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ローポリどーよ?

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00013角大王01/11/13 01:34ID:Ud2LBtff
 もーなんていうか、需要があるんだか無いんだか良く解らない
ローポリについて語るスレ。

 1ポリゴン(三角)に命をかけてモデリングし、16色256×25
6のクソッタレテクスチャにUVを曼荼羅の如く敷き詰め、気が
遠くなるようなウエイト編集にす快感を見出せる変態さん専用。
 バーチャル美少女とか作ってる人はCG板に帰れ!!

☆ロポラー10の悩み事
1・人間1体に何ポリゴンぐらい割くのが普通なの?
2・貴方はひし形派?長方形派?それとも3角形派?
3・UV編集メンドクセー。自動展開って実際どうなん?
4・モデラーは何にすんべ?やっぱメタセコ?
5・テクスチャペイントソフトってドーヨ?
6・ボーンでちゃんと曲がらんのですけど?
7・Mizunoたんメタセコアップデート再開キボーン
8・実際、Web3Dってどーなんよ?
9・ビデオカードは何がよろしいノン?
10・つーかポリゴンカウントはトライアングルだよな?

☆ローポラー3大経典
・ベイグランドストーリー
・メタルギアソリッド(初代)
・デュープリズム(萌え的に)
0662あぼーんNGNG
あぼーん
0663名前は開発中のものです。02/11/13 00:03ID:???
>>661
(・∀・)イイ!
066465802/11/13 00:22ID:???
WC3はカートゥーンというより、ただのフラットシェーディングやねぇ。
ローポリで陰影をつけるならシェーディングかけるより、テクスチャに陰を
描き込んでのフラットシェーディングの方がキレイだと思う。
まあDOOM3は別だが。
0665あぼーんNGNG
あぼーん
0666名前は開発中のものです。02/11/15 10:28ID:tXTaQ3mi
これなんかどう?

http://www.synectikos.com/
0667あぼーんNGNG
あぼーん
0668名前は開発中のものです。02/11/16 19:33ID:8Zr0IQwj
今更FF11ゲト。綺麗だなー

洋ゲーはどうしてキャラが多いかな〜?(Doom3とか、NOF2とか見れるのもあるけど
まぁ日本みたいに、まず姉ちゃん作ちゃうよーな人種じゃないらしいが
0669名前は開発中のものです。02/11/16 20:04ID:8Zr0IQwj
洋ゲーはどうして、クソキャラが多いかな〜?(
0670あぼーんNGNG
あぼーん
0671名前は開発中のものです。02/11/17 02:09ID:???
FF11はそんなにキレイだとは思えないんだけど。ダメって訳でもないが。
キャラ作成の時もそうなんだけど、ローポリのさだめとしてしゃがんだときに
股間が激しく破綻する。
キャラ作成のときでもざっと見3000ポリは使っていそうなんで
その辺は回避出来そうな気がするんだが・・・。
尻は割と良い感じだから惜しいと思った.

あとこれはモデラーの問題じゃなくてプログラマーの問題なんだが、
描画まわりはもうちと何とかならんかったのかと。
激しくZソートに失敗してみたりとか。
遠景のモデルもいきなり生えてくるんじゃなくてフォグでフェードさせるくらいの
芸当をやって欲しかったんだが・・・・。

スレ違いかもしれんが・・・。
http://www.bloodrayne.com/index_toys.html
には著しい萌えを感じた、ゲーム性は別にして。
0672名前は開発中のものです。02/11/17 06:41ID:???
まあ、そんなところにこだわった所で見てくれるのは同業者位だけどな。
0673あぼーんNGNG
あぼーん
0674あぼーんNGNG
あぼーん
0675名前は開発中のものです。02/11/17 07:25ID:oTx+wyyS
なんかさー FF11の金髪って色あってねぇよな?
肌が黄色いからかな?
0676名前は開発中のものです。02/11/17 21:07ID:oTx+wyyS
キャラセレのCGに感動したが、ゲーム中は全く普通だった…鬱〜
PS2のVRAMの少なさが見える作りで萎え〜
0677WINGL02/11/17 21:09ID:???
バイオ100%っ!!!!!!!!!!!!!!!
0678あぼーんNGNG
あぼーん
0679名前は開発中のものです。02/11/18 01:20ID:???
>>675
そう?髪の色は割とあんなモンだと思うけど。
確かに肌の色は違和感を感じたけど。

