ＶＢでゲーム作成は禁句なのか？

**緑茶。** p0197-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp · 01/11/11 22:36

どうなんだ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 19:32

>>70
やってから言えよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 20:41

>>71
入手方法ｵｾｰﾃ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 20:56

>>72
http://www.google.com/

70 · 01/12/01 21:38

・・・・って、実在のゲームかよ・・・
逝ってきます。

**del厨** · 01/12/01 21:51

>>69
今となってはちと古臭いが、それでも当時は面白くてびびったよ。
VBは関係ないと思った。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 22:01

作った本人の環境でしか動かないようなのが多い。
　　　↓
VB馬鹿にされる。
　　　↓
実際馬鹿。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/02 07:59

>39
DirectXの3Dより、OpenGLの３Ｄの方が楽なのに、
なに言ってんだか。（藁
と遅レスしてみたり。

>>66
ラスタスクロール以前に
ただの転送でも問題外だろ

もっとも、ＤＩＢの処理部分もＣ等を使ってＤＬＬ化してあるなら別だが
それはＶＢって言わねーしな（藁

FULL VBで、試しにＰｉｘｅｌ鬱プログラムを書いてみな
640x480のスペースを１Ｐｉｘｅｌずつな。

と、思ってみるテスト

**名前は開発中のものです。** · 01/12/02 17:20

pont と psetでってことか
そりゃおそくて当たり前でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/02 21:05

当たり前というか、非DirectX環境の場合、
仮想VRAMのメモリをゴリゴリいじってリアルタイムでエフェクトかけるような場合、
VBで実用に耐える処理速度を出せるのか？って話でしょ、要は。

>66
その機能を必要とするユーザーが少なからず居たとしても君は「Windowsがそれを推奨していないから」実装しないのか？
他のウィンドウのサイズが変わってしまうのを回避する方法なんぞいくらでもあるし、
現実に実装してるエロゲ屋なんかたくさん存在する。

LI · 01/12/03 00:36

>その機能を必要とするユーザーが少なからず居たとしても君は「Windowsがそれを推奨していないから」実装しないのか？
ええと、私は特に反対はしてません。
ですが、私は推奨されない機能は実装しないでしょう。
おっしゃる通り回避する方法や代わりになる手段がいくつもありますから。

あと、グラフィックスのことですが。
DirectDraw(Graphics)にせよ非DirectDraw(Graphics)にせよ、
「実際の描画」と「描画計算」と
を一緒にしない方がいいでしょうということです。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/03 14:30

VBはなかなかフリーで自分にあうツールが見つからなかったときに
自分専用のツールを作る時とかで役に立ってるアルヨ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/03 23:09

今ＶＢでＲＰＧつくろうとしているけど、
DirectXつかっても640×480でも遅い。
っていうか、ＶＢ糞とか言われて引き下がるような奴は
ゲームなんかつくんな。ＲＰＧツクールでつくってる奴もだ。
まずは何でもいいから作れや。

**del厨** · 01/12/04 07:47

>>82
VBだろうなんだろうが、VGAがへっぽこぴーなら遅いと言うことですね？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/04 19:17

>>82
320x240使えば？
640x480なんて、ゲーム作るには大きすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/04 23:03

今更ローレゾのカクカク文字のRPGなど遊ぶ気がせんわ。

**del厨** · 01/12/05 01:18

今更、低解像度の3Dアクションなど遊ぶ気がせんわ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/05 11:30

VBまんせー

**ｃｖｂんｍ、。** · 01/12/05 11:49

＞＞８７
「VBまんせー」
ッてなんだ？
意味不明だーーー！

**VB使い** · 01/12/05 22:41

てか、640x480でアクションゲームぐらい作れると思うけど。
最近のパソコンで400Mhz以上ならAPIだけでも60FPSぐらい
出るけど。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 02:30

何にも知らないんですが、ＶＢで2Ｄの上から眺める形の画面で
スクロールするもの作りたいんですが、スクロール画面って
作れますか？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 03:42

>>90
ギコパロはVB製だが、何か？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 04:29

聞きたいのは作れるかどうかじゃなくて
作り方そのものなのだろう。

**名前は超初心者のものです。** · 01/12/06 04:46

>>92
はい。作り方そのもの知りたいです。
教えて下さる方いましたら、お願いします。
（上から眺めるレースゲームのスクロールのようなの、
操作する自機みたいのを画面の真ん中に固定させてセットし、
それをマウスとかキーボードで操作すると、
自機は固定されているので、画面の方がスクロールする形で
動きます。）

**VB使い** · 01/12/06 08:07

>>93
VBもCも同じだと思うけど、基本的には
1回スクロールするたびに背景書き直し。
そのあとスプライト描画。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 09:27

