RPGツクール総合スレッド@製作技術板
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
関連ページ一覧
コンパクのホームページ
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/conpark/
RPGツクール2000RTP
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/rtpsetup.exe
RPGツクール2000体験版
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/taikenban.exe
RPGツクール2000アップデート
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/rpg2000up.exe
ゲームの感想などはPCゲーム板へどうぞ
http://game.2ch.net/game/
0792名前は開発中のものです。
02/03/11 02:10ID:???つーかめんどくさい。
0793名前は開発中のものです。
02/03/11 02:12ID:???OPTPIXやらを使えば気にならない程度に色数は落とせるかもしれないが
CG書きを外部から使っている場合、色を多く使う事が多いと思うが。
その時に減色すると彩度が落ちる場合が多い事は実際あったりもする。
俺はそれで困っていた時に同じような方法でやっていたぞ。
地味だが意外と使える。
0794名前は開発中のものです。
02/03/11 02:12ID:???ドラクエとかでも常に文字スピード8でやってたし。
逆に文章の表示が目で追えるほど遅いとイラつく。
0795名前は開発中のものです。
02/03/11 02:18ID:???そのときはすでに遅いだろうな。
なにせあっちは数が多い。
その気になれば大挙入植して一気に押しつぶすことも可能だろう。
つまり、弱者、少数派には安住の地はないってことですね。
お強いお強い金八さんにわんしんさんに須藤岡さん。
0796名前は開発中のものです。
02/03/11 02:19ID:???制御文字よりも句読点や改行にウェイトを置くべきだと思うけど?
かの桃栗女史も言ってたじゃん。
制御文字で止まったり進んだり色がえしまくってるのは、
ブリンクやマーキー使いまくってるダサいホームページと同じ。
0797名前は開発中のものです。
02/03/11 02:20ID:???0798名前は開発中のものです。
02/03/11 02:28ID:???激しく同意。
マッハマソ2やセソプーカメソに使われてる、
選択肢1つの変なツッコミみたいなヤツ。あれって皆どう思う?
俺的には、かなり腹が立つんだけど。
0799メディカルトランスポジティブマスター
02/03/11 02:32ID:???いや、制御文字の役割って読みやすくするためじゃないと思うんだけど。
雰囲気出すためだろ雰囲気。
ツクール2のサンプルのだんきちの大冒険とかやれば分かると思うんだけど。
>>798
寒いな、あれ。
0800名前は開発中のものです。
02/03/11 02:33ID:???ほどほどならば、いい。>選択肢ひとつ
涅槃では効果的に使われていた。
うまく使えば、ギャグにもホラーにもインパクトを与える材料として
使えるだろう。
が、自信がなければ、やめるべき。
ウザがるひとは確実にいる。
漫符のように。
0801名前は開発中のものです。
02/03/11 02:33ID:???同じ選択肢でも4つ並べて、
主人公「ってどれ選んでも同じじゃんかよ!」
とか言わせてるのもイタイと思うがどうか。
0802名前は開発中のものです。
02/03/11 02:34ID:???最下段の嫌味にしか聞こえないから、もしかすると逆効果の恐れが有りそうだ。
今はなるべく冷静に事を進めていかなければならない時期では無いだろうか?
偉そうだが、よろしく頼む。
PCゲー板より来たコテハン・・ETCの人々が
ここにいても良い条件(スレ規約)を守って貰えればいいと言う事でどうだ。
おれもこう言う事を設定したくは無いが、今まで向こうのスレの荒れからして
仕方なくやらざるを得ない。どうか来訪者の人々には理解をお願いしたい。
・コテハンではなく名無しでの書きこみを。
・誰が誰であるかを特定出来るような顔文字や口調はなるべく控える方向で。
・技術系を重視にやってきた所なので、雑談は別の場所で頼む。
・荒らし煽りまたはそれに便乗、過剰反応は常識的に厳禁。
以上3点の厳守をお願いしたい。すまないがこちらの事情もあるので協力を頼む。
0803名前は開発中のものです。
02/03/11 02:35ID:???あれほど移動は愚行だと言っただろうに!!