あと、バンプの効果がイマイチ実感出来ないオレの目は節穴でつか?
0680あぼーんNGNG
あぼーん
0681あぼーんNGNG
あぼーん
0682名前は開発中のものです。02/11/20 17:28ID:yTQahwUD
まけじとage
0683あぼーんNGNG
あぼーん
0684あぼーんNGNG
あぼーん
0685名前は開発中のものです。02/11/22 23:19ID:oqzpB/bo
ageとけ
0686名前は開発中のものです。02/11/22 23:38ID:oqzpB/bo
ageとけ
0687あぼーんNGNG
あぼーん
0688名前は開発中のものです。02/11/23 06:16ID:+sdK9j+I
っていうか空アゲするくらいならさ、なんでもいいからネタ書こうよ。

VF1懐古ネタとかでもいいからさ。
今思い出したが、開発中のキャラでターバン巻いたアラブ系がいたような気がするけど俺の記憶違いか?
0689名前は開発中のものです。02/11/23 07:03ID:dYh/3CNK
>>688
それはジェフリーのことじゃない?
当時、湾岸戦争があったしね。
0690名前は開発中のものです。02/11/23 07:16ID:25CT/WDL
>>688
名前忘れたけどいた。
サターンのファイターズメガミックスに出てたはず。
0691名前は開発中のものです。02/11/23 15:28ID:xRLwXjuD
シバだっけ?>アラブ人

VF1よりVF2のほうがローポリだと思った。
というか、VF1はローポリとは呼べない気がする。
0692あぼーんNGNG
あぼーん
0693名前は開発中のものです。02/11/24 16:22ID:IAC4rHRo
すいません。業界の人が多いみたいなので聞きたいんですが

(”風”を考慮してない)髪の毛の揺れって演算でやってるんですか?それともモーションデーターとして持ってるんでしょうか?
演算つっても、顔との接触判定はしてないみたいですけど
0694あぼーんNGNG
あぼーん
0695名前は開発中のものです。02/11/25 10:31ID:65knmmj5
>>693
一般的にはモーフィングじゃないの?演算でやるやつはちょっとイマイチ
なのが多いね。
0696あぼーんNGNG
あぼーん
0697名前は開発中のものです。02/11/26 14:52ID:3j9HiGrZ
モーフィングですかー うーん XYZ軸別の3モデル(つか3要素)を合成すんのかな
0698あぼーんNGNG
あぼーん
0699あぼーんNGNG
あぼーん
0700名前は開発中のものです。02/11/26 22:58ID:kLqZ6zCE
△500ポリ以下のローポリ萌えキャラが見てみたい。
デュープリズムは△300ポリくらい?
0701名前は開発中のものです。02/11/27 05:31ID:u1uRBSya
むしろローポリのエロが見たい。
0702あぼーんNGNG
あぼーん
0703名前は開発中のものです。02/11/28 01:13ID:/8CEWjhr
ハイポリゴンでろくなエロができないのに況やローポリをや
0704あぼーんNGNG
あぼーん
0705名前は開発中のものです。02/11/30 05:02ID:CeFObC9f
保守代わりにこれでも採点してください。
http://karin.sakura.ne.jp/~platinum/diary/img/bisuke_mqo.zip
http://karin.sakura.ne.jp/~platinum/diary/img/bisuke_texture.zip
0706名前は開発中のものです。02/12/01 01:41ID:vC2BpLM6
demo
0707あぼーんNGNG
あぼーん
0708名前は開発中のものです。02/12/01 03:45ID:Z/v8vhIq
今日やっとたどり着いたのに終了ですか?
残念・・・・
age!
0709あぼーんNGNG
あぼーん
0710名前は開発中のものです。02/12/03 00:26ID:uZ9++et+
幻想水滸伝3はどうでつか?
ゲームとしては微妙だったけど(;´Д`
0711名前は開発中のものです。02/12/03 02:19ID:mmhWP21u
幻水3は2000〜3000ポリくらいかな?
個人的にはイマイチ。
0712あぼーんNGNG
あぼーん
0713名前は開発中のものです。02/12/07 03:07ID:XbsbvdND
>>705
やっぱり1000ポリじゃ5本指は難しいのかな?
元のキャラは知らないけど可愛い。これ>>705が作ったの?
0714名前は開発中のものです。02/12/07 09:26ID:BdMzOWkW
ビスケたんハァハァ
0715名前は開発中のものです。02/12/07 10:01ID:f9isgrfS
五本指にするだけで大体120ポリゴンくらい増えるからなぁ。
骨入れると指先のコントロールが面倒になるしさー。
0716名前は開発中のものです。02/12/08 05:56ID:9jXj4JvX
う〜ん、5本指は贅沢なのか。
1本減らして4本指にすると、企業の仕事だと倫理チェックとやらが入ることがあるし
中指〜小指をまとめた3本指がローポリ的に無難なところなのかもね。