>>93
とてつもなく抽象的な質問だね。

**はっせー** · 01/12/06 13:25

スプライトとか使い方しらねー

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 19:30

VB＝厨。内容は関係無い。

**VB使い** · 01/12/06 19:59

>>97
確かにVBは糞言語だと思うし、厨も多いよ。それは認める。
でもな、
>>内容は関係無い。
ってのはねーんじゃねーのか？ｺﾞﾙｧ！

01/12/15 04:32

ＶＢが遅いっていうなら、Delphiを使いなよ。実行速度はＣ++並だし、
マスターするのもＣ++より簡単。
アルゴリズムそのものより、グラフィックや音楽に労力が割けて
ゲームの完成度は上がるでしょ？

**名無しさんお腹いっぱい** · 01/12/20 12:28

Ｃ＋＋完璧ヲタ
↓
作ったゲームはうんこ
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ＶＢ厨
↓
作ったゲームは最高
↓
(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 23:37

>>100
禿同

前者の例。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019239/

MMXダイレクトで叩いてるらしいが、エフェクトかけすぎて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ファイルサイズがでかかったこともあって鬱になったよ・・・
VB厨のページにCでサンプル出してウハウハ逝ってるの見たときは正直、引いた。

後者の例は見たことないね（ｗ

**del厨** · 01/12/25 06:01

Delphiオタの一般的評価キボン

**名前は開発中のものです。** · 02/02/05 17:31

>>101
プロフィールを見てウィンドウを閉じましたが何か？

**del厨** · 02/02/05 20:28

>>103
どこにでもいるオタクでは？

**FM-7** · 02/02/06 04:09

>101
見ちゃったし。
ヲタでしょ。消費する事だけが生甲斐の非生産的な。
作成作業のみがゲーム作りではないのでは…？
（真似事は割りと簡単に誰でも出来る時代かなっ？と）

**名前は開発中のものです。** · 02/02/07 00:45

>103
掲示板の絵も見て吐きましたが何か？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/07 08:16

掲示板の看板で半透明エフェクトの自慢か・・・・重症とみた。

**晒しage** · 02/02/09 01:26

>105
同じく見ちゃったし。
うちの環境だと60fps出ないけどアセンブラ使ってる意味あるの？
ゲームもたくさんの敵と弾が出てくるだけって感じだし。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/09 23:39

半透明エフェクトて、もう珍しくも何とも無いよね？
そりゃ、昔は珍しくて真似したくなったけど、
いまは全面に押し出すようなことではないと思う。
所詮「エフェクト」なんだから、さらっと流すような感じにしないとくどい。
ユーザーはエフェクトを求めてゲームをするんじゃないんだから。
>>101のゲームはアレだね、エフェクトのせいで画面が見にくくなって、
ゲームが破滅状態。ゲーム性を落とすエフェクトなんていらん。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/10 00:53

ちょっと聞いてくれよ>>101。～中略～　もう見てらんない！　～後略

で、ここはどうYO？　VBゲームプログラマの間ではかなり有名どころみたいだが。
ttp://www.sala.or.jp/~itagaki/vb/

**カツミン** · 02/02/10 04:57

おまいらあきまさを見習えよ！

**名前は開発中のものです。** · 02/02/10 10:49

どこを？

**名無しさんです** · 02/02/10 13:38

>>110
化石。管理人のVBレベル高いようだがゲームレベルは
首を傾ける。
これからVBを勉強しようと思うヤツにはチンプンカンプン
なことばかりで、逆にそこそこVBをわかってきたやつが
見るとたいしたことない内容だったりわけのわからん
コード書いてたりする。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/10 19:34

>113
それって凄い評価だな（ｗ
それはつまり初心者にも上級者にも役に立ってないってことか？
その割にはカウンタがグルグル回ってるのはなぜだ・・・。
そうか！　うまいドッターやモデラーが書いたグラフィックが引っ張ってるのか！

ところで最初の化石ってなによ？

**113** · 02/02/11 02:31

>>114
化石と書いたのは情報が古い、ってことです。わかりずらくて
スマソ。

スゴイ評価かな？オレが実際に感じたことなんだよね。
「さぁ、これからVBを勉強しよう」と思って検索かけると結構
ひっかかるサイトだから訪問して見てみると何書いてあるのか
サッパリさ。で、他のサイトを巡ってようやくVBがわかってくると
今度は「こんなコードじゃ役に立たんだろ」となる。

