【ツクール系】CardWirthでRPGを作るスレ
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0001名無しさんの野望
01/11/09 06:39ID:ByLJCeXk「CardWirth（カードワース）」を使ったRPG制作技術のノウハウについて語るスレ。
技術的な話題以外は他板にある関連スレでお願いします。
めんどい人はさっくり無視。
公式サイト「GROUP ASK WEBSITE」
http://www.ask.sakura.ne.jp/
関連スレは>>2-3辺り。
0943名前は開発中のものです。
02/09/10 02:03ID:???>>941はいぢわるバカなので、私が教えてあげよう。
でも自分で調べる能力を身につける必要もありそうだから、最悪板にあるCW関連スレで答えておくよ。
0944名前は開発中のものです。
02/09/10 02:15ID:???最悪板をいきましたがｃｗ関連スレを見れませんでした
どこにあるのか教えてくださいあとは時分でしらべようと思います
0945暗黒の破壊者
02/09/10 10:43ID:???0946名前は開発中のものです。
02/09/10 14:54ID:???自分のシナリオ内で、FLIPのようなパーティ分割や、
メニューカードを使ったメンバ選択、その他カード演出で、
冒険者カードの位置を判定するのに「＿１」～「＿６」のクーポンを使っているのだけど、
まずいことに気がついた。
この方法では、冒険者の一人が対象消去されると、表示が乱れてしまう。
シナリオ内には、冒険者を対象消去するようなエネミーはいないし、
戦闘シーンも殆どないので、
自殺スキルを使ったプレイヤーが自業自得に陥る程度、とたかをくくっていたのだが、
よく考えるとそうでもないのだ。
シナリオ内のある場面で、男性しか通れない門、というような仕掛けがあるのだけれど、
ここで、正規のイベントクリア方法の他にも、
「足を引っ張る女性冒険者を、手持ちの自殺アイテムで対象消去して、男性だけで門を通る」
というクールな解決方法があることに気がついた。
無茶苦茶な解決法だが、そのシナリオは悪人冒険者用のシナリオで、
イベントをクリアしなければパーティ全滅の危機、と煽る描写もあるので、
プレイヤーが「そういう解決法もアリ」だと判断する可能性がある。
こういうシナリオの場合、プレイヤーが、自分の冒険者を自発的に殺す可能性を前提に、
「＿１」～「＿６」クーポンを使わない方法でパーティ分割や演出の処理を組むべきなのだろうか。
或いは、仲間殺しが発覚した時点で、難癖をつけてさっくり全滅させるべきだろうか。
自分の答えは決まりかけているが、皆の意見求む。
0947名前は開発中のものです。
02/09/10 15:08ID:???「＿１」～「＿６」クーポンを使わない方法に一票。
シナ作者の意図通りの行動をとらないと全滅、というのは何となく嫌。
イベントをクリアしなければパーティ全滅の危機と煽っておいて、
仲間殺しで解決しようとしたら結局全滅、ってのはきついだろう。
0948名前は開発中のものです。
02/09/10 15:39ID:???同じことは俺も考えた。結論は「ＣＷにはＦ９がある」だ。
仲間殺しは非常手段。非常手段を使ったなら非常事態に直面するのも自己責任。
止まるのもまたマルチエンドなのさ(藁)
酷い意見ですまぬ。
0949946
02/09/10 17:37ID:???まあ、シナリオの途中で特定の役割を振った（クーポンを与えた）キャラクターに
シナリオの途中で自殺されたらどうしようか、
考え始めるときりがないのは確かではあるよな。
重要な役割以外にも、
長い会話を途中で中断して、会話の中心だった冒険者に一時クーポンを与えておいて、
続けるにはメニューカードをクリック、なんて合間に自殺されたらどうしようか、とか。
そこをきっちり判定して、シュールなジョークで切り返してやると、
喜ぶプレイヤーもいるのだろうか、なんて考えてみたり。
「あれ、今話していた人はどこへ消えたんですか？」
「先に宿に帰ったよ。俺たち『＠デバグ』クーポン持ってるから、自殺しても死なないんだ。」
なんて具合に。
今のところ、>>946に挙げた自分のシナでは、
問題の場面で「足を引っ張る女性冒険者を対象消去」という解決法を取り、
「男性しか通れない門」をくぐった場合、その時点でミッションコンプリートさせて宿に凱旋させる。
ただし仲間を対象消去した後で気が変わってフラフラ散策を始めたり、
脈絡のない場面で無意味な対象消去を行った場合は、
止まったり表示が乱れたりする可能性がある‥‥という仕様になっている。