しかしよく見たら>>705のテクスチャでかいなあ。普通はあんなもんなの?
0717名前は開発中のものです。02/12/08 06:18ID:j6oZnkZ8
タクスチャの大きさ
PS2での事を聞いているなら若干大きいかも、大きくてせいぜい256*256、2枚じゃないの?
PS2の場合はポリ多くしてテクスチャ小さいのをバイリニアでごまかすってのが基本だから
256を2枚でも多いかも。
PSだとしたら論外。
ベイグランドは128*128でつ。
PCだと微妙・・・。
PCはポリ少なくしてテクスチャを多くとってバンプやなんやらで責めていくってのが今後の
メインになりそうな気がするので。DOOM3とか

因みにMGS2はポリゴンキャラ1mに対して100ドットらしい。
071871702/12/08 06:42ID:j6oZnkZ8
なんか偉そうだなオレ。
偉そうついでにもういくつか。
アレで1000ポリオーバーは多すぎかも、指5本って話してたんでてっきり5本だとおもてたら3本じゃん。
腕や脚は単純に6角柱じゃなく4角と5角の混合にしる。
あとテクスチャだけど質感を表そうとしてるかは知らんけど服のノイズはいただけない。
髪の毛の光と影の筋もそうだけど、もっとぼかすような感じの方がイイと思う。
特にこういったキャラの場合。

いろいろと重箱の隅をつついてみたけど、モデルを晒している人の中では
明らかにLVが高いね。
ってコノ人CGワールドだったかに記事かいてなかったっけ?
0719名前は開発中のものです。02/12/08 12:00ID:B6Ty9VBA
>>717

ゲームの種類次第だが512はデカイ。
テクスチャは大抵は左右で反転して使いまわすのが普通だと思う。

あと、PS2のバヤイ、ストリップっていう頂点データの扱い方で
出せるポリ数数は激変するみたいだ。
プログラマーの能力によって8万ポリ/fだったり15万ポリ/fだったり。
0720名前は開発中のものです。02/12/08 21:39ID:9jXj4JvX
テクスチャの左右反転も程ほどにしておかないといけないけどね。
顔、特に目はよほど気を付けないと左右対照だと気持ち悪くなる。
ストリップはモデラーの協力が少なからず必要になるけど効果は覿面。
0721名前は開発中のものです。02/12/08 22:01ID:K/iUb5qj
3DCGを習得するに当たってローポリを学ぶことは、
イラストに対する鉛筆デッサンに相当すると思う。
得られるものとして
基礎的な部分は勿論、
ハイポリに応用できるものも多い・・・んじゃないかなあ。
0722名前は開発中のものです。02/12/08 23:00ID:UCdhsSuP
>>719
 ストリップってのはあれだ。頂点を連続して三角形を描画するもんだと
思いねぇ。で、差で例えばUV断線してたりすると頂点が連続しなくなるの
でそこでストリップが途切れたりする訳だ。

 つまり、ビルをモデリングする場合、窓をデカールにしてUV切り分けす
るとそこでストリップが途切れる。ポリゴン数優先であるならこの場合窓
も1つのテクスチャに収めて描くのが正解。

 と、まぁ、雑学程度にUV割の時のご参考に。
0723名前は開発中のものです。02/12/09 18:17ID:xA356nhB
初歩的なことなんだが、何でテクスチャは128とか256とか512みたいなサイズで、
しかも正方形なん?マジレスきぼんぬ。
0724名前は開発中のものです。02/12/10 00:24ID:Np6AaPDS
>>723
用途がゲームや携帯コンテンツなどの場合、少しでもデータの効率をよくする必要があって、
2のx乗のテクスチャサイズはそのための管理がしやすいってことじゃないのかな。