ま、あえてフォーローするとすれば、これから始めようとした
人に「VBでゲームが作れるんだ」と思わせてくれるところかな。

**114** · 02/02/11 21:11

>115
なるほどそういうことか。説明サンクス！
漏れはあの文章が支離滅裂気味に思えてよく理解できなかったんだよね。
ありがとう、他のサイトもよく回ってみることにするよ。

**113** · 02/02/11 22:33

>>116
支離滅裂…。良くわかるヨ。オレもあのサイト行った時は
そう感じた。

他のサイト巡ってるとわかると思うが、どこも最後まで
フォローしてないので、ある程度チカラがついてきたら
独学で突き進むしかないです（ワラ
そうなった時に改めてttp://www.sala.or.jp/~itagaki/vb/ に
いってみ。オレと同じ評価をすると思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/26 10:27

>ＶＢでゲーム作成は禁句なのか？

どうなんですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/26 10:55

別に作ればいいんじゃん。
ただ同じゲーム作るなら
VC++には勝てないな。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/26 12:11

タクティカルＲＰＧツクールってやつがＶＢで作ってた。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/27 00:02

>>119
それはVC++がMASMに勝てないといってるようなもの

**名前は開発中のものです。** · 02/02/27 01:58

つーか、作れるかどうかなんて自分で試せって。
出来るかどうかなんて勝手に悟るもんでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/27 02:06

>>122
そんな無駄なことばっかりしてるからダメダメな人生なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 02/02/27 03:24

>123
できるかどうかウジウジ悩んでるよりよっぽどマシ。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 01:01

俺はエロゲヲタのＤＱＮだがなあ。

９８のエロゲなどみんなＢＡＳＩＣだぞ。エディタでバンバン、ソースコード読めちまうんだぞ。
それであれだけゲーム作ってきたんだ。使えるツールで充分だ！

**VBゲームの会会長** · 02/03/01 01:12

>125
俺もそう思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 01:19

言語なんて関係無ぇ
完成させる努力と根性があるやつこそ本物だ。
大体やたら言語に拘って、あれは駄目だ！これは駄目だ！
なんて言ってるやつに限って口先だけの野郎が大半だしな。

喚く馬鹿を無視してＶＢで完成させてみろ！
それが真実だ！

**VBゲームの会会長** · 02/03/01 01:22

>>127
完成させて今人気沸騰中です。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 01:25

>>128
ヤフオクで話題沸騰中のコピーガードキャンセラーと
同じくらい人気沸騰中ですね！

**VBゲームの会会長** · 02/03/01 01:38

>>129
まあ、完成させたのは本当だけど。あんまり言うと
ばれちゃうかもしれないのでパス。スマソ。

**129** · 02/03/01 02:26

空巣さんですか？＞130

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 02:48

VBゲーってだけでなんでここまで貶められなきゃならないんだ！！
そりゃあランタイムは必要だけどインストールシールドが勝手にいれるようにしてるじゃん
容量デカくなるといってもお前ら光ファイバーだっていつも自慢してただろ？
百歩譲ってADSLだとしても数秒差がどうだってんだよ？
確かに現在最も普及してる開発環境だけにピンキリだけどさ
お前ら何か間違ってねー？
指摘すべきはVBじゃなくてVBユーザーなんだよ！！
そんなんだからVBユーザーが甘えちまうんだ。「VBだから仕方ねーよ」ってな
せめてループの中でプロパティ参照するようなやつは八つ裂きにしてくれ！！
せめて変数の宣言すらしないやつは火あぶりにしてくれ！！
せめて、せめて起動するようになってから配布してくれよぉーーーー！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 03:14

>>132
> せめてループの中でプロパティ参照するようなやつは八つ裂きにしてくれ！！
なんでこれがいけないのかわからない。(インスタンス生成ならまだしも)
スピード教かい？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 04:06

>>133
ゲームやデータベースだと結構効果ありますよ
”プロパティのキャッシュ”と呼ばれている手法ですね
VB以外でも使える汎用的なテクニックです

この手の手法ってもっとないですかね？
HPとかスレとかでまとまってるとこなんかあれば激しくきぼんぬです

ところで>>132ってコピペですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 04:10

ゲームのメインループの中でhDCプロパティを参照してますが、何か？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 09:16

>>134
スレ立ててみれば？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 18:01

つーかVBの組み込みオブジェクトがくれるハンドル類は
取得した直後以外は値が保証されてない気がする。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 20:35

vb.netではランタイムはいらないようですが本当ですか。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 20:37

あげ

**名前は開発中のものです。** · 02/03/01 21:36

>134
スレ立てるなら、知ってることは先に全部書いてくれ～。
そうしないとただのクソスレになる。
まぁ、書いたからと言ってクソスレにならないとは限らんが（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/03/02 04:17

http://www.flipcode.com/contest/September-October2001/

http://www.flipcode.com/contest/September-October2001/DavidBrebner-entry.zip

↑のDemoええ感じ―。(食事中に見るとええかも

**名前は開発中のものです。** · 02/03/03 03:43

これからはＴＴＳの時代！！！

**今は143get がおしゃれ** · 02/03/03 05:36

これまでは TSS の時代!!