ただ、通行人に手当たり次第に攻撃して喜んでいるプレイヤーがいるくらいだから、
暇になると途中で自殺して、シナリオをバグらせて喜んでいるプレイヤーも、
ひょっとしたらいるのかも知れないし（‥‥いないか？）、
そういうプレイヤーの期待に沿える仕様になっていないのは心残りではある。
まあ、この問題は、
「仲間の一人が呪いや不治の病にかかって、それを解く為に冒険」
なんてシナリオを作っていると、常に潜在的脅威としてつきまとう問題かも知れないな。
0950名前は開発中のものです。
02/09/10 17:49ID:???＞暇になると途中で自殺して、シナリオをバグらせて喜んでいるプレイヤーも、
＞ひょっとしたらいるのかも知れないし（‥‥いないか？）
そんなとこまで面倒見る必要ないと思う。
っていうか、そんな趣味の奴って…。
0951名前は開発中のものです。
02/09/10 18:32ID:???そこはちゃんと判定してやらなきゃならんところだと思う。
そりゃ確かに、意味も無く自爆したりするヤツまで面倒みる必要は無い。
でも今の場合は手段を選ばん外道ならやりかねない行為だから、そこに無意味さは感じない。
めんどいのはわかるけどね。
プレイヤが絶対選ばないような手段まで考えて、それに対応していく作者が俺は好きだね。
0952名前は開発中のものです。
02/09/10 22:34ID:???シナリオ開始時に自動で配られるが手動でも操作可だったはず。
消すかどうかは置いといて。
0953名前は開発中のものです。
02/09/10 22:36ID:???0954名前は開発中のものです。
02/09/10 23:04ID:???0955名前は開発中のものです。
02/09/10 23:37ID:???0956946
02/09/11 01:38ID:???パーティを隠蔽する処理を行っているのが目下の問題。
分割が目的なのではなくて、ステータス異常を表現する手段として使っているのだけど、
冒険者の所持クーポンに応じて六種類のカードを使い分けているので、フラグの数が多く、
対象消去された冒険者の穴を埋めるために、左寄せの処理を行うのが、ちと面倒。
もし対処するなら、「＿１」～「＿６」クーポンを一切使わないようにして、
対象消去対策のため、毎回毎回フラグを戻して再描画、なんて方法を考えていたのだけど、
よく考えれば、ズレているかどうかは、
パーティ人数が途中で減ったかどうかだけを判定すればよくて、
（シナリオ開始時の人数をステップに記憶させておいて、時々人数判定させれば良い）
他の処理は>>952-955の方法を使えば簡単にできそうな気がしてきた。
>>946のケースだと、冒険者を対象消去する他にも、
性転換して（「＿♀」を剥奪して「＿♂」を付与する）扉を通るという手段があるかも。
シナリオ途中でキャラの作り直しが可能なデバグ宿でプロフィールを作り直しました、
なんてのは論外で、面倒を見る必要はないと思うけど、
「雌雄同体という設定で、専用スキルを使って自由に性別の切り替えが可能」
なんて設定の冒険者なら、クールな解決手段として認めていい気がする。
0957名前は開発中のものです。
02/09/11 01:39ID:???あるシナリオで、「＿１」～「＿６」クーポンをステップ値の代わりとして使っていて、
シナリオ内で勝手に剥奪したり、パーティ全員に付与したりされているのを見たことがある。
デフォルトのクーポン一覧にあるので使い勝手が良いんだろうな。
シナリオ持ち出し可能なアイテムなどのカード使用時イベントで
同じことをやっているものがあるかも知れないし、
需要はあるかも。
0958名前は開発中のものです。
02/09/11 02:03ID:???0959946
02/09/11 05:01ID:???FILPではなくてFLIPでした。失敬。
「FLIP＋パーティ分割」で検索すれば詳しい解説を発見できるはず。
提唱者は紅蓮ダムの作者の人。
要するには、パーティを二手に分けるシーンで、
その場にいない冒険者の上にメニューカードを重ねて被せることで
「冒険者カードが裏返っている」様に見せるための技。
で、その状態で、冒険者が一人対象消去されると、
空白を埋めるようにして、死んだ冒険者より右側に並んでいる冒険者が
左側に詰められるのだけれど、
被さっているメニューカードは動かないから、
隠れてなければならないカードが出てきてしまったり、
隠れていないはずのカードが隠れてしまったりするわけ。
0960名前は開発中のものです。
02/09/11 07:00ID:???>「雌雄同体という設定で、専用スキルを使って自由に性別の切り替えが可能」
>なんて設定の冒険者なら、クールな解決手段として認めていい気がする。