ごめん、実はそんなに詳しくない。
0725あぼーんNGNG
あぼーん
0726名前は開発中のものです。02/12/10 01:06ID:SaItsaK1
>>723
 ハードがそう対応しているから。2の乗数なら別に正方形には限らない。
2の乗数だとテクスチャ描画時の計算効率が非常に宜しいのでそうなって
いる。なんで効率がいいかは解説がメンドクサイので自分で調べてみてちょ。
0727あぼーんNGNG
あぼーん
0728名前は開発中のものです。02/12/12 13:30ID:Tlia4EFT
FPSのキャラもたいていローポリだね。
アンリアルだっけ?あれのキャラはモーフだかマイムだかで動くから
関節も破綻しにくいみたいだし、作るのは楽しそう。
0729名前は開発中のものです。02/12/13 01:11ID:0EjI8qps
今後はweb3Dと携帯電話での需要が期待できそうだが。
0730名前は開発中のものです。02/12/13 18:59ID:NwaM4sA5
>>728
既に過去の話だろ
0731あぼーんNGNG
あぼーん
0732名前は開発中のものです。02/12/14 00:29ID:1YW9zJ3+
なんで終了厨が常駐しているのですか?
0733名前は開発中のものです。02/12/14 00:37ID:P2i+RD+B
FPSのスキンはいくつか作ったことあるけど、結構オフィシャルのモデル
でもテキトーな作りだったりする。間接も破綻しまくり&テクスチャ伸びまくり。
ただ、テクスチャの書き込みは鬼。国民性の違いが出てる感じだね。
0734名前は開発中のものです。02/12/16 18:35ID:b5REgXFs
UTのSKINとMODEL
ttp://skincity.beyondunreal.com/
ttp://www36.tok2.com/home/gumpinch/index.html
これもローポリの範疇?
ttp://skincity.beyondunreal.com/sections/show_model.php?id=188

韓国MMORPG
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021213/kame03.htm
0735名前は開発中のものです。02/12/17 12:19ID:Z+5vYHrd
良スレage
0736あぼーんNGNG
あぼーん
0737名前は開発中のものです。02/12/17 20:35ID:t/Mg3zY6
>>734のMMORPGは3D版ラグナロクオンラインみたいな萌えキャラメイキングを
狙ったものなんだろうな。ローポリとしては見るべき部分は少ないと思うけど。
ネットワークRPGはキャラ表示数の都合上ローポリ気味なものが多い気がする。
でもFF11はローポリとは言えないかな?
0738あぼーんNGNG
あぼーん
0739名前は開発中のものです。02/12/19 00:51ID:2i/x6Jva
韓国はがんばってるね。
開発費かけてるってかんじ。
0740名前は開発中のものです。02/12/19 05:15ID:OBVQgw5U
ローポリじゃないかもしれないが、スターオーシャン3は
他のRPGに比べて結構少ないポリゴンで頑張ってると思う。
60fpsってことを考えると幻想水滸伝3より少ないんじゃないかな?
0741名前は開発中のものです。02/12/20 00:37ID:GSl9/VKa
結局ベイグラの300ポリゴンというのは三角のみなのか四角混在なのか
0742あぼーんNGNG
あぼーん
0743名前は開発中のものです。02/12/20 03:24ID:dGCYHVPS
 萌えモデリングは日本じゃ商品として作らせてもらえねーのよね。オタ臭
いモノは売れないという思い込みがあるらしい。韓国じゃそーゆーセオリー
が無いから萌えモデリングが大跋扈してるけど。でもゲーム性にはもうちょ
っとシビアになるべきだね、あの国は。

>>740
モデリングが頑張ってるのは解るが、あんなライティングでは全てが台無し
だよ。60fps維持するために無色の直線光1個しか使えないんだろーか?すげー勿体無い。

>>741普通に考えて四角形込みだろーと。それでも神。
0744名前は開発中のものです。02/12/20 06:06ID:76hJBtSS
>>743
ベイグラ1キャラあたりのポリゴン数はFF8の半分って明言してたんだけど
てことはFF8は四角込みで600ポリゴン使ってたってこと?ちょっと多すぎるような
0745名前は開発中のものです。02/12/20 12:38ID:Z3sdfBQR
お前らBlood rayneのデモがでましたよ
http://www.3dgamers.com/news/more/1040342714/
0746名前は開発中のものです。02/12/21 03:57ID:hvOJVAZy
>>743
「萌えモデリング」か、おもろい言葉を聞いた。