ああ、もはやこのスレもPC板のそれと同様、
板の全ての住人から敵視される運命よ!!
我らは英雄(コテハン)を必要としない。
それは何時の時代においても動乱の始まりであるからだ!!
さぁわかったらいるべき場所へ帰ってくれ!!
でなければ自らが招いた結果を恥じをもってしることになろうぞ!!
………とかいってみるテスト。
0804名前は開発中のものです。
02/03/11 02:40ID:???同意。技術を話し合うスレにコテハンは不要な気がするね。
自分のキャラクター作る必要無いし、名乗らなくても話出来るし。
0805名前は開発中のものです。
02/03/11 02:44ID:???それと、戦闘アニメ祭りとやらの話題禁止を入れて欲しいところ。
確実に荒れる要素になるのは、あちら様を見れば明らか。
もっとも、誉れ高きコテハンの方々が我々小人のおこがましい意見を
御聞き入れになっていただけなければ、いかなる規約も無為ですがね。
0806八頭身(移行します)
02/03/11 02:51ID:???※元PCスレの人はこっちに移りましょう。僕もこっちに行きますので・・。
ttp://ime.nu/www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=998812001_1&bbs=gamecreate&ls=100
0807名前は開発中のものです。
02/03/11 03:09ID:???なんで卑屈になってんの?志を高く持てよ!
0808名前は開発中のものです。
02/03/11 03:12ID:???PC板の人々は移転になったのですね。
すいませんご理解の方有難うございます。
0809名前は開発中のものです。
02/03/11 03:15ID:???0810名前は開発中のものです。
02/03/11 03:17ID:???0811名前は開発中のものです。
02/03/11 03:30ID:???・銘撫たんは風邪引いてる。確かNEC派。
・わん・しんたんは作品を3つ作ってる。
・次回テーマはゲームキューブ振って決める。
・金八先生は健在。
・監督がキリ番ゲット。
・須藤岡師はセガ信者。
・夕久たんはNEC信者。
・コンパクスレ最初からいる古株は死刑。
0812名前は開発中のものです。
02/03/11 03:34ID:???・рヘ消えた。
・メカなんとかマスターが暴れる。
・任天堂信者も登場。
・ブライトがトリップ付ける。
0813名前は開発中のものです。
02/03/11 03:35ID:???0814名前は開発中のものです。
02/03/11 03:37ID:???頼むからここに書きこまれても困ります。
荒らさないで下さい。
0815名前は開発中のものです。
02/03/11 03:47ID:???このスレは優良スレだと思うから、またーリ続いてほすぃな。
0816810
02/03/11 03:54ID:???0817名前は開発中のものです。
02/03/11 03:58ID:???激しくどうでもいいことだが、『疑念』ではなく『懸念』では。
0818名前は開発中のものです。
02/03/11 04:00ID:???というか元々誰かがツクールのイベントなり、
もしくはMAP、シナリオ、演出なりの質問に意見言ったり、答えたりなスレだったしな。
それだけに絞られていたから有意義だったし、だからこそスレの展開も遅いから。
戻そうっていても元々「話題ないのか!?」って自分から話題探すスレッドじゃないんだよね多分。
というわけで、誰かが困って質問とかしてくるまで放置でいいんじゃないか。
それがこのスレッドの有り方だとおもうし、「話題」を扱うならそれはツクール関連でも「雑談」だろうから。
0819名前は開発中のものです。
02/03/11 04:01ID:???スクロールさせることは可能ですか?
例えば、F1レースの二人同時プレイに時みたいなかんじ。
右の画面は上にスクロールして左の画面は右にスクロール
させるとか。
0821名前は開発中のものです。
02/03/11 04:04ID:???エンカウント後の読み込み&変数の初期化処理に2秒もかかってしまう。
ヘタするとクイーン・クーより長い。
アスロン1.4GHzのPCでこれだから、スペック低いマシンだと5秒かかるかも。
そんなに長く暗転画面を見せられたら誰でもイライラするよね・・・。
せっかく作ったのに泣ける。
0822名前は開発中のものです。
02/03/11 04:11ID:???暗転5秒...。イベント配置し過ぎだろ?