ここまでいくとクールというより厨臭いからやめてくれ。
一瞬作者の姿を垣間見た気がした。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0961名前は開発中のものです。
02/09/12 03:36ID:???その辺はプレイヤー次第だからな。
厨臭くても個人で楽しむ分には無害だし。
自分の冒険者に過度の思い入れがないプレイヤーの場合でも、
何かのシナリオで性別切り替えカードを入手していて、
荷物袋に入れっぱなしになっていたのを使ってみようと思いついた、
という状況は想定できるかも。
0962名前は開発中のものです。
02/09/12 06:08ID:???TRPGではよくあるし。
カード使用時イベント内での基本クーポンの書き換えを行うことによって
そういった効果の魔法をCWで再現しようと考える店シナ作者がいたとしても、
別段、不自然ではないと思われ。
「変装」技能と称して、盗賊スキルで再現することもできそうだ。
0963暗黒戦闘員
02/09/12 10:09ID:???むしろその変身に夢中になって譲れなくなってそれ中心になって地雷作っちゃうお前が
厨房だってわけだウケケッケー！！
あ～(ﾟ∀ﾟ)チュウクサー
0964名前は開発中のものです。
02/09/12 13:27ID:???っつーか2chは駄目だな
0965名前は開発中のものです。
02/09/12 15:25ID:???0966名前は開発中のものです。
02/09/12 18:46ID:???0967名前は開発中のものです。
02/09/12 19:46ID:???0968名前は開発中のものです。
02/09/13 21:19ID:???㌧だぞ、眠気が！！
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0969名前は開発中のものです。
02/09/17 01:45ID:???2ｃｈでやらないといけない必要性が感じられん
0970名前は開発中のものです。
02/09/17 02:21ID:???0971名前は開発中のものです。
02/09/17 13:20ID:???必要性はないかもしれんが、それを言い出すと何も出来ないと思う。
新スレは別の板に立てたから、技術スレでの議論が必要だと思うﾔｼだけ来てくれ。
0972名前は開発中のものです。
02/09/17 14:32ID:???では、このスレは埋め立てという事で。
0973名前は開発中のものです。
02/09/17 14:49ID:???googleに引っかかるまではお手上げだ。
0974埋め立て処理業者
02/09/17 15:12ID:???,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
∠￣＼∩:ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'"
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～（｀二⊃ ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"
（ ヽ/ "⌒''～"
ﾉ>ノ
UU ＋ 激しく火遁の術 ＋
0975埋め立て処理業者
02/09/17 15:13ID:???∴ ∴ （⌒ 彡⌒) （ ⌒） ∵ ∵∫;:;,.,.,...／
＼ ∫⌒ 人ヾ ( ）( ）/ ⌒ミ∴ ∫.,.;.,..
（ ソ( 人 人 丿 （ ソ（ ヽ ヾ ）∵∫ ─∵
∴（ ）)（ ヾ ゞ ) ∵ ゞ ノ（ ））∴∵
（ゝ 丿 ⌒) ゝ ﾉ（ ） ) （ ソ ∵∴ ..,∵ ;:::
（ ﾉ 丿 （ゝ 丿 ） （( ） (⌒人 人 ソ∴∫
（ ） （ 人 ソ ゞ ﾉ （ 人人 ）∴∵;;,,...
∴（ ）)（ ヾ ゞ 人 人 ) ∵ ゞ ノ（ ））∴∵
（ゝ 丿⌒) ゝ ﾉ（ ）) （ ソ ∵∴ ..,∵ ;:::
（ ﾉ A B O O O O M M M !!!! (⌒ ソ∴ ∫
* ─（ ） （ ソ ゞ ﾉ （ ）∴∵;;,,... ─ *
∴ （⌒ 彡⌒) （ ⌒） ∵ ∵ ∫;:;,.,.,... ）
∫⌒ ヾ ( ）( ）/ ⌒ ミ .,.;.,..( )
（ ソ( 丿 （ ソ（ ヽ ヾ ）∵∫ ＼
∴（ ～～～ ）)（ ヾ ゞ ) ∵ ゞ ノ（ ） ）∴∵ *
（ゝ 丿 ⌒人人 ) ゝ ﾉ（ ）) （ ソ ∵∴ ..,∵ ;:::
（ 人人人 ﾉ丿 （ゝ 丿 ） （( 人人 ） ( ⌒ ソ∴∫
（ ） （ ソ ゞ ﾉ （ 人 人 ）∴∵;;,,...