たしかに日本の大衆向けのゲームって、かわいい、きれいだけど、萌えまでいかない
微妙なとこを狙いがちだよね?それでも最近は変わりつつあるか・・・。
0747名前は開発中のものです。02/12/21 05:30ID:t3RjvmJI
携帯常駐型のアプリに犬とか猫とかギャルとかの萌えモデルが使えないだろうか。
0748名前は開発中のものです。02/12/25 19:11ID:JOqmpqRU
萌えモデリングと聞いてコナミのライトニングレジェンドを思い出した。

携帯電話の液晶はQVGAが出たことだし解像度は充分なんですが
CPUパワーのほうがまだまだ足りないでしょうね。
0749あぼーんNGNG
あぼーん
0750名前は開発中のものです。03/01/29 02:13ID:NJepGLCB
あげとく
0751名前は開発中のものです。03/02/01 04:41ID:ertaxf/L
萌えモデルなら動画道
いまならローポリモナーが見れたり見れなかったり
0752名前は開発中のものです。03/02/02 21:54ID:t8fAj7NF
人がいるのかいないのか……。
ローポリ面白そうだと思って手を出したはいいけど、どーにもセンスがなくて前衛的なキャラになってしまう。
最初からローポリは無謀?
ローポリに至るまでの経緯や傾向と対策などあったら教えてください。
0753名前は開発中のものです。03/02/02 23:49ID:TpdskqhA
はめぷろのザンギエフは見事なローポリ筋肉だとオモタ

>>752
自分がいいと思った、またはこのスレで良しとされている完成品のローポリ、
具体的にはゲームのキャラクターなんかを見て研究、模倣するのがいいと思う。
0754名前は開発中のものです。03/02/05 04:27ID:lQJN32Qw
ローポリじゃないかもしれんがFF11キャラのケツと
FFX2キャラの肩(ワキ)が凄い。単にマルチウェイトなんだろうか?
0755age03/02/09 14:42ID:/FQh85lM
age
0756名前は開発中のものです。03/02/10 00:05ID:3OzORGAg
最低限必要なセグメントのかたちを覚えておくと便利かもね。
形が崩れないように関節を作るには、三角柱なら△16必要とかそんな感じで。
四角柱なら△22かな?
そうやって切り詰めて△2〜300くらいに馴れておくと
△1000あれば何でも作れるような気になれるよ。
075775203/02/10 00:18ID:Pol7gVJ3
>>753
とりあえずアドバイス通り見様見真似で模作品つくることにしますた。

「ここ三角節約できるじゃん!」って発見すると感動しますねぇ。
デュープリズムも買っちゃったよ。
ああテクスチャ使いてぇ。
0758名前は開発中のものです。03/02/11 04:07ID:4S0gb4jv
デュープリズムなら公式あたりにそれなりに構造がわかる画像があったと思う。
0759名前は開発中のものです。03/02/11 23:27ID:mBxYSk/T
ベイグラントストーリー:一体約200〜300ポリゴン
メタルギアソリッド:一体約300〜400ポリゴン
ファイナルファンタジー8:一体約400〜500ポリゴン
ソウルエッジ、鉄拳:一体約700〜800ポリゴン
(参考)ソウルキャリバー2:4600〜4800ポリゴン

以上参考まで
0760あぼーんNGNG
あぼーん
0761名前は開発中のものです。03/02/12 21:38ID:cmutDEhN
人いないね…

ビビ
ttp://plena.pure.cc/index.html
ザンギエフ
ttp://7302.hp.infoseek.co.jp/
オリジナル
ttp://www.trans-usa.com/eggfight/index.shtml
メカ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1651/html_100pol.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2858/meta/metameka.html
web3d車
ttp://fweb.midi.co.jp/~sforzato/frame-index.html
web3d先行者
ttp://inutaka.hp.infoseek.co.jp/
web3dでじこ
ttp://www.katch.ne.jp/~y_moto/web3d/dejiko.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7188/
web3dメカ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/6367/
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