**名前は開発中のものです。** · 02/03/03 06:43

>>141
みごとなクッカラーチャだったが、うちのPCが遅すぎてスローモーションなのが残念。

一匹とかにして高速化できないの？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/03 19:20

>>144

http://www.flipcode.com/contest/September-October2001/DavidBrebner-entry-source.zip

ソースコードにFileDiver使って検索(虫の数で[16]?匹)したけど其れらしい
モノが無かったよー。　正直判らんです(w

検索結果
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4337/Bug.txt

**名前は開発中のものです。** · 02/05/09 03:45

**名前は開発中のものです。** · 02/05/09 16:45

バーチャルボーイ用ソフトを開発しよう！

**名前は開発中のものです。** · 02/05/26 03:12

API使う分にゃ、CだろうがVBだろうが大差ねぇべ。
ランタイムにしても大抵のPCにゃいつのまにかはいってるべや
HSPだろうがF-BASICだろうがやりたい言語使えばいいだけの話だな。
まぁ糞MFC以外なら何でもゆるす

**名前は開発中のものです。** · 02/05/29 01:48

いくらなんでもF-BASICなんてつかわねーよ(藁

**名前は開発中のものです。** · 02/05/29 12:19

どの言語使ってもいいから完成させてくれ！
開発中のまんま止まってるソフトの多いこと…

**名前は開発中のものです。** · 02/05/29 14:19

注意しなくちゃいけない事は、完成させることが絶対ではない事。
完成させる為の能力は必要だから養うべきだという事であって。
完成させないことが単なる逃げであってはいけない。
同様に、完成させる事に逃げて優先順位の高い事を疎かにしてはいけない。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/24 08:43

命スレage

**名前は開発中のものです。** · 02/07/24 10:00

お命頂戴sage

**名前は開発中のものです。** · 02/07/24 13:54

規模の小さい紙芝居+文字表示位のその場凌ぎゲーならＶＢでもＯＫ。
一般販売ゲー位になってくると「ソースの再利用化」を前提として作っていくから、
ＶＢでは役不足。やってできない事は無いけど、ＶＢのソース見にくい。乙。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/25 21:32

＞　ＶＢでは役不足。

誉めてるのか貶してるのか微妙な線だね。
おそらく役者不足と書きたかったんだろうけど…。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/26 19:26

>>147
自分もスレタイトルみて勘違いしたＹＯ～
そういや、２年くらい前のYahoo!オークションでバーチャルボーイのDKが１０万弱で落札されてたなあ。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/27 03:59

>>155
役者不足は田中芳樹の造語です。
そういうときは力不足とか荷が重いとか言う。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/27 15:00

造語つくってないで銀英伝外伝5巻だせよ

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 12:11

長島島宗軋軋??軋軋実島島島画???????????

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 13:05

VisualBasic・・・事務専用
VisualC++　・・・ゲーム、パフォーマンスを求めるソフト向け
Java・・・・・・・ネットワーク専用
delphai・・・・・氏ねっ！！

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 13:54

＞＞160
お前が氏ね

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 14:15

VBのPicture Boxを使ってゲームを作ろうと思ったのですが、
キャラの背景透過を考えると、どうも使いにくいですね。
やはり、DirectX SDK for VBでスプライト処理する方が
一般的なのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 14:55

>>162
ImageBoxとかImageListとかDrawIcon(Ex)APIとかDrawStateとか別の手段も無いこともない

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 16:50

>>162
俺は今ンとこ両方同時に進めてる。
DirectXで複数の環境に対応仕切れなくなったら切り捨てるつもり。
標準Ｂｌｔでも１０年前のＲＴＳゲーム位は出来そう、と思ってる。

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 16:54

>>160
ＶＢとＶＣ＋＋でどれくらい描画速度の差があると認識してますか？

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 17:04

自転車と人力車くらい

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 17:40

VC++,VBの描画速度は同じだろ
その準備のための演算が天と地ほど差があるが

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 18:07

delphaiの時点でDQN臭い。

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 18:17

>>168
「Delphai」ってなんですか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　某｜　
　（＿_）＿）

**名前は開発中のものです。** · 02/10/22 20:04

Delphiをバカにしてる時点で素人臭い。