∴（ ）)（ ヾ ゞ ) ∵ ゞ ノ（ ） ）∴ ∵
／ （ゝ 丿⌒ ) ゝ ﾉ（ ）) （ ソ ∵
0976埋め立て処理業者
02/09/17 15:14ID:???・ ． ’、′・． ’、′‘ ‘从へ从へ人へ从 人 从へ从へ人へ从
′‘ ‘ ・． ’ 、′‘ ・Σ（ （（;;;;;;;;;;; ⌒ ⌒ ;;;;;;;;;;） ） ）ζ
‘ ・． ’、′Σ（ （ （ ） ）） ）ζ Σ（ （ （ ） ; ＿＿＿＿＿＿_
． ’・．． ’・．从人 ‘ ・． ’、′‘ ・． ’、 人人 ’ | .|人 ’、′‘ ・．、
＼ γ γへ从 ⌒从へへ∧∧・． ’、） | 忍者屋敷 |・． ’、′
ヽ γ (( 人;;;;;;;;）） λ:;;;;;; λ ） （ （ ..（; ;;;;;;.（|＿＿＿＿＿＿| （（ ））
Σ（ （（ ⌒ ⌒ ） _）＼_)＼ ;;;; 人 从 （ ｿ从 ∥
Σ（ ⌒（ ⌒ ）;;;; ﾉつ> ） ）从_;;;;;;;）从 ） ））从へ .∥ 人 从へ从
ヽｿ ）ゝヾ （ 人 γヽ从_） 从_） （（ （ ⌒ 从 ∥人 从へ从
Σ⌒：：） :）ζ;;从 ⌒ ）＼ ：；从へ 从 .∥; 人 从
：；从へ从へ へ从_ ~￣ 从へ 从 人 从へ从从 ） ）
_l＼ ＋ 激しく誤爆 ＋
/⌒/ l
（ ヽ ヽ＿/ﾉ
⊂(__∪ｰ∪
0977名前は開発中のものです。
02/09/17 20:42ID:???0978wanderer7
02/09/17 22:52ID:???死に行くスレへの手向け、受け取れ。
http://users.hoops.ne.jp/wanderer7/cw/cw_lscoupon032.zip
0979名前は開発中のものです。
02/09/17 23:06ID:???最後の最後だから地味に
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0980名前は開発中のものです。
02/09/17 23:28ID:???│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ ７/ |`=､
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ 〈〈_＿ノﾉ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ `ー‐ '′
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ 「| lヽ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ .l L.. |ﾉ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ V'´
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ 「| lヽ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ .l L.. |ﾉ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ V'´
│|∥┃│┃│∥ │┃∥│ 「| lヽ
│|∥┃│┃ │ ∥│ .l L.. |ﾉ
｜| │ _ ､)ﾉﾉ | │ V'´
│| │ |i┴-､. | | | ｜ 「| lヽ
│| └‐ｌ l ,/､| | | .l L.. |ﾉ
│ _r―;rミ巛彡./ | V'´ ､__..、
│ └ヽ/ヽ､ ノ | つﾉ
│| ミ`--へ／ ￣ . │ o
│|∥ ￣￣ │┃ ┃││ o
│|∥┃│ │∥┃│┃∥│ o
│|∥┃││┃∥┃│┃∥│ o
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│ o
0981名前は開発中のものです。
02/09/18 00:28ID:???うえ～～～～～ん、パソコンがおかしくなって、
いきなり再起動した後、エディタで作りかけのシナを開いたら…
ＷＩＤファイルが壊れてしまってる～～～～！！
一番イベント多かったシーンなのに…欝だ、氏のう。
0983名前は開発中のものです。
02/09/18 14:27ID:???ほんとにあんの？
0984名前は開発中のものです。
02/09/18 16:33ID:???2chのどこかにあります。
スレタイには文字列「ＣＷ」が含まれています。
0985名前は開発中のものです。
02/09/18 17:10ID:???ていうか分かれ。
0986名前は開発中のものです。
02/09/18 18:46ID:???0987名前は開発中のものです。
02/09/18 23:31ID:???ま、よく１年近く落ちなかったと誉めるべきか
0988名前は開発中のものです。
02/09/19 00:34ID:???0989名前は開発中のものです。
02/09/19 00:42ID:???済 印 を 付 け て 終 了
0990名前は開発中のものです。
02/09/19 01:17ID:???r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
0991名前は開発中のものです。
02/09/19 07:17ID:???0992名前は開発中のものです。
02/09/19 09:05ID:???0993名前は開発中のものです。
02/09/19 09:05ID:???0994名前は開発中のものです。
02/09/19 09:24ID:???0995名前は開発中のものです。
02/09/19 09:24ID:???0996名前は開発中のものです。
02/09/19 09:27ID:???0997名前は開発中のものです。
02/09/19 09:28ID:???0998998
02/09/19 09:30ID:???0999名前は開発中のものです。
02/09/19 10:22ID:???1000名前は開発中のものです。
02/09/19 10:23ID:???1001１００１
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