そりゃあダミだ。ストレス以外の何者でもない。
コモンイベントを上手く使ってイベントの
配置数を減らしてみたら?
0823ぶら・いと ◆g6jGli4g
02/03/11 04:14ID:???スクロールできないですね。
ただ、障害物イベントを作って、左右違うスピードで上から下に移動させて
(解りにくそうですね)違うスピードで走ってるように
見せることは出来そうな気が。いや、気がするだけです。ヘイ。
0824名前は開発中のものです。
02/03/11 04:16ID:???0825名前は開発中のものです。
02/03/11 04:18ID:???0826名前は開発中のものです。
02/03/11 04:19ID:???スクロールとは違うんだけど、片方の画面を遠景にして
自動スクロールにする。もう一方の画面は、マップチップで
作る。こっちが正規の画面。自由にスクロールさせれると思う。
0827821
02/03/11 04:43ID:???これでも画面上にグラフィックとして出る可能性のあるものだけに絞って
他は全てコモンイベントで作ったのだけど、それでも多い・・・。
エターナルピースを見て気づいたけど、HPの表示はメーターだけで十分だろうか。
自分は数字とメーター両方あるけど数字を全部消せばイベント50個ほど減らせる。
変数の処理も少し減るし。うー、もっと工夫する。
0828名前は開発中のものです。
02/03/11 04:58ID:???あ、同じこと考えてた。
あとは、ピクチャーをスクロール1方向につき最低2枚用意して、
次のようにするとか(あくまで今思いついただけなので検証はしてません)。
※2枚のピクチャーをそれぞれA、Bとして
・Aを表示(この間Bは画面外で待機)
・Aを任意のスクロール方向へ移動
・Aの画像の末端に合わせてBも画面外から移動して登場
・BもAと同じ速度で同じ方向へ移動
・Aが画面外に消える(この間もBは任意の方向へ移動中)
・Aを最初Bが待機していた場所に再表示
・そしてBの画像の末端に合わせて…
・以下繰り返し
織田信長の火縄銃戦法よろしく、
入れ替え立ち替え2枚の画像を交互に表示し続けるわけだね。
で、もしこれがホントに実現可能であれば(いい加減だな…)、
3画面だろうが4画面だろうが理論的にはいけちゃうと思う。
…分かりにくいうえに「ホントに出来るか?」って感じだけど、
まあこういう方法でもしかしたら出来るかも、くらいの気持ちで。
「画像の末端に合わせて」というのがヒジョーに難しいと思われるので、
あまりオススメは出来ないけど。
0829名前は開発中のものです。
02/03/11 05:21ID:???へぇ〜そんなやり方もあるんだ>火縄銃戦法
この方法なら、複数のフレームを使って各フレームで別々に
アクションさせることも出来そうやね。
アニメーションっぽいシーンが欲しいので、一つ試してみるか。
0830名前は開発中のものです。
02/03/11 05:24ID:???0831名前は開発中のものです。
02/03/11 05:30ID:???マップ上にイベント250個ですか...。
ちょっと多いですね。それと、
マップもかなり広いんでしょうか?
マップを分割してイベント数を減らしてみるのも良いかも。
メータに関しては、常時・数値表示は要らないと思う。
FFみたい戦闘アニメでダメージを受けたり回復を行ったりした場合に
表示できれば良いんじゃないのかな?メーターだけで良いと思うな。
0832名前は開発中のものです。
02/03/11 10:52ID:???過剰反応厨うぜー!
