ＶＢでゲーム作成は禁句なのか？

**緑茶。** p0197-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp · 01/11/11 22:36

どうなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 22:37

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004855513/

**名無し＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 22:54

ランタイムを落とさねばいかんのが
ちと辛い。

VBやりながらでも良いから、Cを勉強すべきだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 23:26

VBでインターフェースつくってVC++で肝心なところつくれば簡単でしょ？
とよくいわれる。
全部VC++でつくったほうがはやいんですけど……。
そういうのない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 23:26

ランタイム無しってできないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 04:30

>>5
無理。ランタイム無しでできたら配布なんぞせん・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 07:15

ランタイム無しでできるなら、俺は別にVBでもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 07:58

>>5
windowsにあらかじめはいってるランタイムのみなら可能だったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 09:44

>>4
ゲームって基本的にWINDOWSのインターフェイスは使わないしね。
ＶＢからAPIやDirectXを呼び出して使うくらいなら、最初から
Ｃでやった方が簡単だと思うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 12:16

>>1
うぜえ。立てるだけ立てといて放置すんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 14:28

VBでも良いものは良いと思うが
ただラベルコントロールとかWindowsコントロールを並べているような
ゲームは俺は速攻削除だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 15:52

＞ALL
VBで作るときは「VBランタイムが必要」または「VBランタイムを含む」って書いてね。
DL回避の目印になるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 16:40

ＶＢのゲームってインストーラとＶＢランタイムは同梱してたほうがいい？
数メガ大きくなるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 18:23

>>13
同封するの止めて。かなり大変
してるのと、していないのを用意してくれるならいいけど

01/11/12 21:48

>>13
だからＶＢソフトを配布しないで欲しいんだってば。
友達に配る程度にしといて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:00

>>15
お前がダウンロードしなければいいだけだろうが！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:07

VBゲームはネットという郵便物に仕込まれたタンソ菌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:07

>>16
ダウソする前に分かるとは限らんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:27

みんな割れツールだと使うのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:32

>>15-18
だからダウンロードする前に分かるようにしとけって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:36

>>20
わかるようにしたらＤ／Ｌしてくれないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 23:33

>>21
それって、なんかオマエ、キャッチセールスみたいだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 23:43

>>1
おいおい、それじゃ今のベーマガの投稿記事の半数以上
が否定されちゃうぞ。

**名無しさん** · 01/11/13 00:28

>>23
ベーマガも、タイトル変えて、Ｃマガにすればいいじゃん！
って、もうあるじゃん！　いやーん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 00:44

ＶＢで悪かったなぁ！ｺﾞﾙｧ
DirectX使ってて悪かったなぁ!ｺﾞﾙｧ
ランタイム必要で悪かったなぁ!ｺﾞﾙｧ
配布してないから許して・・・
ひっそりやって逝くからさぁ・・・
そっとしといてくれよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 07:10

>>25
DirectXだと許されるんだよね。なぜか。
そんなに３Ｄゲーム面白いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 09:55

ベーマガはすでにＢＡＳＩＣでの投稿は劣勢と思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 22:05

>>26
意味不明。DirectXを使わないでどうやってゲーム作る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 22:07

意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 22:07

>>28
ﾈﾀ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 23:02

いや、たぶんマジだろう。なんだかもう。

25 · 01/11/13 23:46

>26
DirectXだと、何故３Ｄと言うことになるの？
DirectDrawってしってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 00:34

>>28
2Dでメモリをゴリゴリいじる場合、DIBの方が便利ですが何か？
速度変わらんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 03:17

>>28 はネタです
相手にしないようにしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 02:16

>>32
そんなもんねぇよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 03:40

VBからDirectX使ってますがどうでしょうか？

CでDirectX使うのと速さとコード記述量はどれくらい違うの？
VBはエラーを発見しやすいから使ってるけど、Cに変えようか迷ってます。
ちなみにプログラム経験半年の初心者です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 07:46

>>36
C++だとともかく、CでDirectXは死ぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 09:16

>>33
キー入力とサウンドもＡＰＩでやってるの？
フルスクリーン未対応？
そりゃアマチュアレベルだよ。

**名無しさん** · 01/11/15 09:48

DirectXの３Ｄ使うな。
男なら、ＯｐｅｎＧＬで汗を流せ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 10:01

>>38
VBでゲーム作る時点でアマチュアなんだからいーじゃん別に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 10:45

なんかプロアマ関係なしってことを失念してる人が多そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 11:02

VBでDirectXやってる人に聞きたいんだけど十分な速度でてる？
ＶＢが対応してすぐ試してみたんだけど速度がでなくて断念(300Mhz,permedia2)。
もし速度が十分ならスペックとソフトのジャンル（アクション、ＳＬＧとか）
参考にしたいので教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 11:05

こういうのもある
ttp://www2.airnet.ne.jp/~ain/program/dib.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 12:19

普通に C++ を覚えて DirectX 使ったほうが楽だと思う。
VB じゃ、いいコードが出来上がらないんじゃないかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 12:41

VBで良いコード書く無駄な苦労を、
C++覚えることに回した方が今後のことを考えても絶対有利。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 15:17

>>45
そんなことを言うとDel厨が・・・ｹﾞﾌｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 16:31

BCBを使ってる自分はどうなりますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 18:04

みんな逝ってる事が古いぞ。今はRuby+SDLで決まりだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 18:39

