすです。

　で、進行状況。新規参加者の受付はできたんだが、ゲーム中に
やりとりするソケットが作れないぃぃぃと悩んでたら、ポート番号
が1つズレてました…。カウンタ用変数に誤字が…。もう寝ます。

（ ´∀｀）ネットゲー作る技術持っている人いる？

（　´∀｀）ネットゲー作る技術持っている人いる？