荒れる原因作ってるのおまいらだから消えてください。
0833名前は開発中のものです。
02/03/11 12:09ID:???920 名前:金八@贈る言葉 ◆qoE.Mev6 投稿日:02/03/09 01:21 ID:0Ogy5ZyS
>>913
金八の内部構造を知らない人に仕切るなと言われても無理です。
>>914
う〜ん・・
もう僕も・・ココに居ちゃいけない存在みたいだね。
920 名前:金八@贈る言葉 ◆qoE.Mev6 投稿日:02/03/09 01:21 ID:0Ogy5ZyS
>>913
金八の内部構造を知らない人に仕切るなと言われても無理です。
>>914
う〜ん・・
もう僕も・・ココに居ちゃいけない存在みたいだね。
920 名前:金八@贈る言葉 ◆qoE.Mev6 投稿日:02/03/09 01:21 ID:0Ogy5ZyS
>>913
金八の内部構造を知らない人に仕切るなと言われても無理です。
>>914
う〜ん・・
もう僕も・・ココに居ちゃいけない存在みたいだね。
0834名前は開発中のものです。
02/03/11 12:12ID:???938 名前:金八@さようなら ◆qoE.Mev6 投稿日:02/03/09 01:41 ID:0Ogy5ZyS
>>935
そんな某エミリオ・ディアスな事は先生しません。
>金八の内部構造を知らない人に仕切るなと言われても無理です。
何かもう・・疲れたよ・・
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
>訳あって向こうには2度と書き込みしないで製作中心で行こうかと心に決めました
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
書きこみの方は今後一切しないのでよしなに。
0835名前は開発中のものです。
02/03/11 12:21ID:???文字自体はほとんど読む必要がない。なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。
「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。
煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写ることにも注意すべきである。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら、全ての煽りに対して常に冷酷に対処しなくてはならない。
わかってくれ。
0836名前は開発中のものです。
02/03/11 12:22ID:???これはコピペだけど、荒らし対策だから読んでおいて。
0837名前は開発中のものです。
02/03/11 12:25ID:???残念だが「ココ」と言う表記が出てきている場合
そこの場所だけの範囲に留められる。
お前等嵌められたんだよ。
金八はそれを狙っていたんじゃ無いかと思われ。
0838名前は開発中のものです。
02/03/11 12:29ID:???「表舞台にはもうでませんが、よしなに」
と言う女優とかがいるが、その曖昧さを狙った犯行だと思われ。
金八の用意周到さには呆れ返るぜ、一番意地悪な性格をしている。
0839名前は開発中のものです。
02/03/11 12:30ID:???ほっといてやれよ。
ここは製作関連の質問が来るまで放置だろ。
やっぱりマターリユクーリだろ。
>>835読んで落ち着け。いちいち言い出す自分もどうかと思うが。
0840名前は開発中のものです。
02/03/11 12:32ID:???過剰反応厨うぜー!
荒れる原因作ってるのおまいらだから消えてください。
0841名前は開発中のものです。
02/03/11 12:38ID:???オマエモナー
と言っておくテスト。
0842粘着厨
02/03/11 12:39ID:???オンラインになっていたのは三代目(ヲンナ)
ヲンナですよ!ヲンナ!穴のあるヲンナ!
4代目の文章の特徴と3代目の文章の特徴を見ろ。
3代目は語尾に☆や♪などの記号を付け、4代目はマイナスの方向にしか物事を
考えない上に荒氏にもマジレスする最低な包茎厨なので逝って良し!
三代目は上に技術チップスを乗せたり、ツクールの話題は持ちこんでいる。
よって、3代目(ヲンナ)のみを激しく擁護し
4代目は激しく叩いて追い出せ!ここにいてもいいのは技術の話しをする3代目だけ
だ!4代目は氏ね!
0843粘着厨
02/03/11 12:40ID:???監督や須藤岡はオトコなので逝って良し!
0844名前は開発中のものです。
02/03/11 12:50ID:???金八やわんしんその他コテハンが普通に書きこみしただけでも、心理的に過剰反射
し、更に向こうから来た厨がそれを利用しコテハン叩きの材料としているようにしか
見えんのだが。一番いいのは煽りネタやコテハンも荒しも徹底的に無視の方向で行く
姿勢かと。
0845名前は開発中のものです。
02/03/11 12:53ID:???激しく同意
このスレを存続させるために皆も今後荒しは完全無視してくれ。
0846名前は開発中のものです。
02/03/11 12:58ID:???もうアフォかとバカかと
金八なんてどうでもいい!