>>48
あれってRuby自体も配らないといけないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 22:38

del房はまだDelphiXがDelphi6に対応してないから大人しいもんさね。

**del厨** · 01/11/17 01:19

>>50
DelphiXがないとDirectXが使えないと思ったら大間違いだぜ！！
こちとらdel2 & DirectX2のころから使ってるんでイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 03:08

DelphiX を Delphi6で動かす方法なら公開されてまふ。
http://turbo.gamedev.net/delphixd6.asp

スレ違いなのでsage

**名前は開発中のものです。** · 01/11/29 16:55

>>42
ドラムマニアもどきのプログラムを
作ってみたけど(五線譜付き)、
速度は全然問題にならなかった。

２Ｄモノなら、大丈夫だと思う。

それに、この手のボトルネックは、
ＣＰＵの強化だけで改善できるしね。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/29 17:30

あげ

**ＶＢ中** · 01/11/30 01:26

ＶＢは縁の下の力持ちです。
ＶＣ＋＋で1週間以上かけて作る
ツールを1、2日で作る。コレ。最強。

ＶＣ＋＋で開発しました…
って、書いてあるソフトだって
結構、ＶＢが使われてたりするよ。

まあ、最終的にＶＢだとクソ決定かな…？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 01:38

＞それに、この手のボトルネックは、
＞ＣＰＵの強化だけで改善できるしね。

残念。
それなりのＣＰＵが安く
手に入るようになったと思ったら
ＰＣの売上がストップしてしまいました。

出まわっているＰＣの大半は１～２年前の
普及機です。最近のハイエンドＰＣ持ってるのは
開発者や洋ゲーヲタくらいのもんです。

**VB厨房** · 01/11/30 04:05

【普及機】
　CPU:セレロン300～500MHz
　MEM:64MB
ぐらいか？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 07:33

>>57
500MHz～1GHzあたりかと。
メモリは128みても（・∀・）ｲｲ!かと。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 07:59

メモリは１２８以上はあるね。
ＣＰＵは>>57の言ってる位じゃないのかな。
あとノートだったりすると（コレが以外と多いのよ）
わりと最近のでも、遅いのが多いね。
つーか、ノート野郎のサポートしたくないよね。

単純なシミュレーションなら
多少遅くても気にならないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 15:31

グラフィックチップの方が問題のような・・・
普及機なら統合チップセットが当たり前だし。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 16:20

プログラマーが思ってるほどユーザーみんなが
高スペックマシン使ってるわけじゃないんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 17:07

>>60
グラフィックチップが貧弱な場合、
ＶＢをＶＣに変えても、大幅な改善は望めないものと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 21:52

ウチは 400MHz でふ。。
メモリは都合上３８４ＭＢまで増やしたけど。。

LI · 01/12/01 04:24

ＶＢはツール開発とか、人員を少なめに抑えたい時、
または、人員が少ないときに便利です。
一部ＡＴＭにもつかわれてたりします。

計算処理が複雑なものは、Ｃ言語（ＶＣ）に軍配が上がります。
描画処理に関しては、ＶＣとＶＢでは大差はないはずです。
ここでいう描画処理とは、実際にドット打つ作業を指します。
描画計算は計算処理の区分です。

>33
速度は大幅に違います。
ＰＣのスペックが高いか、表示処理が少ないため
体感的に差が感じられないのではないでしょうか。

>38
DirectDraw(DGraphics)を使用しなくてもフルスクリーンは可能です。
DD(DG)を使用してなおかつウィンドウモードのみのゲームもあります。
これには、いろいろ理由があるのですが長くなるので書きません。

あと周知だと思いますが、ウィンドウモードでDirectXも使用してないゲームは
大量にあります。しかも、市販されていて市場の半分以上を占めます。
わかりますね？あのジャンルです。

ようするにケースバイケースだということです

**del厨** · 01/12/01 07:26

＞描画処理に関しては、ＶＣとＶＢでは大差はないはずです。
＞ここでいう描画処理とは、実際にドット打つ作業を指します。
自前描写を指すなら、めっちゃ差があると思うのですが…。

＞DirectDraw(DGraphics)を使用しなくてもフルスクリーンは可能です。
正直、フルスクリーンに切り替えたときに他のウインドウを強制リサイズ
する可能性があるので、考えを改めて欲しい。
ていうか、DirectXがインストールされているかいないかで場合わけも面倒なのか。

LI · 01/12/01 08:18

>自前描写を指すなら、めっちゃ差があると思うのですが…。
そうですね、ＶＢ内部で複雑なラスタコントロールなどの描画計算を
行った場合は大幅な差が生じるでしょうね。

>正直、フルスクリーンに切り替えたときに他のウインドウを強制リサイズ
>する可能性があるので、考えを改めて欲しい。
画面サイズのリサイズを兼ねたフルスクリーン
（ウィンドウサイズを変更しない）切り替えでしょうか？
それに関してはもともと、Windowsは推奨していませんね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 12:48

おもろいゲーム作ってくれるなら
ＶＢでもＣ＋＋でもどっちでもいいよ。
これ真意

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 12:49

　そろそろ、DirectXが入ってないようなマシンは切り捨てても
バチは当たらんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 14:51

正直、VB製ゲームはShootingGame(仮)以外によくできたものを知らん。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 17:20

>>69
タイトルからして、最近のベーマガに載ってそうな糞げぇですね！

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 19:32

>>70
やってから言えよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 20:41

>>71
入手方法ｵｾｰﾃ。