俺はゲームの話しをしたいんだが
もう出ていけ!
PCツクール板の人間は
0847名前は開発中のものです。
02/03/11 12:59ID:???0848名前は開発中のものです。
02/03/11 13:06ID:???俺達の会話の場を奪って何が楽しいんだ
0849名前は開発中のものです。
02/03/11 13:20ID:???正直見ていて萎えるんですが、何か?
コテハンの一挙一動一発言にそこまでどうして過剰反応できるんだ?
もうもうアフォかとバカかと、コテハンの馴れ合い書きこみよりも
過剰反応のすえに生まれた厨による煽り、荒し書き込みが一番見ていて
邪魔で見苦しいので以後空気を読んで放置。
0850名前は開発中のものです。
02/03/11 13:29ID:???何処かの政治家みたいに「多分」と加えるのと一緒だよな。
断言をしないでお茶を濁すなんて最低だな。
向こうでクッションを作っておいて「ここを読め」といわれたらおわりだもんな。
ムネヲみたいでムカツクな。
0851名前は開発中のものです。
02/03/11 13:35ID:???そこまでして自分の実力を保持したいのですか?
0852(元コテハン)
02/03/11 13:41ID:???0853名前は開発中のものです。
02/03/11 13:44ID:???そーいう技術と関係ない話は例えこのスレのことでもPC板のほうでさー………
もう駄目ですか。祭りは始まってしまいましたか。祭りの最中においてすでに後の祭りですか。
「コテハンうぜ〜」だの「PC板帰れ」だの言ってる人たちがまず、
その話題PC板で書き込みましょうよ。
こっちに厨でても反応は(どうしてもしたいのなら)PC板で。
0854名前は開発中のものです。
02/03/11 13:46ID:???わんしん=きんはち
0855名前は開発中のものです。
02/03/11 13:47ID:mZCzTdEG話題変えます。やっぱりゲームを作る上で、
自分の今の力ではきついことは妥協して出来る範囲での制作をするのと、
日々努力して、妥協せずに自分の今の力では無理なことをやり遂げる、
ってのはどっちが良いんだろうか。
前者だとぬるいものになりがちだし、後者だと完成しない可能性が多いし
0856名前は開発中のものです。
02/03/11 13:48ID:???0857名前は開発中のものです。
02/03/11 13:52ID:???載っていたものを集めたから、わんしん、金八叩きはやめれ
金八のアリバイだって一応あるんだから人違いだったらどーすんの?
「ココ」と指定した
「よしなに」を使った。
「金八」と言う名でこのスレには書きこみをしていない。
よって金八が言った事を「嘘吐き」と言える理由は無いに等しいんだよ
みみっちいよあんたたち!
何やってんの!
0858名前は開発中のものです。
02/03/11 13:56ID:???0859名前は開発中のものです。
02/03/11 13:56ID:???0860名前は開発中のものです。
02/03/11 13:57ID:???名無しで投稿してんじゃん。
目ぇ腐ってんの?眼科行けば?
0861真実はこの手の中に!
02/03/11 14:02ID:???金八二代目=さくら
金八三代目=わんしん
金八四代目=ディアス
0862名前は開発中のものです。
02/03/11 14:03ID:???マジですか?
0863名前は開発中のものです。
02/03/11 14:05ID:???0864名前は開発中のものです。
02/03/11 14:11ID:???ツクール厨!
犯人はオマエモナー!
0865名前は開発中のものです。
02/03/11 14:12ID:???次スレはどうなるのか…
0866さとうれお
02/03/11 14:14ID:???0867名前は開発中のものです。
02/03/11 14:20ID:???マズーと思ったら無視。これ最強。
何があっても無視。これに尽きるよホント。経験上。
0868名前は開発中のものです。
02/03/11 14:22ID:???==========無視開始===============
0869名前は開発中のものです。
02/03/11 14:46ID:???いまは何を言ってもお互いを刺激し合ってしまうだけだと思う。
0870名前は開発中のものです。
02/03/11 15:32ID:???0871名前は開発中のものです。
02/03/11 15:40ID:???久しぶり来たんだけど、
ここってゲ製板だよね?
PC板じゃないよね?
おっかしいなぁ〜。
0872名前は開発中のものです。
02/03/11 16:26ID:???0873名前は開発中のものです。
02/03/11 17:52ID:???0874ゲボ八
02/03/11 17:58ID:???ゲボボボ ゲボ生ももちろんいかしてもらうボ〜
けど切り離すなんて皆に悪いじゃないか〜(ゴメソー^^)
ゲボゲボ〜♪
0875名前は開発中のものです。
02/03/11 18:10ID:???とりあえず埋め立てないと駄目なんじゃないか。
新スレはイランでしょ。向こうと変わらんのなら向こうでやればいいのだし
もはやこのスレの存在意義はナッシング。
0876名前は開発中のものです。
02/03/11 18:16ID:???本当に最高だよコンパクスレのコテハンたち。
0877名前は開発中のものです。
02/03/11 18:32ID:???ここは制作する人達の来るところ。壊す側がここへ来る事は誰も望んでいない。
何のためにツクールがあると思うんだい?もう一度よく考えなよ
0878名前は開発中のものです。
02/03/11 18:41ID:???そう思うんなら来ないでくれ。ここはそういう話をする場所じゃない。
こちらにあなた個人の考えを押しつけられても困る。
0879名前は開発中のものです。
02/03/11 18:47ID:???お前が消えろ、と煽ってみるテスト
0880875
02/03/11 18:55ID:???んで、一旦こっちのスレなくして向こうに厨房再収束したところで再開。
でもまぁ再開はしばらく待ったほうが良いからとりあえず新スレ立てないと。
んでまぁ終了が早いほうが再開も早くなるわけだし。
それが嫌だっつってもどーせこの調子で行けば勝手に埋め立てされちゃいそーだし。
しばらく新スレは控えたほうがよいかと、そういう個人の考えですよ。
0881名前は開発中のものです。
02/03/11 19:08ID:???後者はスキルが上がるにつれ過去の物が気に入らなくなって
無限ループに陥るけど、それもまた楽し(w
0882名前は開発中のものです。
02/03/11 19:14ID:???0883名前は開発中のものです。
02/03/11 19:36ID:???0884名前は開発中のものです。
02/03/11 19:48ID:???リンク自体は貼られてたんだよ、前から。
でも何処かの勘違いが「こっち破棄で移行」とか脳みそ足りないこと言い出して
脳みそ足りない馬鹿が脳みそ足りない行動した挙句
脳みそ足りないスレッドに生まれ変わったわけだ。
以前はリンクしっかり貼られててもちゃんと住み分けできていたのに。
0885名前は開発中のものです。
02/03/11 19:59ID:???0886名前は開発中のものです。
02/03/11 20:02ID:???0887名前は開発中のものです。
02/03/11 20:13ID:???リンク張られてもすぐにはこないから
前からとかは関係ない。
残ってしまうことに問題があるのだ。
0888名前は開発中のものです。
02/03/11 20:19ID:6ykLPLonそのあとツクールのゲーム起動すると、バグっちまう。
ヘンな波線みたいなのが入って。なんでだ!?
0889名前は開発中のものです。
02/03/11 20:35ID:???末広がりおめでとう。
とりあえずリアルプレイヤー再インストールしてみたら?
それでもバグるならグラフィックボードドライバやDirectXのバージョンを確認・更新。
そこまでやってダメならリアルプレイヤー消せ。使わないなら。
0890名前は開発中のものです。
02/03/11 20:37ID:???OSを再インストールしる。
オレモマエニナター
98系だと多いが2000系だと起きづらい。
OS変えたら?
0891名前は開発中のものです。
02/03/11 20:38ID:???98だと多いのか?俺はならなかったけど。
でもOS再インストールってめんどいし時間かかるな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています